Elections européennes ou référendum ?

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

...la curiosité est un vilain défaut.

Non pas encore décidé. 

Mais contrairement à  toi j'annoncerai la couleur.

Contrairement à toi ma décision se fera dans l'isoloir, lorsque je serais face à des bulletins qui portent non pas des "non" mais des "noms"... 

il y a 22 minutes, Crabe_fantome a dit :

Contrairement à toi ma décision se fera dans l'isoloir, lorsque je serais face à des bulletins qui portent non pas des "non" mais des "noms"... 

Et c'est bien comme ça qu'il faut voir les choses.

Je viens de vous lire attentivement. Ce qu'exprime Crabe fantôme est argumenté, construit. Même si on n'est pas d'accord, ses arguments sont étayés. Ses détracteurs sont plutôt dans le slogan et souvent pas très cohérents avec eux-mêmes. J'ai quelquefois la tentation de leur répondre, mais Crabe Fantôme le fait mieux que moi. Alors qu'il le sache, il n'est pas le seul à penser comme lui !

il y a une heure, pluc89 a dit :

Et c'est bien comme ça qu'il faut voir les choses.

Je viens de vous lire attentivement. Ce qu'exprime Crabe fantôme est argumenté, construit. Même si on n'est pas d'accord, ses arguments sont étayés. Ses détracteurs sont plutôt dans le slogan et souvent pas très cohérents avec eux-mêmes. J'ai quelquefois la tentation de leur répondre, mais Crabe Fantôme le fait mieux que moi. Alors qu'il le sache, il n'est pas le seul à penser comme lui !

Merci pour ce soutien. Après l'Europe pour moi ce n'est pas "affectif" c'est d'abord quelque chose de rationnel: c'est par le rassemblement qu'on gagne et donc par le compromis. Dans mon groupe d'amis proches j'ai un pote d'extreme droite et une pote rebeu, on part toujours en vacances ensemble, parce qu'on s'apprécie malgré tout et qu'ensemble on a les moyens de s'offrir un putain d'appart avec vue sur mer... Seul, même si j'étais le plus riche, j'aurais une chambre d'hôtel au rez de chaussé avec vue sur un mur.

Je suis ouvertement pro européen parce que je tiens à cette vue sur la mer, c'est égoïste dans un sens mais le fait de partager cette vue fait aussi de moi quelqu'un d'altruiste. Après que cette Europe soit à droite ou à gauche m'importe moins, elle sera à l'image des peuples qui la compose puisque cette élection européenne permet d'exprimer sa sensibilité politique à travers des programmes et des noms qui vont nous parler. 

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Contrairement à toi ma décision se fera dans l'isoloir, lorsque je serais face à des bulletins qui portent non pas des "non" mais des "noms"... 

Ah! Tu fais à

..trou ce sera toi qui passeras....asselineau.

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Ah! Tu fais à

..trou ce sera toi qui passeras....asselineau.

Tu fais un AVC pendant que tu écris? 

Abstention record; ou record pour les partis anti-fonctionnaires-européens.

Il est évident que je ne voterai pas pour les partis d'extrême-droite, dont les élus touchent volontiers leurs indemnités alors qu'ils sont anti-européens.   A moins qu'ils ne veuillent s'infiltrer pour rebâtir la Grande Europe du petit autrichien moustachu et malade mental ! 

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

J'ai trouvé l'erreur: tu peux reproduire exactement la même logique au niveau national. Les parisiens payent pour les creusois. D'après toi il faudrait qu'on vire les creusois ou que les parisiens demandent leur indépendance. Pourquoi les régions riches payent pour les régions pauvres à ton avis? Et pourquoi les pays riches ne devraient pas payer pour les pays pauvres à ton avis? Question de racisme? Est ce que tu te sens raciste quand tu penses qu'il faut d'abord penser aux français avant les bulgares? Pourtant nous tous européen avons une histoire commune, ne serait ce que l'Empire romain. 

Au risque de me répéter, il y a pas de bulletin "non" aux européennes... Mais tu pourras peut être voter Philippot

Juste par curiosité, est ce que tu comptes voter extrême droite pour voter contre Cohn Bendit? 

Voter ,jamais je suis anar, les impôts sont calculés sur les revenus, je ne vois pas en quoi les parisiens payent plus que les autres. Quels pays pauvres ? les polonais se paient des avions de chasse ricains , alors qu'ils touchent plus d'argent qu'ils n'en donnent...Le Yemen ne se paie aucun avion… Cohn bendit ,c'est le pédophile , tu partages peut être sa perversion, que ce soit Phillipot ou ce pervers , je suis très éloigné de ces gens là , comme disait Coluche buvez c'est mon sang, mangez c'est mon corps , touchez pas c'est mon cul...L'Europe sur 20 milliards n'en redonne 10 à la France , explique moi une gestion pareille , distribué du fric quand on est endetté , l'équivalent de 100 % du PIB….Ce n'est que pure ineptie de dépenser du fric que l'on a pas

il y a 7 minutes, voileux a dit :

Voter ,jamais je suis anar, les impôts sont calculés sur les revenus, je ne vois pas en quoi les parisiens payent plus que les autres. Quels pays pauvres ? les polonais se paient des avions de chasse ricains , alors qu'ils touchent plus d'argent qu'ils n'en donnent...Le Yemen ne se paie aucun avion… Cohn bendit ,c'est le pédophile , tu partages peut être sa perversion, que ce soit Phillipot ou ce pervers , je suis très éloigné de ces gens là , comme disait Coluche buvez c'est mon sang, mangez c'est mon corps , touchez pas c'est mon cul...L'Europe sur 20 milliards n'en redonne 10 à la France , explique moi une gestion pareille , distribué du fric quand on est endetté , l'équivalent de 100 % du PIB….Ce n'est que pure ineptie de dépenser du fric que l'on a pas

Et bien t'es le premier anar xénophobe, libéral et individualiste que je rencontre. Quand je te dis que les parisiens payent plus cher, ce n'est pas individuellement mais collectivement, au niveau des services publics notamment, parce que les creusois aussi ont besoin de routes, d'écoles, de tribunaux, de prisons, d'hopitaux etc. même s'ils sont moins nombreux et moins riche qu'en ile de France. Qu'ils crèvent? Mort aux pauvres? Vae victis? 

il y a 20 minutes, pila a dit :

Abstention record; ou record pour les partis anti-fonctionnaires-européens.

Il est évident que je ne voterai pas pour les partis d'extrême-droite, dont les élus touchent volontiers leurs indemnités alors qu'ils sont anti-européens.   A moins qu'ils ne veuillent s'infiltrer pour rebâtir la Grande Europe du petit autrichien moustachu et malade mental ! 

L'abstention ne compte pas, tant mieux/tant pis c'est un autre débat sans fin, le fait est que l'abstention c'est donner son pouvoir à quelqu'un qui n'a pas les mêmes intérets que nous. C'est donc biaisé la démocratie en se soustrayant nous même de la société. 

Ensuite nous sommes d'accord sur le constat de base: l'extrême droite ou un parti qui veut faire sortir la France de l'Europe n'a rien à faire au parlement européen. En dehors du fait qu'effectivement ils y ont volé de l'argent, le principe d'un parti qui veut faire sortir la France de l'Europe doit pourrir le quotidien des français pour obtenir ce qu'ils veulent. Les autres veulent au contraire améliorer le sort des européens, que ce soit humainement ou économiquement, chacun aura son idée là dessus. 

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

 

Juste par curiosité, est ce que tu comptes voter extrême droite pour voter contre Cohn Bendit? 

JLM et sa FI me suffit amplement   l'extrême-droite c'est kaka-beurk.

.... en plus Cohn-le-bandit  le déteste, yeahhhh====>  

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Et bien t'es le premier anar xénophobe, libéral et individualiste que je rencontre. Quand je te dis que les parisiens payent plus cher, ce n'est pas individuellement mais collectivement, au niveau des services publics notamment, parce que les creusois aussi ont besoin de routes, d'écoles, de tribunaux, de prisons, d'hopitaux etc. même s'ils sont moins nombreux et moins riche qu'en ile de France. Qu'ils crèvent? Mort aux pauvres? Vae victis? 

Tu as une imagination débordante, d'une part je ne t'ai jamais rencontré, tu me taxes de Xénophobe , alors qu'un anar se fiche royalement de ces considérations de pays et encore plus de patriotisme, terme inventé dans le seul but de faire crever les moins nantis, alors que les gros cons continuent à se gaver.. Je ne perçois pas le rapport entre la Creuse et l'Europe, essaie de poser tes valises , car sous entendu ,tu suces Macron, tu m'excuseras de ne pas être de ton avis

Il y a 2 heures, Miss Fleurette a dit :

JLM et sa FI me suffit amplement   l'extrême-droite c'est kaka-beurk.

.... en plus Cohn-le-bandit  le déteste, yeahhhh====>  

Oui je me disais aussi et du coup je me demandais pourquoi tu étais d'accord avec Pascou... en fait vous êtes d'accord uniquement pour dire que vous n'aimez pas la politique de Macron mais vous voterez différemment aux européennes. Ok, merci pour avoir satisfait ma curiosité  

Il y a 1 heure, voileux a dit :

Tu as une imagination débordante, d'une part je ne t'ai jamais rencontré, tu me taxes de Xénophobe , alors qu'un anar se fiche royalement de ces considérations de pays et encore plus de patriotisme, terme inventé dans le seul but de faire crever les moins nantis, alors que les gros cons continuent à se gaver.. Je ne perçois pas le rapport entre la Creuse et l'Europe, essaie de poser tes valises , car sous entendu ,tu suces Macron, tu m'excuseras de ne pas être de ton avis

Tu semblais chouiner parce que la France au sein de l'Europe payait trop pour les pays de l'Est, sauf que les parisiens payent trop pour les creusois et ça semble te convenir. Pour moi c'est de la xénophobie...

PS: je suis toujours ravi que des gens soient d'un autre avis que le mien, il faut juste que cet avis soit rationnel jusqu'au bout.

PS2: je ne suce personne, pas plus que tu suces Proudhon j'imagine et comme toi je n'apprécierais pas qu'on me dise que je suce X ou Y. De là je t'excuse comme tu me le demandes, non pas parce que tu as un avis différent mais pour ta grossièreté. 

Il y a 15 heures, Crabe_fantome a dit :

Oui je me disais aussi et du coup je me demandais pourquoi tu étais d'accord avec Pascou... en fait vous êtes d'accord uniquement pour dire que vous n'aimez pas la politique de Macron mais vous voterez différemment aux européennes. Ok, merci pour avoir satisfait ma curiosité  

Tu semblais chouiner parce que la France au sein de l'Europe payait trop pour les pays de l'Est, sauf que les parisiens payent trop pour les creusois et ça semble te convenir. Pour moi c'est de la xénophobie...

 

PS: je suis toujours ravi que des gens soient d'un autre avis que le mien, il faut juste que cet avis soit rationnel jusqu'au bout.

PS2: je ne suce personne, pas plus que tu suces Proudhon j'imagine et comme toi je n'apprécierais pas qu'on me dise que je suce X ou Y. De là je t'excuse comme tu me le demandes, non pas parce que tu as un avis différent mais pour ta grossièreté. 

Rationnel , effectivement ,cela suppose que la personne ne mélange pas torchon et serviette, 117578 personnes en Creuse , 2.2 millions à Paris, en Creuse 885 naissance pour 1984 décès...Il faut être un génie en maths pour comparer….Il n'existe aucun PIB par région, affirmer sans preuve, que Paris paie plus , sans mettre en face d'une part le montant des impôts et encore moins les recettes ,c'est à la portée de n'importe quel mytho qui se construit des films

il y a une heure, voileux a dit :

Rationnel , effectivement ,cela suppose que la personne ne mélange pas torchon et serviette, 117578 personnes en Creuse , 2.2 millions à Paris, en Creuse 885 naissance pour 1984 décès...Il faut être un génie en maths pour comparer….Il n'existe aucun PIB par région, affirmer sans preuve, que Paris paie plus , sans mettre en face d'une part le montant des impôts et encore moins les recettes ,c'est à la portée de n'importe quel mytho qui se construit des films

La France paie trop , une société endettée à 100% du PIB l'on pêut comparer cela au CA ,en droit français est mise en liquidation dès que ses dettes s'élèvent à 30% du CA. Loi intelligente faite par Sarkosy….Quel est donc le moyen d'aller jusqu'à 100% du PIB par l'état , le seul que ne dispose pas une société privée , le levier des impôts...

Est il normal que l'on paie de plus en plus d'impôts ,d'une part pour les migrants et de l'autre pour l'Europe , alos que notre déficit commercial année après année et commercial et parallèlement les impôts des plus modestes augmentent tous les ans  .. Ayant été 21 ans à mon compte , en difficulté pendant deux ans, je n'investissais nulle part et j'économisais sou après sou...Juste une différence nette et sans bavure , mais ce fric était le mien , pas géré par des gestionnaires incompétents qui dépensent sans compter….L'exemple le premier ministre a participé à la gestion d'Areva ,de 2007à 2012, les USA réclament 24 milliards d'euros à Areva, INFO lors du débat Wauquiez / Philippe, les frasques de Philippe ne sont pas accessibles sur le net par contre le replay de l'émission est en entier

il y a une heure, voileux a dit :

La France paie trop , une société endettée à 100% du PIB l'on pêut comparer cela au CA ,en droit français est mise en liquidation dès que ses dettes s'élèvent à 30% du CA. Loi intelligente faite par Sarkosy….Quel est donc le moyen d'aller jusqu'à 100% du PIB par l'état , le seul que ne dispose pas une société privée , le levier des impôts...

Est il normal que l'on paie de plus en plus d'impôts ,d'une part pour les migrants et de l'autre pour l'Europe , alos que notre déficit commercial année après année et commercial et parallèlement les impôts des plus modestes augmentent tous les ans  .. Ayant été 21 ans à mon compte , en difficulté pendant deux ans, je n'investissais nulle part et j'économisais sou après sou...Juste une différence nette et sans bavure , mais ce fric était le mien , pas géré par des gestionnaires incompétents qui dépensent sans compter….L'exemple le premier ministre a participé à la gestion d'Areva ,de 2007à 2012, les USA réclament 24 milliards d'euros à Areva, INFO lors du débat Wauquiez / Philippe, les frasques de Philippe ne sont pas accessibles sur le net par contre le replay de l'émission est en entier

Je m'excuse l'info n'était pas accessible elle l'est devenue https://www.capital.fr/entreprises-marches/affaire-areva-la.. Question pourquoi donner un poste à cet escroc ?

Referundum anti macron ?

J'ai un problème avec les "anti" chaque fois que je rencontre ce mot je dois déplorer des gens qui instaurent l'émotionnel en règle prétendument rationnelle. Les antifa. Leur ennemi c'est "Fa fraicheur lavante" le déo pour toilettes. 

L'anti c'est le systématisme, c'est désigner l'ennemi. Quand on parle de bactéries, de champignons ou d'insectes je comprends l'idée. Mais pour les gens c'est plus embêtant de les liquider.

Anti Macron ? Le but c'est qu'il perde et ça tout le monde est d'accord même les socialistes, mais c'est surtout parce que chacun veut gagner. Non ça pue cette idée, je rejette.

Macron est ce qu'il est mais le jour ou des mouvements "anti-macron" sortiront il faudra qu'ils aillent dans la rue demander sa démission à tout le moins. Là c'est du grand guignol.

il y a une heure, voileux a dit :

en droit français est mise en liquidation dès que ses dettes s'élèvent à 30% du CA

Merci de donner les référence du texte !!!

il y a une heure, voileux a dit :

Est il normal que l'on paie de plus en plus d'impôts ,d'une part pour les migrants et de l'autre pour l'Europe

Mais aussi et surtout pour payer les intérêts de la dette et son "remboursement".

il y a 12 minutes, Mr_Fox a dit :

Referundum anti macron ?

Sans omettre, en ce qui me concerne, que transformer une élection de députés européens en référendum anti-Macron c'est la transformer en un référendum pro-Trump-Poutine-Xi !

Il y a 16 heures, Crabe_fantome a dit :

Oui je me disais aussi et du coup je me demandais pourquoi tu étais d'accord avec Pascou... en fait vous êtes d'accord uniquement pour dire que vous n'aimez pas la politique de Macron mais vous voterez différemment aux européennes. Ok, merci pour avoir satisfait ma curiosité  

 

De rien.. au passage ça montre qu'à la FI nous ne sommes pas sectaires 

Je ne sais pas pour qui vote Pascou, mais quoiqu'il en soit je reconnais les valeurs de la gauche dans son discours , donc ça me va 

il y a une heure, pluc89 a dit :

Merci de donner les référence du texte !!!

 

Mais aussi et surtout pour payer les intérêts de la dette et son "remboursement".

 

Sans omettre, en ce qui me concerne, que transformer une élection de députés européens en référendum anti-Macron c'est la transformer en un référendum pro-Trump-Poutine-Xi !

reprenons art 1.640-1 du code du commerce et art L.621-4...En 2 ma grand mère disait que ce sont les petits ruisseaux qui forment les rivières et 10 milliards  c'est 1/20 du PIB…

Je ne conçois ni élections ,ni référendum, vu que je ne conçois pas l'Europe sous cette forme...Un ramassis de brèles avec à sa tête un Draghi , co responsable de la faillite de sa banque, nommé président de la BCE , il a remplacé Trichet , accusé de corruption et de détournements... 

Il y a 2 heures, voileux a dit :

Rationnel , effectivement ,cela suppose que la personne ne mélange pas torchon et serviette, 117578 personnes en Creuse , 2.2 millions à Paris, en Creuse 885 naissance pour 1984 décès...Il faut être un génie en maths pour comparer….Il n'existe aucun PIB par région, affirmer sans preuve, que Paris paie plus , sans mettre en face d'une part le montant des impôts et encore moins les recettes ,c'est à la portée de n'importe quel mytho qui se construit des films

Le calcul te semble difficile ? Dis toi que le m2 de bitume, d'hôpital, de caserne ou de collège à fabriquer est le même partout en France. Tu prends une rénovation de route à 2 millions, ça fait 1€ par parisien et 20€ par creusois. Est-ce que les creusois sont 20 fois plus riches que les parisiens ? Bien au contraire... Alors ils touchent des aides. Mais comme entre l'Italie du Nord et l'Italie du Sud... 

il y a 53 minutes, Miss Fleurette a dit :

De rien.. au passage ça montre qu'à la FI nous ne sommes pas sectaires 

Je ne sais pas pour qui vote Pascou, mais quoiqu'il en soit je reconnais les valeurs de la gauche dans son discours , donc ça me va 

Dans ce cas demande lui pourquoi ils soutient les ultra libéraux du brexit. Et demande à JLM s'il estime que Philippot et Asselineau sont de gauche...

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Le calcul te semble difficile ? Dis toi que le m2 de bitume, d'hôpital, de caserne ou de collège à fabriquer est le même partout en France. Tu prends une rénovation de route à 2 millions, ça fait 1€ par parisien et 20€ par creusois. Est-ce que les creusois sont 20 fois plus riches que les parisiens ? Bien au contraire... Alors ils touchent des aides. Mais comme entre l'Italie du Nord et l'Italie du Sud... 

Dans ce cas demande lui pourquoi ils soutient les ultra libéraux du brexit. Et demande à JLM s'il estime que Philippot et Asselineau sont de gauche...

Cela c'est du raisonnement à deux balles, en Creuse je n'ai vu que peu de musées, disons pas un, peu de tour effel , peu de Louvre, peu d'arc de triomphe, peu de gares , peu de tout en fait...existe t'il plus d'hôpitaux à Paris qu'en creuse, existe t'il plus d'étrangers à Paris , plus de lycées ,collèges et écoles, en 1 mot qui coûte le plus cher Paris ou la Creuse qui a presque 20 fois moins d'habitants Je me suis laissé dire que deux millions d'habitants détruisent plus les routes que 111.000 c'est certainement un rève.. .Le brexit n'est toujours pas en place, et j'ai la modestie de croire que cela me dépasse que ce soit Phillipot de chambre Assélineau Macron ou Wauquiez ,je conchie ce monde, …. Je porte plus mon attention sur mes revenus , j'ai perdu en 6 ans plus de 13% l'inflation et un connard m'a piqué un smic par an et ce n'est pas fini...Je suis assez prosaïque, je reste les pieds sur terre , je ne m'invente pas des capacités que je n'ai pas