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Repenser la démocratie..


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Faut il repenser l’état providence ? Par delà les sempiternels problèmes de financements ( pratiquement toujours faux ) , de gestion, au delà de l’efficacité des moyens de redistributions  c’est le principe même de la solidarité et du droit qui sont posés.Pourtant, maintenant la crise est d’ordre philosophique. Elle est « l ‘interrogation «  d’une autre question sociale.

Nous savons qu’il serait très facile maintenant de battre en brèche la pauvreté.Pour simple exemple, L’Italie et l’Espagne consacrent 112/115 milliards à l’enveloppe politique, la France consacre 247 milliards…

Avec la différence , il serait possible de donner plus de 3700 euros par personne et par mois vivant en France. Ce n’est qu’un exemple .Un journal nous donne aussi ( canard enchainé )  le coût des déplacements fastueux des élus…Incroyable de gaspillage !  )

Ce maintient volontaire de la pauvreté est donc un choix philosophique.

Il ne s’agit pas de relégitimer l’état-providence, il s’agit plutôt de parler d’un état actif-providence.

Celui qui à dit l’état c’est nous est un idiot où un prosélyte. L’état ce n’est pas nous. L’état c’est une oligarchie complètement muette et aveugle à la paupérisation qui gagne jour après  jour du terrain.

Il faut sortir des idiosyncrasies nationales, c’est déjà un minimum. A ce sujet , il faut tout repenser aussi.( éducation )

L’état qui veut s’instruire sur tout , maintient le peuple dans la plus grande des ignorances .C’est maintenant parfaitement connu ( théorie des genres, théorie du complot, école qui est une véritable entreprise de déréalisation etc ) Ne faut-t’il pas réinventer la notion de choix , reformuler celle de l’équitable ?

Cette recherche est indissociable d’une pratique active , pragmatique de la démocratie , et des «  idées «  renouvelées «  de la France , et des états-nations.

Les nations naissent de la guerre ( voir travaux de G.Bataille ) .Maintenant , la nation mènent la guerre à son propre peuple ( chômage, destruction des services publics, des transports, des centres de soins etc , etc )

La sécurité sociale , la protection au travail, les soins gratuits etc, n’ont pas étaient élaborés pour les individus mais uniquement pour que le paye deviennent plus fort, plus moderne, plus attractif .

Il est aussi devenu plus froid , plus voleur , plus mesquin , plus irresponsable.( Des délinquants qui décrètent la tolérance zéro.. )

Rousseau parlait d’une juste redistribution du trésor national , le simple fait de le faire savoir , c’est déjà une vraie révolution .

A vous de jouer.( Pour ceux qui veulent )

 

Ps :Si le propos ne se prête pas à réponses, ce n’est pas grave ..

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Membre, Talon 1, 80ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 537 messages
80ans‚ Talon 1,
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Que vient faire la démocratie (gouvernement du peuple par le peuple) avec l'économie ? Le vote par le "sens", c'est le vote privilégié aux riches. Un roi coûterait-il moins cher que notre bonne République ? C'est se déplacer en voiture en refusant de faire le plein. Moins on dépense pour la politique, plus on s'approche du totalitarisme. Et vous prenez l'exemple de l'Italie ? Ils vont bientôt marcher au pas là-bas. 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 18 122 messages
Forumeur confit,
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Il y a 5 heures, ledébile a dit :

Faut il repenser l’état providence ? Par delà les sempiternels problèmes de financements ( pratiquement toujours faux )

Que ledébile fasse (judicieusement) l’hypothèse que les problèmes de financement sont de la pure invention de l’état et qu’il suffirait de mettre la planche à billet en route, pour que chacun puisse vivre avec le minimum vital, c’est exactement ce que Nicolas Maduro tente de faire au Venezuela !

Il est vrai que de remplacer la démocratie par une dictature, c’est incontestablement une excellente solution vers le bonheur universel…

En général, lorsque l’on permet aux personnes de fuir la dictature de leur pays, ils s’empressent immédiatement de migrer dans le pays voisin ?

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Invités, Posté(e)
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Posté(e)

Parce que ce n'est pas le peuple qui devrait décider de son économie ?

Il y a 3 heures, Enchantant a dit :

Que ledébile fasse (judicieusement) l’hypothèse que les problèmes de financement sont de la pure invention de l’état et qu’il suffirait de mettre la planche à billet en route, pour que chacun puisse vivre avec le minimum vital, c’est exactement ce que Nicolas Maduro tente de faire au Venezuela !

Il est vrai que de remplacer la démocratie par une dictature, c’est incontestablement une excellente solution vers le bonheur universel…

En général, lorsque l’on permet aux personnes de fuir la dictature de leur pays, ils s’empressent immédiatement de migrer dans le pays voisin ?

J'ai dis qu'il fallait mettre en oeuvre la planche à billet ...Ou ? Non ! J'ai simplement dis, qu'il fallait partager le trésor national, ce qui veut dire l'existant.C'est pas brillant...

Le reste est du même tonneau et c'est à dire , une simple doxa pour dilettantes de café-littéraire .Inutile de s'y attarder.

 

Ps : Votre vision est celle du sophiste Venezueliste qui s'arroge le droit de la ramener, point barre. Notre monnaie est pratiquement toute scripturale, le savez-vous au moins ...( En passant, la monnaie n'est pas l'objet de mon intervention )

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 21 minutes, Enchantant a dit :

Que ledébile fasse (judicieusement) l’hypothèse que les problèmes de financement sont de la pure invention de l’état et qu’il suffirait de mettre la planche à billet en route, pour que chacun puisse vivre avec le minimum vital, c’est exactement ce que Nicolas Maduro tente de faire au Venezuela !

Il est vrai que de remplacer la démocratie par une dictature, c’est incontestablement une excellente solution vers le bonheur universel…

En général, lorsque l’on permet aux personnes de fuir la dictature de leur pays, ils s’empressent immédiatement de migrer dans le pays voisin ?

A coup sûr, repenser l'état providence à partir de là, c’est un raisonnement de débile, sans conteste !

2000 milliards de dette, si ça n'est pas vivre à crédit sur les générations suivantes.

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il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

2000 milliards de dette, si ça n'est pas vivre à crédit sur les générations suivantes.

On ne prête qu'aux riches, c'est bien connu...

Ps : Si un pauvre ne rembourse pas, on l'assassine ..:D

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, ledébile a dit :

On ne prête qu'aux riches, c'est bien connu...

Ps : Si un pauvre ne rembourse pas, on l'assassine ..:D

Justement, tu n'aurais pas 100 euros?

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Posté(e)

je ne prête qu'aux riches, tu as un extrait bancaires à me fournir ?

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, ledébile a dit :

je ne prête qu'aux riches, tu as un extrait bancaires à me fournir ?

Aux îles crocodiles…...

non, l'autre qui mord aussi caiman!

Mais si tu veux un cautionnaire, pas de problème, j'ai un ami Mr Fillon qui est d'accord.

Et un autre, un petit banquier fonctionnaire depuis deux ans.

On se rappelle?

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L'état providence dans ce système, ne peut qu'échouer. C'est le système qu'il faut changer. 

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Posté(e)

Je le pense aussi, c'est mort tout ça ;  j'ai presqu'envie de dire, c'est fini la plaisanterie... Nous connaissons tous vos pièges, toutes vos infos bidons, toute votre arrogance.

Nous avons étudié Bataille, Legendre, G.Foucault, Bourdieu et tant d'autres ( Maupassant, Balzac, Hugo, Baudelaire )

Nous ne voulons plus de vos miettes.Nous vomissons votre  luxe insupportable , nous n'accepterons pas de trouver normal de payer des footballeurs où des chanteurs des millions d'euros par mois, et de laisser les autres crever de faim. Nous connaissons vos théories de la compétences, vos écoles sélectives, votre vocabulaire trompeur.  Nous avons grandi dans de belles bibliothèques à l'ombre de vos mensonges. Nous voulons un état juste, humaniste, généreux, égalitaire ..

 

Dehors !

il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

Aux îles crocodiles…...

non, l'autre qui mord aussi caiman!

Mais si tu veux un cautionnaire, pas de problème, j'ai un ami Mr Fillon qui est d'accord.

Et un autre, un petit banquier fonctionnaire depuis deux ans.

On se rappelle?

d'accord .

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Si on commençait par supprimer le mot méritocracie ? 

 

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LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Veut-on vivre dans une société de citoyens aux droits égaux où s'exprimerait la solidarité et la responsabilité des valides aux invalides, des adultes aux enfants et adolescents, des jeunes aux vieux, des vieux aux jeunes, des gros aux maigres et vice versa, des femmes aux hommes et vice versa, des bien portants aux malades, des ruraux aux urbains et vice versa, des montagnards aux habitants des plaines et vice versa, des forts en maths et des forts en thème, des artistes et des passionnés d'art, des riches en Eau, et des riches en terre, des riches en soleil et des riches en neige ... 

La société de TOUS CONCURRENTS et tous en Guerre, on a essayé ... ça donne ça en 2018 ! 

Inégalités :

les 1% les plus riches se gavent de plus en plus sur le dos de la population mondiale...

Cité au hasard https://www.marianne.net/economie/inegalites-les-1-les-plus-riches-se-gavent-de-plus-en-plus-sur-le-dos-de-la-population

:hum: 

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Si on priait tous ensemble pour la même chose?

Bon je suis athée de vous entendre! 

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il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Si on priait tous ensemble pour la même chose?

Bon je suis athée de vous entendre! 

Tu crois encore aux miracles ? 

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Si on priait tous ensemble pour la même chose ? Bon je suis athée de vous entendre! 

Si on applique la loi et qu'on traduit en Justice les voleurs criminels de guerres et crimes de masses de la 2° moitié du XX° siècle pour commencer, on va y voir plus clair ! 

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Ines Presso a dit :

Tu crois encore aux miracles ? 

170619_delucq_priere_pt.jpg

il y a 3 minutes, LouiseAragon a dit :

Si on applique la loi et qu'on traduit en Justice les voleurs criminels de guerres et crimes de masses de la 2° moitié du XX° siècle pour commencer, on va y voir plus clair ! 

image.png.a0a93f913c867d2544ad3c470cdae949.png

 

Oui et bien là ça en ferait des procès..

Pour les politiques ils s'en fichent, quand ils ne sont plus présentables devant les électeurs ils sont nommés par les copains coquins.

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

2000 milliards de dette, si ça n'est pas vivre à crédit sur les générations suivantes.

Ben pas vraiment en fait : puisque l'on ne demandera pas plus aux générations suivantes de solder d'un coup d'un seul la dette.
Ni même de la solder, voire de la rembourser d'ailleurs. Il n'y a pas d'échéancier avec une date de fin. 

Ce qui est vraiment problématique, ce sont les intérêts qui viennent se rajouter tous les ans et qui nourrissent des profiteurs.

Sinon 2000 milliards, c'est quasiment le PIB certes.
Mais quand j'achète une maison, je m'attend à ce qu'elle coûte davantage que mon salaire annuel : je n'emprunte pas sur un an, mais sur 25,30, .... une bonne partie de ma vie. 
Pour l'état, c'est encore pire, puisqu'il a un certain don d'immortalité ... il a donc des crédits sur des milliers d'années.

 

Les atteintes envers l'environnement, ça, par contre, c'est vrai que l'on laisse aux générations suivantes.

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Ben pas vraiment en fait : puisque l'on ne demandera pas plus aux générations suivantes de solder d'un coup d'un seul la dette.
Ni même de la solder, voire de la rembourser d'ailleurs. Il n'y a pas d'échéancier avec une date de fin. 

Ce qui est vraiment problématique, ce sont les intérêts qui viennent se rajouter tous les ans et qui nourrissent des profiteurs.

Sinon 2000 milliards, c'est quasiment le PIB certes.
Mais quand j'achète une maison, je m'attend à ce qu'elle coûte davantage que mon salaire annuel : je n'emprunte pas sur un an, mais sur 25,30, .... une bonne partie de ma vie. 
Pour l'état, c'est encore pire, puisqu'il a un certain don d'immortalité ... il a donc des crédits sur des milliers d'années.

Mais ta maison  ne t'appartient pas non plus, elle appartient à la banque!

Et elle te prête de l'argent qu'elle n'a pas.

Comme la France appartient aux prêteurs et ça se voit donc c'est la fuite en avant.

 

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Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Ben pas vraiment en fait : puisque l'on ne demandera pas plus aux générations suivantes de solder d'un coup d'un seul la dette.
Ni même de la solder, voire de la rembourser d'ailleurs. Il n'y a pas d'échéancier avec une date de fin. 

Ce qui est vraiment problématique, ce sont les intérêts qui viennent se rajouter tous les ans et qui nourrissent des profiteurs.

Sinon 2000 milliards, c'est quasiment le PIB certes.
Mais quand j'achète une maison, je m'attend à ce qu'elle coûte davantage que mon salaire annuel : je n'emprunte pas sur un an, mais sur 25,30, .... une bonne partie de ma vie. 
Pour l'état, c'est encore pire, puisqu'il a un certain don d'immortalité ... il a donc des crédits sur des milliers d'années.

 

Les atteintes envers l'environnement, ça, par contre, c'est vrai que l'on laisse aux générations suivantes.

La vrai danger c'est que tous ces pourris sont maintenant prés à vendre le pays . Il suffit de voir Dati ( droite ) vendre nos moyens de production électrique à la demande de Bruxelles. Tous nos grands barrages seront sous tutelle..

La Grèce nous montre l'exemple. Des jeunes femmes se prostituent pour un repas. Ce qui se passe est dramatique. 

Si un peuple n'à pas compris qu'un type qui à un énorme casier judiciaire pour vol, magouille etc ( je parle de Juppé ) peut devenir président,  alors qu'un simple voleurs de poules ne peut pratiquement plus trouver d'emploi, c'est plus que grave, c'est effrayant ..

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