Elections européennes ou référendum ?

Il y a 17 heures, PASCOU a dit :

Oui mais venant de journaux qui annonçaient que l'ile allait couler…...

Regarde sur le très long terme la tendance, elle monte régulièrement.

Puis attendons que la souveraineté reviennent et la rapidité de décision d'un parlement derrière un premier ministre qui bosse pour son pays pas pour banquiers mondialistes.

 

 

Je ne vois pas ce que cela peut changer. Brexit ou pas les dirigeants vont continuer de bosser pour la finance vu que c'est elle qui domine les grosses entreprises et qui détient la dette du pays.

Tiens un nouveau sondage!

Le 23/08/2018 à 20:23, chanou 34 a dit :

C'est les européennes...les EU-RO-PE-EN-NES.

 

Ben non comme ça dans la foulée on pourra accuser l’UE de son inertie en y envoyant ceux qui la minent de l’interieur et sont incapables de négocier avec les autres européens. 

avant de faire des élection plus bidons que tartuff. les chefs d,états feraient bien de faire  comme cet élu de l,est  organiser un référendum pour le probléme des migrants, je me demande pourquoi notre guignole de service  ne le fait pas , aurait il la pétoche de ramasser un manche de rateau

il y a une heure, chatperché a dit :

avant de faire des élection plus bidons que tartuff. les chefs d,états feraient bien de faire  comme cet élu de l,est  organiser un référendum pour le probléme des migrants, je me demande pourquoi notre guignole de service  ne le fait pas , aurait il la pétoche de ramasser un manche de rateau

L'étranger, le débat mérite une longue réflexion, certainement collective , à travers un référendum, préparé en amont incluant la population...de tous âges et de toutes tendances… un exemple qui me laisse pantois la querelle verbale entre une personne d'origine Sénégalaise et Zemmour chez Ardisson...Je ne suis partisan ni de l'un ,ni de l'autre , mais une certitude ,Zemmour à le droit d'exprimer ses convictions...

Il y a 1 heure, chatperché a dit :

organiser un référendum pour le probléme des migrants, ...

Il y a 1 heure, chatperché a dit :

... il la pétoche de ramasser un manche de rateau

Voilà dans la même phrase la démonstration de l'ambiguïté des référendums : le référendum pose une question, les citoyens répondent à une autre question.

il y a une heure, pluc89 a dit :

 

Voilà dans la même phrase la démonstration de l'ambiguïté des référendums : le référendum pose une question, les citoyens répondent à une autre question.

Un référendum se doit d'être pensé en Amont, à savoir des discussions préalables ,comportant les problèmes, et aussi la certitude que les parlementaires ne bafoueront pas le résultat, car tous s'ingénient à nous prendre pour des abrutis, référence au référendum européen , où 54% de la population  s'est fait sodomiser autant par l'UMP que par le PS à Caen nous avons eu le même phénomène pour le tramway, Giraud renvoyé à ses études , répondant vous avez voté non , mais moi j'ai déjà donné trop d'argent pour revenir en arrière….Il avait déjà payé et perçu certainement une somme conséquente...Pour un Tramway qui n'a jamais fonctionné et qui d'ailleurs est repayé par la population actuellement car les tramway ne seront plus sur pneus mais sur rails

il y a 5 minutes, voileux a dit :

Un référendum se doit d'être pensé en Amont, à savoir des discussions préalables ,comportant les problèmes, et aussi la certitude que les parlementaires ne bafoueront pas le résultat, car tous s'ingénient à nous prendre pour des abrutis, référence au référendum européen , où 54% de la population  s'est fait sodomiser autant par l'UMP que par le PS à Caen nous avons eu le même phénomène pour le tramway, Giraud renvoyé à ses études , répondant vous avez voté non , mais moi j'ai déjà donné trop d'argent pour revenir en arrière….Il avait déjà payé et perçu certainement une somme conséquente...Pour un Tramway qui n'a jamais fonctionné et qui d'ailleurs est repayé par la population actuellement car les tramway ne seront plus sur pneus mais sur rails

Ce referendum serait anti constitutionnel.

Donc sujet clos !

il y a une heure, Pierrot89 a dit :

Ce referendum serait anti constitutionnel.

Donc sujet clos !

Avant de dire n'importe quoi , peux tu STP me dire où tu trouves tes sources pour affirmer cela ? Je pense que jamais tu ne répondras...

il y a 8 minutes, voileux a dit :

Avant de dire n'importe quoi , peux tu STP me dire où tu trouves tes sources pour affirmer cela ? Je pense que jamais tu ne répondras...

Il me semble que la Constitution française n'autorise pas encore l'organisation de référendums "d'initiative populaire" comme on en voit en Suisse !

Il y a 1 heure, voileux a dit :

Un référendum se doit d'être pensé en Amont, à savoir des discussions préalables ,comportant les problèmes,...

En effet, pour obtenir une réponses simple, oui ou non, à une question précise, un référendum est une opération compliquée, difficile à mettre en oeuvre. Nous sommes d'accord. Mais, malgré tout le soin apporté à sa préparation, nous ne sommes jamais sûr que les citoyens répondront à la question posée, encouragés en cela par des politicards cyniques aux arguments fallacieux.

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

En effet, pour obtenir une réponses simple, oui ou non, à une question précise, un référendum est une opération compliquée, difficile à mettre en oeuvre. Nous sommes d'accord. Mais, malgré tout le soin apporté à sa préparation, nous ne sommes jamais sûr que les citoyens répondront à la question posée, encouragés en cela par des politicards cyniques aux arguments fallacieux.

Faut il donc accorder sa confiance à ces mêmes politiques cyniques avec leurs arguments fallacieux ?

Des pays comme les USA ont vu la démocratie directe  s'établir sur 35 états sur 50...

Il y a 7 heures, voileux a dit :

Des pays comme les USA ont vu la démocratie directe  s'établir sur 35 états sur 50...

Quand on voit le résultat : G.W Bush, Donald Trump, ... on a le droit de s'interroger .

Il y a 7 heures, voileux a dit :

Faut il donc accorder sa confiance à ces mêmes politiques cyniques avec leurs arguments fallacieux ?

Si la réponse est non, alors que faut-il mettre en place pour remplacer ces mêmes politiques cyniques avec leurs arguments fallacieux, après avoir constaté que la "démocratie directe" conduit aussi à des situations peu glorieuses ?

Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

 

Voilà dans la même phrase la démonstration de l'ambiguïté des référendums : le référendum pose une question, les citoyens répondent à une autre question.

Parce que les élections c'est mieux ? Et les politiciens quand on leur signe un chèque en blanc ils font des meilleurs choix ?

Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

Quand on voit le résultat : G.W Bush, Donald Trump, ... on a le droit de s'interroger .

 

Si la réponse est non, alors que faut-il mettre en place pour remplacer ces mêmes politiques cyniques avec leurs arguments fallacieux, après avoir constaté que la "démocratie directe" conduit aussi à des situations peu glorieuses ?

Dans tous les pays qui ont et qui appliquent la démocratie directe , jusqu'à ce jour et à ma connaissance, c'est beaucoup plus difficile de détourner, une certitude...Car il me semble , il n'y a qu'en France où un président et son premier ministre ont été condamnés , qu'en France et cela date de ce matin , ou un Sarkosy ayant largement dépassé son budget dans l'affaire Bygmalion risque de ne pas être jugé, c'est dire le niveau de corruption de notre état...

Dassault poursuivi pour non déclaration fiscale personnelle pendant 15 ans, financement de tentative de meurtre n'a jamais été jugé , il arrosait trop de monde , il valait mieux attendre sa mort 93 ans quand on a été protégé constamment , il ne fallait plus attendre longtemps...

Il y a 20 heures, voileux a dit :

Avant de dire n'importe quoi , peux tu STP me dire où tu trouves tes sources pour affirmer cela ? Je pense que jamais tu ne répondras...

Un référendum en France est très encadré par la Constitution.

Son usage habituel est essentiellement concerné par une révision constitutionnelle mais le président peut prendre une initiative pour d'autres sujets (cas très rares) ou la candidature d'un nouveau pays à l'Union Européenne (Turquie par exemple évoquée par Sarkozy)..

Il y a 1 heure, Pierrot89 a dit :

Un référendum en France est très encadré par la Constitution.

Son usage habituel est essentiellement concerné par une révision constitutionnelle mais le président peut prendre une initiative pour d'autres sujets (cas très rares) ou la candidature d'un nouveau pays à l'Union Européenne (Turquie par exemple évoquée par Sarkozy)..

La réalité , peu de présidents sont favorables au référendum , le dernier et surtout le résultat qui a suivi est significatif à cet égard, aucun ne respecte le peuple et encore moins les parlementaires de tous bords...La constitution n'a rien à voir, d'autant plus que c'est substituer un vote européen à un référendum...La constitution française n'est pas concernée...

Il y a 1 heure, voileux a dit :

.Car il me semble , il n'y a qu'en France où un président et son premier ministre ont été condamnés

Fichtre, diantre ... ! C'est oublié la Corée du Sud, le Brésil, le Portugal, la Croatie, Israël, la Roumanie, le Pérou, le Guatemala, le Venezuela, ... La corruption est comme la misère, l'une des choses les mieux partagées au monde.

Allez on s'amuse ? J'en ai oublié qui complète la liste ?

il y a une heure, pluc89 a dit :

Fichtre, diantre ... ! C'est oublié la Corée du Sud, le Brésil, le Portugal, la Croatie, Israël, la Roumanie, le Pérou, le Guatemala, le Venezuela, ... La corruption est comme la misère, l'une des choses les mieux partagées au monde.

Allez on s'amuse ? J'en ai oublié qui complète la liste ?

Le taux d'élus mis en examen en France s'avère le troisième mondial , devant l'italie...Transparency international….

Cela s'explique aisément le nombre de parlementaires est presque le double en France que les USA qui comporte une population 6.5 fois plus élevée en deux le président est élu sur ses fonds propres..Un exemple 463 délégués à la sécu se sont déplacés en Chine, les allemands n'étaient que 210 , pour une population supérieure de 30 millions à peine...Aucun pays n'a l'équivalent de nos maires, qui soit dit en passant ont augmenté il y a deux ans de 37% et cela sans compter le nombre de personnes recasées dans des emplois de bureau bidons avec des maires qui n'ont même pas été élu par la population…..La suppression d'une multitude de perception laisse toujours des fonctionnaires , la différence ,ils sont toujours payés mais à ne rien fiche, il en est de même depuis la refonte des régions et les conseils régionaux supprimés….Résultat frais remboursés , qu'ils aillent ou non à Rouen c'est conforme à toutes les escroqueries faites en France...Un autre exemple Macron a donné 1.8 milliards à Bouygues métro d'Abidjan, en France ce dernier employaient 450 bulgares et Roumains à l'EPR et tout cela au black , inutile de dire pour la côte d'ivoire, bénéfices et emplois ,rien de français en finalité

Il y a 2 heures, voileux a dit :

Le taux d'élus mis en examen en France s'avère le troisième mondial , devant l'italie...Transparency international….

Cela s'explique aisément le nombre de parlementaires est presque le double en France que les USA qui comporte une population 6.5 fois plus élevée en deux le président est élu sur ses fonds propres..Un exemple 463 délégués à la sécu se sont déplacés en Chine, les allemands n'étaient que 210 , pour une population supérieure de 30 millions à peine...Aucun pays n'a l'équivalent de nos maires, qui soit dit en passant ont augmenté il y a deux ans de 37% et cela sans compter le nombre de personnes recasées dans des emplois de bureau bidons avec des maires qui n'ont même pas été élu par la population…..La suppression d'une multitude de perception laisse toujours des fonctionnaires , la différence ,ils sont toujours payés mais à ne rien fiche, il en est de même depuis la refonte des régions et les conseils régionaux supprimés….Résultat frais remboursés , qu'ils aillent ou non à Rouen c'est conforme à toutes les escroqueries faites en France...Un autre exemple Macron a donné 1.8 milliards à Bouygues métro d'Abidjan, en France ce dernier employaient 450 bulgares et Roumains à l'EPR et tout cela au black , inutile de dire pour la côte d'ivoire, bénéfices et emplois ,rien de français en finalité

quel rapport avec les européennes?