Le quinquennat d'Emmanuel Macron est-il déjà compromis ?

il y a 1 minute, stvi a dit :

 pourquoi les autres gouvernements ne l'ont pas fait si c'est si facile ? la SNCF n'a pas été en gréve ?

il n'y a pas eu de manifs de la bande à Mélenchon ? où as tu vécu cette dernière année ?

c'est vrai que l'opposition s'est concentrée à l'extrême gauche ,la droite et l'extrême droite son convaincus de l'utilité des réformes et protestent du bout des lèvres ...

 

 

Quelle extrême droite ? tu ne te documentes pas assez ! Il n'y a plus d'extrême droite depuis que Jean-Marie a lâché le parti, maintenant on a un parti populiste (pro-état, pro-fonctionnaires,...) comme 5 étoiles en Italie.

il y a 27 minutes, stvi a dit :

il a juste compris où menait le trotskisme ... autrement il ferait un très bon ministre de l'écologie ,il a des couilles au moins ... dans un gouvernement d'action ,il vaut mieux savoir ce qu'on veut ,et Hulot à part vendre des parfums et suggérer timidement des mesures écologiques ne savait pas trop où il habitait ...

dans sa déclaration à Léa Salamé il a osé dire qu'il donnait sa démission à la radio de peur d'être influencé pour rester au gouvernement  ,s'il le faisait directement comme un homme en face du premier ministre ..

Dans un gouvernement d'action ? Un gouvernement qui obéit comme un toutou à son maître. Cohn Bendit en bon politique, ferait comme les autres, obéir à son maître. 

il y a 5 minutes, Auger a dit :

Oh tu sais, c'est beau la naïveté à mon age...

Quand tu auras le mien, ça te passera. 

il y a 3 minutes, fx. a dit :

Mon sentiment c'est qu'on est dans le rétablissement d'un ordre purement darwiniste qui se sert de toute la panoplie communicationnelle que l'époque met à sa disposition.

Tu veux dire la "loi du plus fort" avec un habillage de "bla-bla-bla" à la mode "winner" ?

Plus ça va, plus je le pense... je ne le pensais pas il y a encore 3 mois, j'avais confiance (honte)

il y a 7 minutes, stvi a dit :

 pourquoi les autres gouvernements ne l'ont pas fait si c'est si facile ? la SNCF n'a pas été en gréve ?

il n'y a pas eu de manifs de la bande à Mélenchon ? où as tu vécu cette dernière année ?

c'est vrai que l'opposition s'est concentrée à l'extrême gauche ,la droite et l'extrême droite son convaincus de l'utilité des réformes et protestent du bout des lèvres ...

 

 

Quelle mauvaise foi, je parle de grèves, et sous entendu les manif qui vont avec. 

il y a 1 minute, Auger a dit :

Tu veux dire la "loi du plus fort" avec un habillage de "bla-bla-bla" à la mode "winner" ?

Plus ça va, plus je le pense... je ne le pensais pas il y a encore 3 mois, j'avais confiance (honte)

Va ! Je te pardonne. 

Et puis un moment de honte est vite passé.  

il y a 5 minutes, Auger a dit :

Je me rends compte que tu n'as peut-être pas bien compris le sujet (qui est peut-être mal posé !)

Il s'agit de se demander, si après les 15 premiers mois et des couacs, démissions, propos malheureux, comportements finalement assez conformes au passé politique... le "stock" de légitimité ne serait pas entamé au point que les prochaines réformes seront rapidement bloquées et moins FACILES que celles de la première année de légitimité post-élection.

Évidemment qu'on ne peut pas juger des résultats économiques au bout de 15 mois, c'est pas le propos...

on peut juste supputer .. si Macron n'a rien à cirer de la présidentielle de 2022 ,il continuera à appliquer son programme au pas de charge comme il l'a fait en 2018 ... si il veut ménager la chèvre et le choux ,ce sera effectivement plus difficile ... pour l'instant il a toujours une large majorité à l'assemblée ,un gouvernement qu'il a intérêt à reprendre un peu en main ,tout roule pour lui et ce ne sont pas les braillards qui feront la loi ...

s'il réussi à faire passer le système de retraite tel qu'il l'a prévu dans son programme ,ça gommera un tas d'inégalité ,et ce sera un défi majeur relevé ... avec la réforme du code du travail ce sera un volet majeur tourné ..

https://www.latribune.fr/economie/france/macron-un-an-de-reformes-777761.html

Sur le plan économique, Emmanuel Macron est passé à l'offensive. La transformation du Code du travail adoptée à l'automne dernier comporte des volets représentant un véritable chambardement pour le marché du travail. La primauté des accords d'entreprise sur les accords de branche dans certains cas, ou la barémisation des indemnités prud'homales modifient profondément les relations entre les employeurs, les salariés et leurs représentants. La suppression du Régime social des indépendants (RSI) et la fusion des instances représentatives du personnel dans un comité social et économique constituent également deux mesures emblématiques de la réforme passée par ordonnances au cours de l'automne dernier.

il y a 25 minutes, stvi a dit :

je suis plus ou moins d'accord avec toi ,sauf peut être sur ta dernière phrase ..dans tous les pays qui ont "subi" se genre de réformes ,le niveau de vie a augmenté profitant aussi bien aux riches qu'aux pauvres ... pourquoi en serait il autrement en France ... Il est préférable d'enrichir une population qu’essayer d'appauvrir les riches pour que les pauvres se sentent moins pauvres ( politique des républiques socialistes d’Amérique latine) 

nous sommes encore un pays qui est champion de la redistribution ,et un pays  dans lequel il existe encore un parti communiste ,une extrême gauche qui parle fort et que tous les damnés de la terre écoute religieusement ..

va comprendre Charles ...

il me semble que ceux qui reçoivent de la solidarité en veulent à l'état de devoir vivre de la solidarité ... c'est pour ça qu'il faut leur donner l'opportunité de travailler d'où la réforme du code du travail ...

Tu vas nier qu'en France les inégalités se creusent et que les riches deviennent de plus en plus riches, que la rémunération des dirigeants devient indécente, que les dividendes aux actionnaires ne cessent d'augmenter ? Et tout ça au détriment de qui ? 

il y a une heure, Auger a dit :

Bah tu sais, avec tous les nuls qu'on a eu avant, il y avait une aspiration légitime vers quelque de chose de nouveau, de sain, de porteur et... plouf !

J'avoue que ça fait peur pour la suite...

Pour l'instant, je n'ai vu que des réformes tendant à réduire les "avantages " des modestes + la réforme de l'ISF (comme tu es comptable, je ne te fais pas un dessin...)

La baisse de 30 % du nombre de députés ? de sénateurs ? la proportionnelle ? de ce côté là, pour l'instant, rien...

De ce côté là pas d'inquiétude ces privilégiés ne risquent rien, la modernisation de l'économie et les réformes ne les concerne pas. D'autant plus que les larbins qui soutiennent leur système sont encore nombreux...

Il y a 11 heures, Ines Presso a dit :

Tu vas nier qu'en France les inégalités se creusent et que les riches deviennent de plus en plus riches, que la rémunération des dirigeants devient indécente, que les dividendes aux actionnaires ne cessent d'augmenter ? Et tout ça au détriment de qui ? 

mais je dénonce ces inégalités autant que toi ...

seulement trouver des solutions intelligentes autres que celles préconisées par les anticapitalistes par exemple ,c'est une gageure ... On sait déjà ce que donne la chasse aux riches ,et pour le gouvernement se passer des capitaux et des entreprises des Bernard Arnaud ,Mulliez ,Bettencourt ,Dassault ,c'est tout simplement hors de question ... les entreprises quotées au cac 40 emploient deux millions de salariés ... Il faut y aller sur la pointe des pieds sous peine de voir une économie forte devenir inexistante  ...

il y a une heure, stvi a dit :

mais je dénonce ces inégalités autant que toi ...

seulement trouver des solutions intelligentes autres que celles préconisées par les anticapitalistes par exemple ,c'est une gageure ... On sait déjà ce que donne la chasse aux riches ,et pour le gouvernement se passer des capitaux et des entreprises des Bernard Arnaud ,Mulliez ,Bettencourt ,Dassault ,c'est tout simplement hors de question ... les entreprises quotées au cac 40 emploient deux millions de salariés ... Il faut y aller sur la pointe des pieds sous peine de voir une économie forte devenir inexistante  ...

54 ù des actions du CAC 40 distribuées aux actionnaires, juste avec une mini connaissance en gestion, on devine qu'un tel % n'est pas viable à courts terme , car les 46% restants englobent les salaires du personnel , théoriquement la RD , mais dans ce cas , elle est purement abandonnée, les matériaux le fr et le bfr le turn over constaté au CAC40 prend sa source dans ces faits...Car seules le 10 entreprises les plus fortes restent dont Total, AXA etc

il y a 1 minute, stvi a dit :

mais je dénonce ces inégalités autant que toi ...

seulement trouver des solutions intelligentes autres que celles préconisées par les anticapitalistes par exemple ,c'est une gageure ... On sait déjà ce que donne la chasse aux riches ,et pour le gouvernement se passer des capitaux et des entreprises des Bernard Arnaud ,Mulliez ,Bettencourt ,Dassault ,c'est tout simplement hors de question ... les entreprises quotées au cac 40 emploient deux millions de salariés ... Il faut y aller sur la pointe des pieds sous peine de voir une économie forte devenir inexistante  ...

Le problème pour moi, n'est pas qu'il y ait des riches. Et avant que Macron ne leur fasse un cadeau, ils étaient déjà là. Ce cadeau soi disant pour le ruissellement, c'est de l'enfumage. Mais quand tu regardes cette dernière décennie, les dividendes prennent une part de plus en plus importante, et ce, qu'on le veuille ou non au détriment de l'investissement. Nous sommes dans un cercle infernal. Le principe c'est toujours plus de rentabilité, on va aller jusque où comme ça ? Ils ont où les bienfaits du CICE, il est où le ruissellement promis par Macron ? 

Il ne faut pas se leurrer,  nous sommes dans un système, du plus toujours plus. Et tous les effets de manche des différents gouvernements, toutes les promesses, n'y changeront rien. Le pouvoir c'est le fric, et une fois que tu as dit ça, tu as tout dit. Macron étant un pur produit de ce système, ses belles paroles pour nous enfumer me laissent de marbre. 

Et ta dernière phrase en dit long sur le fait que tout va continuer de la même manière. Les investisseurs ne voient que leurs profits, de plus en plus à court terme, et si une économie flanche, ils s'en moquent, car dans ce cas, ils iront investir ailleurs. 

Tu y crois, tant mieux pour toi, mais moi je ne suis pas naïve. 

"...Un système favorisant l'extrême minorité des plus riches, au mépris même des règles que se fixe habituellement l'économie de marché : c'est un tableau très sombre du capitalisme français que dresse l'ONG de lutte contre les inégalités Oxfam dans son dernier rapport. Publié ce lundi 14 mai, celui-ci traite de la question du partage des bénéfices au sein du CAC40, groupe qui réunit les plus grandes entreprises françaises. Les résultats présentés, qui se basent sur les données publiées par les compagnies entre 2009 et 2016 ainsi que des questionnaires envoyés par Oxfam, sont édifiants.

La France championne du monde des dividendes. 

D'après l'ONG dirigée par Cécile Duflot, plus de deux tiers (67,4%) des bénéfices du CAC40 depuis 2009 ont été reversés aux actionnaires, faisant de la France "le pays au monde où les entreprises cotées en bourse reversent la plus grande part de leurs bénéfices en dividendes aux actionnaires". Cette évolution est relativement récente, puisque dans les années 2000 moins d'un tiers des bénéfices étaient dépensés en dividendes. Surtout, cette tendance se fait au détriment des salariés, qu'Oxfam qualifie de "grands sacrifiés de ce partage inégal" : 5,3% des bénéfices seulement leur sont versés sous forme d'intéressement et de participation. Une somme 15 fois inférieure aux dividendes....

......

L'investissement, ce grand oublié

Autre secteur considérablement affaibli par ces dividendes records : l'investissement, pourtant un élément essentiel de la bonne santé économique des entreprises. Seuls 27,3% des bénéfices lui sont consacrés. Oxfam prend un exemple pour illustrer les choix stratégiques opérés par les grandes boîtes françaises : en 2011, confrontées à une baisse de plus de 10% de leurs bénéfices, les entreprises du CAC40 ont... augmenté de 5,9 milliards d'euros leurs dividendes (plus de 15%) et retiré 17 milliards d'euros d'investissement (-38% tout de même). 

Des écarts de rémunération indécents

............" 

l'article en entier 

https://www.marianne.net/economie/un-rapport-d-oxfam-etale-l-indecente-absorption-des-richesses-par-le-cac40

il y a 13 minutes, stvi a dit :

mais je dénonce ces inégalités autant que toi ...

seulement trouver des solutions intelligentes autres que celles préconisées par les anticapitalistes par exemple ,c'est une gageure ... On sait déjà ce que donne la chasse aux riches ,et pour le gouvernement se passer des capitaux et des entreprises des Bernard Arnaud ,Mulliez ,Bettencourt ,Dassault ,c'est tout simplement hors de question ... les entreprises quotées au cac 40 emploient deux millions de salariés ... Il faut y aller sur la pointe des pieds sous peine de voir une économie forte devenir inexistante  ...

La peur est mauvaise conseillère, faire croire à la fuite des riches pour des questions qui apporteraient plus de justice sociale est tout simplement une soumission à leur diktat.

Il ne s'agit pas de simplement de préserver les riches, mais de réfléchir à l'intérêt commun (c'est la moindre des choses). Vos scénarios catastrophes auraient pu se dérouler depuis longtemps et ne se sont produits que marginalement avec des résultats très faibles. C'est des stratégies qui coûtent chères avec des résultats aléatoires. Alors, rassurez vous ce n'est pas pour demain, même les riches ont des sentiments d'appartenance nationale.

Pour Macron, je pense que son quinquennat est abîmé pour longtemps. Il n’apparaît plus comme un réformateur , mais un conservateur rétrograde qui confond réforme avec retour en arrière. Pour un jeune Président, ce constat est atterrant, sa seule ambition est de copier, voire plagier, le régime anglo-saxon et nous l'imposer à marche forcée.

On voit aussi que c'est un pure produit marketing, entièrement formaté par les milieux influents et imposé par une manipulation médiatique à leurs ordres.

Nous avons été manœuvrés et notre démocratie abusée.

Il y a 18 heures, Auger a dit :

Pensez-vous que le quinquennat est déjà compromis ?

Il s'en tape. Au pire, il recourra aux ordonnances et/ou au fameux 49,3 très très démocratiques puisque nos aïeux ont plébiscité cette constitution en sachant forcément tous ce que ces deux modes de gouvernance impliquaient (on y croit), et ce sera bon pour mener à bien ses politiques... pardon son "projeeeeeeeeeeeeeet !" 

il y a une heure, PLS maker a dit :

Il s'en tape. Au pire, il recourra aux ordonnances et/ou au fameux 49,3 très très démocratiques puisque nos aïeux ont plébiscité cette constitution en sachant forcément tous ce que ces deux modes de gouvernance impliquaient (on y croit), et ce sera bon pour mener à bien ses politiques... pardon son "projeeeeeeeeeeeeeet !" 

Pas si sûr... Quand tout le monde sera dans la rue... il fera dans son pantalon... comme ses prédécesseurs !

il y a 40 minutes, Auger a dit :

Pas si sûr... Quand tout le monde sera dans la rue... il fera dans son pantalon... comme ses prédécesseurs !

Tout le monde dans la rue ? Je n'y crois pas. C'est chacun pour sa pomme à tous les niveaux malheureusement. Quand la sncf manifestait qui était avec elle ? Quand les retraités manifestaient qui étaient avec eux ? 

Et c'est bien la dessus que compte Macron, qui a réussi à monter un peu plus les français entre eux. 

Naïveté quand tu nous tiens 

Il y a 4 heures, Ines Presso a dit :

Tout le monde dans la rue ? Je n'y crois pas. C'est chacun pour sa pomme à tous les niveaux malheureusement. Quand la sncf manifestait qui était avec elle ? Quand les retraités manifestaient qui étaient avec eux ? 

Et c'est bien la dessus que compte Macron, qui a réussi à monter un peu plus les français entre eux. 

Naïveté quand tu nous tiens 

la Naïveté n'a qu'un temps , même si nous avons chez nous un maximum d'ahuris .

La tendance s'inverse , l'état de grâce est terminé , et l'autre escrocs va passer ses derniers quatre ans avec une migraine . On ne peut pas prétendre une chose et dans les faits en faire une autre , ça ne dure qu'un temps ,sauf pour les plus naifs bien sûr .Aujourd'hui et surtout dans leurs camps , tout le monde à compris que ce sont des Fakes et c'est ça qui fera la différence au final .A la rigueur il n'y même plus besoin de l'opposition , ils font le boulot eux mêmes .

il y a 2 minutes, cambronne a dit :

la Naïveté n'a qu'un temps , même si nous avons chez nous un maximum d'ahuris .

La tendance s'inverse , l'état de grâce est terminé , et l'autre escrocs va passer ses derniers quatre ans avec une migraine . On ne peut pas prétendre une chose et dans les faits en faire une autre , ça ne dure qu'un temps ,sauf pour les plus naifs bien sûr .Aujourd'hui et surtout dans leurs camps , tout le monde à compris que ce sont des Fakes et c'est ça qui fera la différence au final .A la rigueur il n'y même plus besoin de l'opposition , ils font le boulot eux mêmes .

Tu as parfaitement résumé ce que je laissais entendre en ouvrant ce sujet (mais ce n'est que mon opinion parmi d'autres...) : le tour de magie ressemble maintenant à un mauvais tour de passe-passe ou même de Bonneteau et je pense que la suite va être compliquée...

La seule manière de retrouver un peu de crédibilité serait de faire passer la réforme constitutionnelle, qu'il aurait dû, à mon avis, faire voter en premier, à titre d'exemple.

Les changements, les sacrifices doivent d'abord venir d'en haut pour être acceptés ensuite, ce n'est pas être un Gaulois réfractaire que de penser ça...

Le 01/09/2018 à 21:21, Auger a dit :

Quelle extrême droite ? tu ne te documentes pas assez ! Il n'y a plus d'extrême droite depuis que Jean-Marie a lâché le parti, maintenant on a un parti populiste (pro-état, pro-fonctionnaires,...) comme 5 étoiles en Italie.

Wow qqun qui trouve que le FN n'est pas assez d'extrême droite et qui appelle Lepen par son ptit prénom ... Ca promet.

il y a 9 minutes, jimmy45 a dit :

Wow qqun qui trouve que le FN n'est pas assez d'extrême droite et qui appelle Lepen par son ptit prénom ... Ca promet.

 

Hé, l'inspecteur Columbo !

Tu tires beaucoup de conclusions à partir d'extrèmement peu de choses...

Et en plus, tu as tout faux : c'est pas grave, comme disaient les shadoks "c'est en essayant continuellement qu'on finit par réussir"

Bonjour chez toi !

il y a 31 minutes, Auger a dit :

Hé, l'inspecteur Columbo !

Tu tires beaucoup de conclusions à partir d'extrèmement peu de choses...

Et en plus, tu as tout faux : c'est pas grave, comme disaient les shadoks "c'est en essayant continuellement qu'on finit par réussir"

Bonjour chez toi !

Ben si j'ai tout faux tant mieux ...

Il y a 5 heures, Auger a dit :

 

La seule manière de retrouver un peu de crédibilité serait de faire passer la réforme constitutionnelle, qu'il aurait dû, à mon avis, faire voter en premier, à titre d'exemple.

Les changements, les sacrifices doivent d'abord venir d'en haut pour être acceptés ensuite, ce n'est pas être un Gaulois réfractaire que de penser ça...

Je pense comme vous, seul la priorité d'une réforme constitutionnelle peut le sauver et encore faut-il qu'elle soit audacieuse.