Les toubibs montent au créneau.

Le 09/09/2018 à 06:23, PLS maker a dit :

Et en repoussant l'âge de départ à la retraite, ils va se passer quoi, alors que l'espérance de vie en bonne santé peine à progresser ? 

Des génies, ce Macron et son gouvernement, en effet 

Remarquez, c'est un moyen de régler le problème du financement des retraites.

Bonjour PLS maker, poigne de mains

D'accord avec toi, mais..... 

Comme toujours le gouvernement calcul mal, une bonne santé avec une retraite décente coûte bien moins cher qu'une hospitalisation, ou des soins de longues durée, pour raison de cancer ou de maladie neuro dégénérative. Exemple prix journalier qu'un Alzeimer revient à la Sécurité Sociale. 

à l’instant, ledébile a dit :

tu t'enfonces....Si tu achètes un appart de 100 ans, tu vas faire une enquête pour savoir si un mâcon n' est pas tombé il y à un siècle afin de ne pas te sentir coupable ? Dingue !

Non, c'est vrai? On vit une vie de dingue.

Vous avez bien choisi votre pseudo...

à l’instant, ledébile a dit :

allez, allez t'as raison...J'ai perdu...Je t'abandonne les conclusions et à Morfou aussi, vous êtes trop fortes les filles..

tu dois en effet en connaitre un rayon sur les oies....

J'en possède 3!

à l’instant, Promethee_Hades a dit :

Bonjour PLS maker, poigne de mains

D'accord avec toi, mais..... 

Comme toujours le gouvernement calcul mal, une bonne santé avec une retraite décente coûte bien moins cher qu'une hospitalisation, ou des soins de longues durée, pour raison de cancer ou de maladie neuro dégénérative. Exemple prix journalier qu'un Alzeimer revient à la Sécurité Sociale. 

Les maladies neur dégénérative comme l'Alzeimer n'ont pas grand chose à voir avec la vie en générale et le travail en particulier! si?

il y a 29 minutes, ledébile a dit :

En amont, ces gens nous empoisonnent sous un nomment aval, ils nous vendent des médicaments dont 75% sont inutiles où dangereux, ils font uniquement du fric, c'est aussi la cause de la surcharge des hôpitaux .

exemple, la maladie dite du foie gras qui envoie des milliers de jeunes dans les hôpitaux et directement imputable aux sodas

 

Encore une fois, tu prends le problème à l'envers. Je ne suis pas empoisonnée personnellement par les médicaments, puisque sachant qu'une bonne partie est inutile ou dangereuse, je n'en consomme donc pas. Consommer, c'est notre choix, pas le choix de celui qui les vend. Le médecin qui te prescrit les médocs, c'est bien toi qui l'appelle, c'est pas lui qui vient d'office.

Les consommateurs choisissent, comme les jeunes qui boivent des sodas au lieu de boire de l'eau.

Quel entêtement à ne pas vouloir voir le consommateur comme responsable de base de ce qu'il consomme. On te force la main à acheter ce que tu vas consommer ? moi non.

ta réson sui nulle ...

il y a 15 minutes, Swannie a dit :

Et si c'est chez toi que ça arrive ? le gars qui tombe de l'échafaudage et qui en meurt, à aucun moment tu ne ressentiras une part de responsabilité ? bah moi oui, je me dirai que purée, si j'avais pas fait construire cette putain de maison, le gars il serait pas mort parce qu'il ne serait jamais venu chez moi. En amont, la personne honnête, elle va se reconnaitre responsable, tout ou partie, cela dépend de son degré d'honnêteté. 

Après, que le patron ait économisé sur la sécurité, c'est une autre affaire que l'enquête déterminera. Ce que je sais, c'est que mon bailleur vient d'entreprendre de gros travaux là où j'habite, couverture, isolation extérieure, ravalement, j'ai eu des échafaudages immenses tout autour de la maison, je les ai bien regardés, et je me suis dit que le gars qui arriverait à tomber, soit il ferait un malaise non prévisible, soit il ne le peut pas tout simplement à moins de faire le mariole dessus, et c'est vrai que j'en ai vu le faire, j'en ai même filmé un pour montrer en famille. Donc enquête sérieuse à faire, y compris de voisinage, avant que d'accuser le patron.

Je pense que ça viendra, cette suppression, quand les machines qui enregistrent les code-barres seront vraiment au point.

Elles le sont déjà...et il y en a de plus en plus et pas que dans les grandes surfaces, mais aussi les moyennes!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Elles le sont déjà...et il y en a de plus en plus et pas que dans les grandes surfaces, mais aussi les moyennes!

Oui, j'en vois de plus en plus, le problème est qu'il est fréquent de se faire assister par une employée parce qu'un article ne passe pas, c'est ce qui me rebute d'aller vers ce type de caisse. Et puis j'aime bien discuter avec les caissières, question d'humanité. Mais bon, si le métier doit disparaitre à cause de la maladie dont il a été question ici, je m'y ferai, évidemment.

il y a 24 minutes, Morfou a dit :

Les maladies neur dégénérative comme l'Alzeimer n'ont pas grand chose à voir avec la vie en générale et le travail en particulier! si?

Bonjour Morfou, bisous

Oui effectivement cela à a voir, les travaux d'un ingénieur militaire ( Baucarno ) travaillant à l'arsenal de Toulon l'ont confirmé dans les années septante, certain de ses travaux au niveau santé son classé secret défense, mais heureusement des notes furent mise en marges des dépôt de brevets , rue de Leningrad à Paris IXeme , qui expliquent les anomalies neurologique en milieu bruyant dans les travaux pénibles. 

En France il est d'usage de faire des statistique sur des sujets très annexes, mais jamais sur les problèmes de santé au travail, ou sur les conditions de travail sur la santé, en éludant, c'est simple il n'y a aucun problèmes. Car aucune études n'étant voulue et faite, ça n'existe vraiment pas faut pas détruire les intérêts financiers quand même.  De toute façon suffit qu'un lièvre soit lever pour délocaliser, au lieu de créer de bonne condition de travail. 

il y a 4 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Morfou, bisous

Oui effectivement cela à a voir, les travaux d'un ingénieur militaire ( Baucarno ) travaillant à l'arsenal de Toulon l'ont confirmé dans les années septante, certain de ses travaux au niveau santé son classé secret défense, mais heureusement des notes furent mise en marges des dépôt de brevets , rue de Leningrad à Paris IXeme , qui expliquent les anomalies neurologique en milieu bruyant dans les travaux pénibles. 

En France il est d'usage de faire des statistique sur des sujets très annexes, mais jamais sur les problèmes de santé au travail, ou sur les conditions de travail sur la santé, en éludant, c'est simple il n'y a aucun problèmes. Car aucune études n'étant voulue et faite, ça n'existe vraiment pas faut pas détruire les intérêts financiers quand même.  De toute façon suffit qu'un lièvre soit lever pour délocaliser, au lieu de créer de bonne condition de travail. 

Ben, ils ont supprimé la MEDECINE DU TRAVAIL et LES CHSCT ... et certains d'y voir la responsabilité du smicard  (ou du salarié en arrêt de travail ) qui bâtit sa maison au moindre coût ... par pure bêtise ... sont cons les ouvriers ... sinon, ils gagneraient bien leur vie ... 

à l’instant, LouiseAragon a dit :

Ben, ils ont supprimé la MEDECINE DU TRAVAIL et LES CHSCT ... et certains d'y voir la responsabilité du smicard  (ou du salarié en arrêt de travail ) qui bâtit sa maison au moindre coût ... par pure bêtise ... sont cons les ouvriers ... sinon, ils gagneraient bien leur vie ... 

Où avez vous vu qu'ils avaient supprimer les SHSCT????en plus ils sont mieux formés qu'ils ne l'étaient il y a quelques années et bien mieux/enfin reconnus!

http://www.snpst.org/GESTION-DE-LA-PENURIE-DE-MEDECINS

"En se basant sur la pyramide des âges de ces professionnels en 2015 réalisée par le Cisme, les inspecteurs tablent sur un départ en retraite de la moitié des effectifs de médecins du travail d'ici 10 ans. "Il ne restera que 2.900 médecins du travail dans les services de santé" sur les 5.797 en activité en 2016.

il y a 41 minutes, LouiseAragon a dit :

Ben, ils ont supprimé la MEDECINE DU TRAVAIL et LES CHSCT ... et certains d'y voir la responsabilité du smicard  (ou du salarié en arrêt de travail ) qui bâtit sa maison au moindre coût ... par pure bêtise ... sont cons les ouvriers ... sinon, ils gagneraient bien leur vie ... 

Bien pour Les CHSCT, voici : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32085

Puis sur ce qui doit les remplacer: https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34474

il y a 44 minutes, Morfou a dit :

Où avez vous vu qu'ils avaient supprimer les SHSCT????en plus ils sont mieux formés qu'ils ne l'étaient il y a quelques années et bien mieux/enfin reconnus!

CHSCT Ordonnances Macron et voyez "l'EXPRESS qui est un BON JOURNAL "  ...

https://lentreprise.lexpress.fr/rh-management/droit-travail/suppression-des-chsct-les-elus-du-personnel-n-ont-pas-dit-leur-dernier-mot_1966102.html

à l’instant, LouiseAragon a dit :

CHSCT Ordonnances Macron et voyez "l'EXPRESS qui est un BON JOURNAL "  ...

https://lentreprise.lexpress.fr/rh-management/droit-travail/suppression-des-chsct-les-elus-du-personnel-n-ont-pas-dit-leur-dernier-mot_1966102.html

Et ceux que je connais et en font parti... ça compte pour du beurre?

il y a 58 minutes, LouiseAragon a dit :

Ben, ils ont supprimé la MEDECINE DU TRAVAIL

il y a 1 minute, titenath a dit :

Tu devrais citer en entier et suivre le fil, non ?  

à l’instant, LouiseAragon a dit :

Tu devrais citer en entier et suivre le fil, non ?  

https://www.preventica.com/dossier-medecine-travail-2017.php

Elle est toujours là...

Et la loi El machin, elle est de gauche...

il y a 45 minutes, LouiseAragon a dit :

Tu devrais citer en entier et suivre le fil, non ?  

Il y a 1 heure, LouiseAragon a dit :

Ben, ils ont supprimé la MEDECINE DU TRAVAIL et LES CHSCT ... et certains d'y voir la responsabilité du smicard  (ou du salarié en arrêt de travail ) qui bâtit sa maison au moindre coût ... par pure bêtise ... sont cons les ouvriers ... sinon, ils gagneraient bien leur vie ... 

Bon j'ai cité en entier. Je n'y vois pas trop la différence. Mais je suis sûre que tu vas m'expliquer

Après je ne lis pas tout parce que je trouve ta manière d'écrire totalement imbitable avec tes écrits centrés, des mots en majuscules, des mots en gras, des mots soulignés. Je ne sais pas moi, quand je prends un bouquin ou un journal ils écrivent normalement et la compréhension est vachement simplifiée

Le point positif que je vois avec ce gouvernement c'est qu'il est tellement sourd et aveugle à tout, vraiment à tout, que la seule réponse possible va être les émeutes.

Bien sur que quand on a 17 jours d'arrêt de travail en moyenne  on explose les chiffres qu'on serait en droit d'attendre. C'est une évidence et ce constat le gouvernement le fait. Mais comme il est con, autiste, sourd et aveugle, et qu'aucun stimulus ne l'atteint, il agit conformément à son idéologie : si les gens s'arrêtent pour raison médicale c'est donc une conspiration fomentée entre les salariés-feignasses et les médecins-complices car quelle autre raison pourrait-il y avoir ?

Dans ma boite c'est la 3ème fois en 5 ans qu'on a une grève des salariés pour obtenir de la direction un outil de travail qui fonctionne.

J'ai vu dans la presse un article sur les arrêts, départs et licenciements des secrétaires de l'Elysée. Ce qui ne marche pas de manière générale dans tout le pays, dans les administrations et dans le privé c'est à l’unanimité du jury : les méthodes de travail qui découlent directement des méthodes de management.

La semaine passée j'ai eu le privilège de mettre en place un outil de téléphonie destiné à envoyer les appels sur les postes des personnes présentes pour éviter que ça ne sonne dans le vide. Alors qu'intercepter les appels est une problématique de management, il faut dire aux équipes de le faire. Mais on préfère payer pour un outil qui perturbe le fonctionnement du service et donne au salariés le signal d'une absence de confiance de la hiérarchie ainsi que d'un flicage de la pause pipi/café ce qui a pour effet de les démotiver encore plus. Alors que les managers déjà en poste auraient pu faire leur travail pour le même prix.

Ce qui provoque ces arrêts de travail ce sont des méthodes de management étrangères, inadaptées à la psychologie de nos managers et de nos équipes qui paralysent l'activité de l'entreprise et sclérose les personnes. C'est la cause du suicide, des immolations qu'on a eu en 2014 (une tous les 15 jours) de la dépression des burn-out / bore-out et donc des arrêts de travail. Demandez à n'importe qui, ils vous confirmera tout ça. 

Donc pour réduire les arrêts, et donc les frais liés à ces arrêts au lieu de traquer des gens qui se sentent déjà traqués, à la place on pourrait entrer dans le cercle vertueux des méthodes de management conformes aux attentes et à la psychologie des salariés français.

Mais horreur, ce serait français et pas mondial. Mieux vaut donc éradiquer le salarié français définitivement pour que les méthodes puissent être conservées.

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Si les sacs ne pèsent plus que 25kg, le poids des parpaings, lui, n'a pas changé...

Le poids, mais la posture c'est aussi handicapant...carreleur par exemple!

Ca mérite explication...

Parce qu'à vue de nez...Marie Poppins n'existe pas!

Propos sensés néanmoins les agglos pleins maintenant sont moins lourds car beaucoup dorénavant sont alvéolés, mais par contre la bêtise réside dans le fait qu'ils fassent 20*25*50 , alors que les pleins faisaient 20*20*40