Les toubibs montent au créneau.

il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

Après les cheminots ........... les médecins : à qui le tour après ???

les handicapés, ça évitera les aménagements.

Il y avait trop de 'fonctionnaires" à l'Inspection du travail ... Aujourd'hui, les Contrôleurs et Inspecteurs du Travail sont aussi en burn out, en français " épuisement professionnel" 

Parfois on entend même dire que les Inspecteurs du travail sont assassinés ...  Etonnant, non ? 

il y a 18 minutes, Swannie a dit :

Et tu crois ça, sérieux ? c'est inférieur au SMIC net, 1000 euros, c'est dire l'honnêteté des syndicats. Je me demande même comment les médias peuvent relayer ça, puisque c'est de l'intox.

Bien sûr que si c'est possible si ils font moins de 35 heures. J'ai une nièce qui a travaillé chez chaussea et qui gagnait 750€ pour 24 heures travaillées. Malgré son souhait impossible de faire plus d'heures. Elle est partie en intérim comme manutentionnaire et aujourd'hui elle a le smic pour 35 heures. Chez chaussea le boulot était beaucoup plus cool mais il faut choisir !!!

il y a une heure, voileux a dit :

Il y a quelques années suite à un AVC ,une femme s'est vu paralysée du côté gauche, le pseudo médecin de la SS , lui a prescrit un travail à mi temps, sa femme et lui allait en cure tous les ans…..

Et ?

Vous niez que repousser l'âge de travail à la retraite va augmenter mécaniquement le nombre d'arrêt ?

il y a une heure, PLS maker a dit :

Et ?

Vous niez que repousser l'âge de travail à la retraite va augmenter mécaniquement le nombre d'arrêt ?

Non , je n'ai jamais dit cela, par contre j'ai vu et du subir des absences totalement injustifiées, pendant 13 ans , jamais je n'ai réussi à partir en vacances , suivant mes désirs formulés au mois de janvier pour Août...

Avant d'imaginer de repousser l'âge de la retraite , il faut l'égalité parfaite entre tous les retraités ,il est tout à fait anormal que les gendarmes partent à 50 ans, avaec injustice suprême le droit de retravailler alors que pas un n'a 35 ans travaillés. De plus la grande majorité cumule un emploi payé par l'état , garde municipal, ou chauffeur de bus scolaire pour le conseil régional..  Ne pas oublier que Fabius et Juppé sont partis avec retraites conséquentes à 57 ans et Juppé cumule avec maire à 73 ans , je doute que ce cumul fut possible s'il avait eu une formation de Maçon...

il y a une heure, LAKLAS a dit :

Le problème c'est qu'avec le mal de dos par exemple il n'existe aucun appareil pour mesurer l'intensité de la douleur. Si il y a une hernie discale ok on peut la voir sur les radios, mais pour les douleurs parfois atroces dues à l'usure des cartilages des articulations suite à des décennies de gestes répétitifs dans les usines ou le bâtiment par exemple qui provoquent de l'arthrose, impossible pour le médecin de faire le tri entre les personnes de bonne foi et les autres surtout quand ce sont de bons comédiens !!

Ca je le conçois bien.

Mais quand je vois un gars en arrêt de travail à répétition depuis 4 mois faire ses courses dans un magasin de bricolage, arrêt de travail sans contraintes horaires (il pouvait sortir quand bon lui semblait, ce qui complique le passage d'un médecin pour un contrôle), son fils dans les bras et en train de choisir les matériaux pour les travaux de construction dans sa maison, ya quand même un malaise ...

.... par exception, le médecin peut autoriser le salarié à quitter son domicile sans restriction d'horaires. Il doit dans ce cas mentionner les motifs justifiant sa décision sur le volet 1 de l'avis d'arrêt de travail. On parle alors de "sorties libres". Le salarié peut dans ce cas sortir de chez lui à n'importe quelle heure de la journée, aucun contrôle ne sera effectué pour vérifier qu'il se trouve bien à son domicile 

La décision du médecin doit être motivée par une raison médicale dûment justifiée. En pratique, ce type de prescription est souvent indiqué lorsque le salarié est victime d'une dépression, mais d'autres pathologies peuvent aussi justifier ce type de mesures ... 

Seul le médecin contrôleur de la sécurité sociale est apte à contrôler les actes prescrits par le médecin ... et c'est heureux, non ?  

il y a 52 minutes, Nephalion a dit :

Ca je le conçois bien.

Mais quand je vois un gars en arrêt de travail à répétition depuis 4 mois faire ses courses dans un magasin de bricolage, arrêt de travail sans contraintes horaires (il pouvait sortir quand bon lui semblait, ce qui complique le passage d'un médecin pour un contrôle), son fils dans les bras et en train de choisir les matériaux pour les travaux de construction dans sa maison, ya quand même un malaise ...

Il y a des profiteurs comme dans tous les domaines ça c'est sûr et malheureusement c'est ce genre de personnes qui portent préjudice à ceux de bonne foi.. !!

il y a 58 minutes, Nephalion a dit :

Ca je le conçois bien.

Mais quand je vois un gars en arrêt de travail à répétition depuis 4 mois faire ses courses dans un magasin de bricolage, arrêt de travail sans contraintes horaires (il pouvait sortir quand bon lui semblait, ce qui complique le passage d'un médecin pour un contrôle), son fils dans les bras et en train de choisir les matériaux pour les travaux de construction dans sa maison, ya quand même un malaise ...

Surtout, qu'à mon avis, un vrai mal au dos ça se voit.....

Je ne suis pas medecin, je ne peux pas l'affirmer, mais pour avoir déjà consulté à ce sujet point n'a été besoin au mien de me faire passer un scanner pour voir qu'il y avait un problème. Les contractures dues à la douleurs sont, je pense, suffisamment parlantes.

il y a une heure, voileux a dit :

Non , je n'ai jamais dit cela, par contre j'ai vu et du subir des absences totalement injustifiées, pendant 13 ans , jamais je n'ai réussi à partir en vacances , suivant mes désirs formulés au mois de janvier pour Août...

 

Si on suit le raisonnement de @LouiseAragon, c'est la faute de ton patron !

il y a une heure, Cheragaz a dit :

Surtout, qu'à mon avis, un vrai mal au dos ça se voit.....

Je ne suis pas medecin, je ne peux pas l'affirmer, mais pour avoir déjà consulté à ce sujet point n'a été besoin au mien de me faire passer un scanner pour voir qu'il y avait un problème. Les contractures dues à la douleurs sont, je pense, suffisamment parlantes.

Si on suit le raisonnement de @LouiseAragon, c'est la faute de ton patron !

 

Ce n'était nullement la faute de mon patron, mais exclusivement l'incompétence des militaires qui s'étaient recyclés alors que ce n'était que des propre à rien, mais c'était le reflet de la sidérurgie qui recasait tous ces bons à rien et ce qui a conduit à la disparition complète de cette industrie

il y a 3 minutes, voileux a dit :

Ce n'était nullement la faute de mon patron, mais exclusivement l'incompétence des militaires qui s'étaient recyclés alors que ce n'était que des propre à rien, mais c'était le reflet de la sidérurgie qui recasait tous ces bons à rien et ce qui a conduit à la disparition complète de cette industrie

Bien sûr que si, c'est sa faute ! Il aurait dû les remplacer. ....

Il y a 2 heures, LAKLAS a dit :

Bien sûr que si c'est possible si ils font moins de 35 heures. J'ai une nièce qui a travaillé chez chaussea et qui gagnait 750€ pour 24 heures travaillées. Malgré son souhait impossible de faire plus d'heures. Elle est partie en intérim comme manutentionnaire et aujourd'hui elle a le smic pour 35 heures. Chez chaussea le boulot était beaucoup plus cool mais il faut choisir !!!

Sauf que je connais parfaitement le milieu, certains font entre 25 à 28 h par semaine payées 35, ça ils oublient de le dire, mais tout le monde le sait. Il y a peu de temps partiels dans le groupe cité.

Si vous êtes intéressés à connaitre leurs salaires, ils ont une convention collective dans laquelle il est possible de consulter la grille des salaires par activité, faites-le et vous verrez que ce sont des plaintes sans fondement, simplement celles de personnes qui veulent travailler moins mais gagner plus. Qu'ils laissent donc leur place à ceux qui veulent travailler. C'est d'ailleurs amusant, car certains démissionnent, et on les voit revenir 1 an ou 2 après.

https://www.lci.fr/societe/si-j-y-retourne-je-me-flingue-derriere-la-hausse-des-arrets-maladie-les-medecins-racontent-le-malaise-croissant-auquel-ils-font-face-2091711.html

Il y a 2 heures, LAKLAS a dit :

Il y a des profiteurs comme dans tous les domaines ça c'est sûr et malheureusement c'est ce genre de personnes qui portent préjudice à ceux de bonne foi.. !!

Oui, c'est vrai ça, il y a des vrais malades ... faut pas exagérer 

Il y a 3 heures, Cheragaz a dit :

Bien sûr que si, c'est sa faute ! Il aurait dû les remplacer. ....

Le Baron Empain, n'a jamais géré quoi que ce soit… il n'était bon qu'à dépenser….

Il y a 3 heures, Nephalion a dit :

Ca je le conçois bien.

Mais quand je vois un gars en arrêt de travail à répétition depuis 4 mois faire ses courses dans un magasin de bricolage, arrêt de travail sans contraintes horaires (il pouvait sortir quand bon lui semblait, ce qui complique le passage d'un médecin pour un contrôle), son fils dans les bras et en train de choisir les matériaux pour les travaux de construction dans sa maison, ya quand même un malaise ...

Le problème c'est que vous passez par un '' cas '' individuel pour expliquer une situation générale.Je pense que le corps médical à assez de données ( de preuves ) pour imputer cela aux entreprises .Pour ma part, lorsque je prends un cas particulier , il est particulier ( dans le sens de singulier ) , et peut se présenter comme une universalité institutée.

C'est ce que l'on nomme aussi une anthropologie constante... ( Travaux de J.Monod comme référence )

il y a 1 minute, ledébile a dit :

Le problème c'est que vous passez par '' cas '' individuel pour expliquer une situation générale.Je pense que le corps médical à assez de données ( de preuves ) pour imputer cela aux entreprises .Pour ma part, lorsque je prends un cas particulier , il est particulier ( dans le sens de singulier ) , et peut se présenter comme une universalité institutée.

C'est ce que l'on nomme aussi, une anthropologie constante...

C'est bien ce que je disais plus avant.

Il y a des brebis galeuses, chez les employés comme chez les médecins.

Et on a des outils pour les trouver.

Il faut donc sévir pour les tricheurs, mais laisser tous les autres, qui sont la grande majorité, travailler et vivre normalement sans être montrés du doigt à tort et à travers.

Oui, mais ce qui m'intéresse c'est la proportion. Histoire d'établir " un lien de justice " , et je pense que le corps médical qui à une éthique, et une déontologie dit vrai. Penser ne veut pas dire que j'en ai la preuve bien entendu , cela veut dire que je veux y croire même, si je suis dans la croyance.

je ne suis ni un saint , ni un devin, ni un prophète:-)

Tout ça est aussi un retour de boomerang vers les instances patronales qui ont refusé le dégrèvement des arrêts à leurs dépends. 

https://www.google.fr/amp/s/www.lci.fr/amp/conso-argent/indemnisation-des-arrets-maladie-de-courte-duree-patrons-medef-refuse-de-payer-a-la-place-de-la-securie-sociale-2095120.html

Il y a 20 heures, Cheragaz a dit :

Il faut savoir que dans certains secteurs les absences ne sont pas remplacées. 

Ils devraient êtres remplacés, ou la cadence réduite. 

Ton système est inhumain et d'ailleurs j'ai eu l'occasion de le tester.