Edgard Morin : le vrai problème, c’est que cette économie-là est irréconciliable avec l’écologie

Un interview particulièrement intéressant a paru ce lundi dans Libération : http://www.liberation.fr/debats/2018/09/09/climat-que-faut-il-de-plus-pour-agir_1677625

Un tour presque exhaustif des problématiques environnementales sur la planète, il y manque à mon avis l'évocation de la surpopulation. Par ailleurs, constatant la (très) faible mobilisation mondiale à la "marche pour le climat" on ne peut qu'être effaré de constater que la majorité, tous pays confondus, craint plus une perte de confort partielle que les catastrophes mortifères.

Edgar Morin me fatigue, il dit ce que tout le monde dit..

A chaque fois que la population croit désormais la face du monde change et pas pour le meilleur.

L'écologie n'est pour moi guère conciliable avec le capitalisme .

il y a 46 minutes, holdman a dit :

L'écologie n'est pour moi guère conciliable avec le capitalisme .

Elle n'est même pas compatible avec la croissance.

Tout à fait d'accord, il ne reste plus qu'à convaincre les populations .... 

il y a 31 minutes, L'ornithorynque a dit :

Tout à fait d'accord, il ne reste plus qu'à convaincre les populations .... 

Non ça c'est fichu...j'y crois pas un instant.

je partage la même crainte, et comme on ne peut compter sur les politiques ...

Les problèmes climatiques et ceux dépendant de la surpopulation ne sont pas encore entrés dans les consciences. En clair ça ne va pas encore assez mal !

Le jour une énorme épidémie dévastera une mégapole ou bien une catastrophe naturelle, bloquera l'alimentation en eau, gaz électricité, nourriture une mégapole, alors avec quelques millions de morts d'un seul coup ou presque on prendra conscience de la surpopulation.

Pour les campagnes, en Afrique par exemple, pour la cuisson les africains récupèrent toutes sortes de petit bois et déboisent des contrées déjà arrides. Elles seront gagnées par le désert très bientôt. Fournissons et apprenons aux africains l'usage du four solaire pour cuire le jour gratos et conserver cette chaleur dans une marmite isolée pour le repas du soir à la fraîche.

il y a 4 minutes, Répy a dit :

Pour les campagnes, en Afrique par exemple, pour la cuisson les africains récupèrent toutes sortes de petit bois et déboisent des contrées déjà arrides. Elles seront gagnées par le désert très bientôt. Fournissons et apprenons aux africains l'usage du four solaire pour cuire le jour gratos et conserver cette chaleur dans une marmite isolée pour le repas du soir à la fraîche.

Les tentatives de faire adopter le four solaire aux africains ou aux asiatiques ont été nombreuses et sérieusement menées, mais elles ont presque toujours échoué pour une raison qui nous échappait  : la nourriture cuite ainsi n'avait pas le même goût! (particulièrement pour le riz)

Quant à la nécéssité de catastrophes de grande ampleur pour une prise de conscience globale je te rejoins, mais à ce moment là il ne sera plus guère possible de faire marche arrière

il y a 20 minutes, Répy a dit :

Les problèmes climatiques et ceux dépendant de la surpopulation ne sont pas encore entrés dans les consciences. En clair ça ne va pas encore assez mal !

 

C'est tout à fait ça...hélas.

Arrivera ce qu'il arrivera. Le problème, c'est qui ça bouge pour améliorer les choses, ça se passera par la Guerre (certains n'acceptant pas que l'on touche à leur précieux magot !).

Dans ma commune de 8000 habitants, les champs font place à des lotissements. 150.000 € la maison qui ne durera pas un siècle; 30 m2 de jardin.

Pendant ce temps, dans Brest et sa communauté, des tas de maisons ou d'appartements à vendre.

Au lieu de créer des emplois dans l'Agriculture, de consommer français, on construit sur les terrains agricoles des maisons de merde !

Il y a 4 heures, L'ornithorynque a dit :

Un interview particulièrement intéressant a paru ce lundi dans Libération : http://www.liberation.fr/debats/2018/09/09/climat-que-faut-il-de-plus-pour-agir_1677625

Un tour presque exhaustif des problématiques environnementales sur la planète, il y manque à mon avis l'évocation de la surpopulation. Par ailleurs, constatant la (très) faible mobilisation mondiale à la "marche pour le climat" on ne peut qu'être effaré de constater que la majorité, tous pays confondus, craint plus une perte de confort partielle que les catastrophes mortifères.

Merci pour le partage !

Jane Goodall aussi est intéressante :

... " C’est pour cela que je compte sur la jeunesse. Je travaille avec elle dans 80 pays, dans le cadre de notre programme éducatif «Roots and Shoots» («racines et jeunes pousses»). Nous convions des jeunes de différents horizons, et quand ils se retrouvent assis ensemble, toutes les différences s’effacent. Lors d’un de ces rassemblements, nous avons réuni des jeunes Israéliens et Palestiniens. Quand ils sont arrivés, ils ne se regardaient même pas. Mais au bout de cinq jours passés à parler de la façon de faire advenir la paix, le dialogue était rétabli. Nous devons aider les jeunes à comprendre que nous sommes une seule et même famille, que si nous continuons à détruire la nature, c’est la fin de notre avenir à tous. Car nous faisons partie de la nature. Les enfants comprennent cela. Mais aurons-nous le temps, assez de temps pour qu’ils grandissent ? Pouvons-nous en convaincre assez ?"...

Il y a 4 heures, holdman a dit :

L'écologie n'est pour moi guère conciliable avec le capitalisme .

La force du capitalisme repose encore une fois sur un mensonge .Ils disent, tous les problèmes seront réglés demain.C'est la messe. 

Il y a 1 heure, apis 32 a dit :

Jane Goodall aussi est intéressante :

Elle a dit aussi :

"Nous ne devrions pas uniquement blâmer et vilipender la Chine. Elle sert de bouc émissaire. Nous devrions surtout accuser l’ensemble du système politique, économique, l’industrie de l’armement et les multinationales des énergies fossiles, l’industrie du bois…"

A quand une accusation de crime contre l'humanité ? Après ?

il y a 2 minutes, L'ornithorynque a dit :

Elle a dit aussi :

"Nous ne devrions pas uniquement blâmer et vilipender la Chine. Elle sert de bouc émissaire. Nous devrions surtout accuser l’ensemble du système politique, économique, l’industrie de l’armement et les multinationales des énergies fossiles, l’industrie du bois…"

A quand une accusation de crime contre l'humanité ? Après ?

Le "vieux monde" ( dont Emmanuel Macron, quoi qu'il en dise est un des derniers mais virulent représentant) est à sa fin. Il n'a pas d'avenir, inutile de se battre, que ce soit avec ou contre lui.

Je crois comme elle que c'est par l'éducation, la recherche, l'expérimentation que l'espèce humaine et son environnement vivant peuvent continuer.

le vieux monde est celui du profit ,mais c'est un système mondial ,il sera difficile de tout changer .

Il faut attendre qu'il s'écroule de lui même mais ce sera encore très long

il y a 3 minutes, ledébile a dit :

Il faut attendre qu'il s'écroule de lui même mais ce sera encore très long

Pas besoin d'écroulement. Quelques grandes catastrophes naturelles ou humaines feront changer le système. qu'arrivera-t-il si la population perd le quart ou la moitié de ses effectifs d'un coup ou en quelques décennies ?

Pensons à la grande peste du Moyen âge qui a tué entre le tiers et la moitié de la population. Eh bien par manque de maind'ouvre on a cessé de construire des églises et des châteaux forts ou de dfricher des forêts ou d'assainir des marais. La surface disponible devenait suffisante pour nourir tout le monde. Si une nouvelle pandémie apparaissait, ce serait la fin des voyages touristiques massifs, des importations de produits lointains et il faudrait bien que le monde se réorganise dans une économie du "local". Des pans entiers de l'économie tomberaient. mais pour le quotidien, et la survie, il y aurait une mise en place de la débrouille.

je parle du système capitaliste qui réponse sur la production de marchandises.