"Vertu" ou "virginité": pourquoi la fête de la Rosière de Salency fait polémique

Il y a 1 heure, Loargan a dit :

Tu sors ses propos de leur contexte, c'est pas bien, mais nous sommes habitués à cela de ta part, n'est-ce pas ? 

non je suis d'accord avec toi mais quand ta copine joue la victime en ayant pour seul argument de cibler son opposant sur le fait que ce soit un homme , ça met tout ton discours en l'air ainsi que celui des femmes qui veulent avancer

Il y a 15 heures, Savonarol a dit :

Cette manière d'infantiliser le bon peuple, genre "nous devons nous occuper de ce qu'ils voient / entendent / comprennent" est le propre des régimes totalitaires, ou le libre arbitre devient en soi un danger pour le pouvoir. Ca fait des siècles que les français vivent entourés de rites catholiques, les fêtes chrétiennes sont le métronome de la vie française depuis que Clovis a été sacré roi, et ça n'a pas empêché le catholicisme de tomber en désuétude en moins d'un siècle. Cette excuse n'est rien d'autre qu'un prétexte pour faire taire des gens qui pensent différemment de toi. Fausse philanthropie.

Ouvre un peu les yeux et vois à quoi ressemble le catholicisme aujourd'hui, et contemple son incroyable pouvoir de nuisance.

 

Oui, ça s'appelle des évangélistes, des protestants, des baptistes, c'est à dire pas des catholiques. Le catholicisme, c'est le nouveau testament + les évangiles, défiant jusqu'à Vatican 2 ce sur quoi l'Ancien testament s'appuie, à savoir la loi du Talion, donc la vengeance et le tribalisme au profit de la miséricorde et de l'universalisme chrétien (devenu français.)

La France est la fille aînée de l'Eglise, c'est le pays de référence où le catholicisme a grandi et s'est épanoui, c'est comme ça. D'ailleurs, la France catholique est la continuité de l'Empire Romain dans sa substance.

Et oui, le discours laïciste ne séduit plus, parce qu'on ne peut pas bâtir une civilisation autour du matérialisme nihiliste. Le nihilisme ne permet pas à une nation de faire corps, tandis que le catholicisme (ou n'importe quelle autre religion) : si. Tu peux le déplorer mais c'est comme ça. Le chacun pour soi, le quant-à-soi, l'individualisme, ça ne marche pas. Même le pays le plus obsédé par le fric du monde, les USA, l'a compris, et a été jusqu'à écrire "in god we trust" sur ses billets de banque.

 

Le rapport ? Peu importe que ce soit possible ou non, c'est comme ça. Le catholicisme après Vatican 2, c'est la fin de la foi et le début du folklore. Objectivement, les cathos d'avant Vatican 2 sont plus fidèles à leur dogme que ceux qui arrivent après.
Par ailleurs, les qualificatifs "arriérés" et "dangereux" n'étant que l'expression d'opinions individuelles (en l'occurrence la tienne) je ne les prendrai pas en compte.
L'excès, de nos jours, n'est pas du fait de l'Eglise catholique qui n'a pas plus le pouvoir depuis plus d'un siècle. C'est la raison pour laquelle je ne cesserais de dire que cette acharnement sur une religion à l'agonie est stupide, en plus d'être d'arrière garde.

 

Oh arrête un peu, n'est pas paria qui épouse la culture française, qui respecte les lois du pays, qui ne tente pas d'importer les siennes au forceps, qui connait sa langue et son Histoire (à minima) . Des générations d'immigrés européens, italiens, polonais, espagnols, se sont intégrés sans problèmes (et grâce à leur catholicisme culturel commun à la fois au pays d'où il venait et à celui dans lequel ils émigraient)

Eh bien ton simple positionnement contre la GPA et la loi Taubira font de toi une fasciste aux yeux de n'importe quel "progressiste". C'est pourquoi je suis toujours surpris de te voir utiliser ce mot. On a plus l'habitude de voir ce genre de réflexe chez les pasdeparano et autres antifas rabiques.

Et si tu es pour la justice, comme tu le dis, il n'est pas logique que tu sois pour que l'on aille emmerder une poignée de cathos qui eux n'emmerdent personne parce qu'ils pratiquent des cérémonies en adéquation avec leur paradigme religieux. Ca n'a aucun sens. Le bouffage de curé forcené peut être comparé à beaucoup de choses, mais certainement pas à un idéal de justice.

 

Mais même pas ! La violence liée au multiculturalisme ne remplie même pas les églises. Les gens préfèrent voter pour un parti nationaliste, adhérer à un mouvement identitaire plutôt que de se dire "tiens, faudrait t-il pas que je me tourne vers Jésus ?" Tu vois bien que tes craintes sont absolument infondées. Même la crise identitaire que la France se prend en pleine gueule ne pousse pas les gens à retourner vers l'Eglise. Ce qui veut dire que même la Réaction, en France , est laïque.

Lorsqu'Isabelle la catholique régnait sur l'Espagne, elle avait bien plus de pouvoir que le plus téméraire des hommes. Son autorité n'était pas une question de sexe, mais bien de pouvoir, et dans une démocratie libérale, le coeur du pouvoir c'est l'argent, pas le sexe. Nous sommes en en France en 2018, à une époque où hommes et femmes subissent des violences, de nature différentes, mais des violences tout de même, et je ne vois vraiment pas où est le gain intellectuel à comparer le viol d'une femme à l'agression d'un homme, le passage à tabac d'une femme à celui d'un homme, l'hospitalisation d'une femme au suicide d'un homme. Quel intérêt ? Combattre la violence passe par une chose : civiliser le peuple. Or nous ne le faisons pas parce que nous avons adopté un modèle politique basé sur la consommation et le chaos, le second nourrissant le premier. A partir du moment où tu essentialises la violence sur une catégorie de personnes, tu les extraies sciemment du reste de la population et tu crées un communautarisme. Si je veux combattre les mauvais traitements contre les animaux, je ne vais pas commencer à dire "nous devons combattre les mauvais traitements contre les caniches nains de sexe mâles", car je me tirerai une balle dans le pied, à moi et à ma lutte. Eh bien c'est exactement ce à quoi sert le féminisme aujourd'hui. Se focaliser sur une seule "communauté" victimisable, au détriment des autres, afin de créer colère, rancoeur, amertume et ressentiment.

C'est le sujet à partir du moment où nous parlons immigration et violence en découlant.
Nous déstabilisions des régimes qui nous protègent de l'islamisme et de l'immigration massive pour en suite... subir l'immigration massive et l'islamisme. C'est à dire que nous créons les conditions d'une violence inouie contre les citoyens de ce pays (homme ou femme). Et je dis ça à dessein, quand je pense à ces femmes violées à Cologne qui ont refusé de porter plainte pour "ne pas faire le jeu de l'extrême droite" , ou encore de cette nana qui s'est faite agresser devant chez elle et qui tentait d'expliquer à ses agresseurs magrébins "qu'ils faisaient le jeu de l'extrême droite", je me dis que les féministes ont un réel problème de cohérence intellectuelle. Parce que précisément, ces gens-là, "l'extrême droite" (c'est à dire les patriotes, y compris les cathos que tu combats) sont une partie de la solution au problème que posent le multiculturalisme, l'immigration de masse et ses conséquences dans notre pays. Car c'est quand la dernière fois que tu t'es faite agresser par un catho tradi ou collé une main au cul par un curé dans la rue ? Il est là ton paradoxe, tu pointes du doigt une partie de la solution au problème, et même moi qui n'ai pas baigné dans ce dogme, j'en ai conscience.

 

Il convient déjà de replacer l'église au milieu du village : que le catholicisme fasse partie de l'histoire de la France, n'est pas dérangeant et ce n'est de toute façon pas immuable, qu'il y ait des croyants, ne l'est pas non plus, tant ils ne pratiquent pas de façon ostentatoire. La croyance est et devrait rester personnelle (ce qu'il faut se répéter avec certains intervenants) . Les églises, les mosquées, les synagogues sont des endroits de cultes, ailleurs c'est la société civile, et il est impératif de respecter cet état de fait. 

Ici, il est question de festivités où les jeunes femmes (que les jeunes femmes) sont sélectionnées sur un critère de virginité, ce qui est une atteinte à la dignité, à la vie privée (il s'agit du domaine du privé), en plus d'être parfaitement odieux. L'édile de Salency argue, en plus, qu'afin que celles-ci soient éligibles et donc authentifiées vierges, il leur faudra s'en tenir à la rumeur publique et aux enquêtes de voisinage, ce qui est d'autant plus accablant. Félicitons ces citoyens d'avoir su réagir rapidement. 

Les églises sont très fréquentées le dimanche à l'heure de la messe, dans les campagnes (j'en atteste). Cette population de catholiques extrémistes (parce que le terme est bien adéquat) n'a absolument pas à dicter ses lois au reste de la population, de faire du prosélytisme et encore moins de profiter des fonds de la municipalité. Je t'arrête tout de suite, ces personnes qui "n'emmerderaient personne", selon tes vues, sont aussi très capables de mater des postérieurs et d'oublier de dire bonjour (j'en atteste et l'échantillon est très représentatif). Ce n'est pas une "population" mieux éduquée que les autres, c'est faux, mais souvent moins bien, et ce, malgré la "to do list". Des gorets et des spécieux du genre ne sont absolument pas habilités à imposer aux autres qui elles doivent être afin d'être vertueuses : quand on se permet de telles injonctions à l'autre, il est impérativement nécessaire d'être irréprochable. Personne ne devrait à avoir à enjoindre d'après ce critère, plus simplement.

Pour le reste, I'm second to none et je n'ai cure de ce qui peut être pensé de mon opinion sur la GPA, elle est motivée, a contrario de ces manifestants (rends-toi sur le sujet dédié, si cela t'intéresse). Je note aussi que tu vis avec les "fantômes" du passé, c'est triste. Par ailleurs, si cela te branche de parler théologie, renseigne-toi auprès des bigotes, de ton entourage. Nous sommes en "société" et non en "religion". Les plus grands assassins de l'histoire, qu'ils aient été dirigeants ou tueurs en série, sont des hommes, il ne s'agit pas de culpabiliser le genre, ni tous les hommes, c'est juste un constat. 

Oh et t'as raison... Les "pieds noirs" ont eu droit à leur arrivée, et leur descendance par la suite, d'être -je cite- des "sales arabes" ou la "7ème race après les crapauds" du côté algérien, les italiens des "spaghettis" pour ce qui est de plus doux, ou des "fascistes" pour ce qui l'est moins, les polonais, des "mendiants" et des "voleurs", et ce, évidemment, même s'ils ont respecté à la lettre tous les codes de ce que doit être le parfait immigré. Bien sûr qu'il y a du racisme en France, comme ailleurs, et non seulement à destination des maghrébins ou des africains. Dans le meilleur des mondes, les individus devraient rendre compte de leurs faits, et non de leur couleur de peau, ou de leurs origines. 

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

non je suis d'accord avec toi mais quand ta copine joue la victime en ayant pour seul argument de cibler son opposant sur le fait que ce soit un homme , ça met tout ton discours en l'air ainsi que celui des femmes qui veulent avancer

Vous tenez davantage de Rantanplan, que de l'homme. Lâchez-moi le mollet... pour la énième fois. 

Il y a 3 heures, Léna-Postrof a dit :

Vous tenez davantage de Rantanplan, que de l'homme. Lâchez-moi le mollet... pour la énième fois. 

à partir du moment que tu interviens sur un sujet, je suis tout à fait en droit d'y répondre

tu as la touche ignoré si tu ne veux plus voir mes interventions

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

 

à partir du moment que tu interviens sur un sujet, je suis tout à fait en droit d'y répondre

tu as la touche ignoré si tu ne veux plus voir mes interventions

Oui, oui, évidemment que vous pouvez poster n'importe où. Évitez toutefois de me notifier à l'avenir : vous êtes aussi ennuyeux qu'un dimanche pluvieux... en plus du reste. 

Le 13/09/2018 à 13:03, Loargan a dit :

À quand une fête des curés vertueux qui ont un casier judiciaire vierge ? Pour les gagnants, ce serait comme un label de confiance pour leurs ouailles, l'indice qu'ils peuvent assister à la messe avec leurs enfants.

On pourrait les associés avec les enseignants vertueux...

il y a 11 minutes, Léna-Postrof a dit :

Oui, oui, évidemment que vous pouvez poster n'importe où. Évitez toutefois de me notifier à l'avenir

c'est un ordre ?

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

c'est un ordre ?

C'est très fortement suggéré. Assez, maintenant, je n'aime pas échanger des banalités. 

il y a 3 minutes, Léna-Postrof a dit :

C'est très fortement suggéré.

et bien je suggère que tu peux toujours réver et que je suis libre de répondre à tes interventions

si tu en as marre tu as la touche ignorer ( tu sais le truc que tu proposes à tes moindres contradicteurs ) quand tu refuses la discussion

Le 06/09/2018 à 23:24, Amaury du Petit Pont a dit :

Saviez-vous qu'on peut être "chaste" tout en ayant des relations sexuelles à tire-le-haricot ? En effet, être chaste signifie avoir une sexualité conforme aux bonnes moeurs, donc on peut l'être si on n'a de relations sexuelles qu'avec son mari. C'est peut-être avec cette grille de lecture qu'il faut analyser cette fête. 

Une rosière est une jeune fille et non un dame non ?

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

et bien je suggère que tu peux toujours réver et que je suis libre de répondre à tes interventions

si tu en as marre tu as la touche ignorer ( tu sais le truc que tu proposes à tes moindres contradicteurs ) quand tu refuses la discussion

Si je commence à ignorer réellement tous les intervenants ennuyeux et/ou qui se comportent comme des cabots, « on » va finir par m’estampiller féministe. Et vous savez bien ce qui se dit de « on ». Maintenant que je me suis adressée à vous gentiment, faites un effort. 

il y a 14 minutes, Léna-Postrof a dit :

Si je commence à ignorer réellement tous les intervenants ennuyeux et/ou qui se comportent comme des cabots, « on » va finir par m’estampiller féministe. Et vous savez bien ce qui se dit de « on ». Maintenant que je me suis adressée à vous gentiment, faites un effort. 

pourtant ça ne te gêne pas de proposer cette solution comme tu as pu le faire ici @Hari Seldon

et vu comme tu m'as parlé avant, tu peux toujours courrir

tu es déjà estampillée féministe

donc je répète

à partir du moment que tu interviens sur un sujet, je suis tout à fait en droit d'y répondre

tu as la touche ignoré si tu ne veux plus voir mes interventions 

il y a 25 minutes, cheuwing a dit :

pourtant ça ne te gêne pas de proposer cette solution comme tu as pu le faire ici @Hari Seldon

et vu comme tu m'as parlé avant, tu peux toujours courrir

tu es déjà estampillée féministe

donc je répète

à partir du moment que tu interviens sur un sujet, je suis tout à fait en droit d'y répondre

tu as la touche ignoré si tu ne veux plus voir mes interventions 

J’aurais pu oublier un instant, que vous faisiez parti de la team premier degré...

Bon maintenant, vous revenez au sujet, ou vous giclez le lourdingue. 

A la place de la fête de la rosière, je leur suggère la fête de la tulipe noire, ils en auront deux pour le prix d'une...

La fête des jumeaux qui ressemblent le plus à Alain Delon jeune et déguisés en tulipe noire (la balafre est optionnelle mais fortement souhaitée pour le souci de ressemblance). Bien évidemment, cette sympathique fiesta sera en partie financée par toutes les institutions religieuses présentes dans la ville.

Sinon on peut aussi organiser une parodie de la rosière comme en 1894 à Paris quand monsieur le maire du XXIe arrondissement accompagnait gaiement la mariée qui n'était autre qu'un jeune étudiant déguisée...c'était une bande de jeunes, ils se fendaient la gueule quoi !

les gens aiment faire la fête pour un oui ou pour un non...pour la plupart d'entre eux ce n'est qu'un prétexte pour se retrouver et aller boire un coup, c'est tout...alors le coup du choix de la rosière en fonction de sa virginité, c'est du grand n'importe nawak, non ? Le mec qui a voulu remettre au goût du jour cette fausse bonne idée de la virginité a donné le bâton pour se faire battre selon saint Moi...et au frais du contribuable qui plus est...il a vu la vierge, lui ?

C'est à vous m'sieur l'maire :

Cela étant, j'ai un profond respect pour les croyants, les non croyants et les croyants modérés (ceux qui pensent que Dieu n'est pas grand, mais moyen en fait)...mais faites gaffe quand même aux débordements et mettez un peu d'eau bénite dans votre vin...

c'était un message des maîtres vignerons de la presqu'île de saint-tropez

Une mairie qui subventionnerait une fête bien celtique, bien de cheu nous, avec des villageois qui se déguisent en bêtes, des druides qui sacrifient des gens pour que la récolte soit bonne, ça ferait jazzer aussi !

La fête des rosières à Carnac (celui du Morbihan, pas celui d'Egypte) !