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Menaces sur Air France

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Swannie a dit :

L'état ? non les syndicats, eux seuls.

Juste un soupçon d'intelligence , est ce les syndicats qui ont nommés ce PDG, simple rappel c'est l'état qui est majoritaire, ce même état qui veut vendre les aéroports et certainement AIR France….Personne n'a oublié Alsthom , dorénavant nous sommes tributaires des américains pour la fabrication de turbines et effet induit nous ne pouvons plus vendre l'EPR clé en main , mais sans les chinois ,il n'y aurait plus d'EPR...Mais plus grave plus aucun navire de guerre français à propulsion nucléaire ne pourra être équipé de turbine française….Merci qui Macron….

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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

"Ah bon ? Vous considérez que 3.3 millions d'euros par an ce sont des clopinettes ? "....oui étant donné les "spécificités inhérentes au poste".....

Modifié par Foraveur
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 177 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Foraveur a dit :

"Ah bon ? Vous considérez que 3.3 millions d'euros par an ce sont des clopinettes ? "....oui étant donné les "spécificités inhérentes au poste".....

Et puis, il faut appâter le pigeon qui voudra bien s'occuper d'une entreprise où les syndicats donne le LA...prêts à sacrifier leur outil de travail pour des revendications sans fin!

Ils ne seront contents que lorsqu'ils auront tué la poule aux oeufs d'or...

Ce ne sera pas la première entreprise dans ce cas...

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 2 heures, voileux a dit :

Juste un soupçon d'intelligence 

Juste un soupçon d'intelligence : est-ce normal que ce soit tout le temps les usagers qui soient lésés dans une grève, à plus forte raison lorsqu'il s'agit d'un service public ? 

On prend en otage les usagers pour faire valoir quelque chose, alors que ce sont eux qui font tourner la baraque ? 

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

C'est clair qu'avec le recul, ce sont les salariés qui ont tué les entreprises, privées ou pas...

On fait la liste de celles qui ont fermées, réduit drastiquement le personnel, augmenté les prix en baissant les prestations ?

Une petite larme pour les pôvres patrons et/ou actionnaires qui ont eu à subir ces hausses de valeur des actions ou autres parachutes...

Qu'est-ce qu'on est mieux servis depuis que l'eau ou les déchets sont gérés par le privé... et pi les tarifs ont tellement baissés, c'est trop bien. :crazy:

Ces salauds de salariés devraient plutôt fermer leur gueule, et accompagner la direction dans la destruction des entreprises, au moins les clients pourraient partir tranquille en vacances... avec du personnel à disposition heureux de se faire exploiter comme chez Ryanair (ah ben non ils en ont marre eux aussi...).

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Dommage que Serge Dassault soit mort. Il aurait peut-être été intéressé  par le poste, le nonagénaire !

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Mr Wolfe a dit :

au moins les clients pourraient partir tranquille en vacances... avec du personnel à disposition heureux de se faire exploiter comme chez Ryanair (ah ben non ils en ont marre eux aussi...).

Je ne parle pas de vacances ici, je parle de se déplacer dans le cadre de son travail, par avion ou par train.

Les grévistes des services publics, ou autres comme d'empêcher les gens de se ravitailler en carburant, sont très très loin parfois d'envisager un instant les situations que cela peut engendrer, dramatiques pour certaines.

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

Mouaip...

Et les réductions drastiques de budget sur les entretiens des installations et matériels, peut-être aussi que cela peut engendrer des problèmes non ?

Je l'ai vécu de l'intérieur dans une autre boite... et les clients s'en contrefoutent tant que "ça marche"... et le jour ou il y a un problème, ça joue les étonnés, offusqués, scandalisés...

Quand le personnel manifeste pour des problèmes de fonctionnement et/ou de sécurité, dans les médias cela se traduit par "rémunération/conditions de travail".

Continuez avec vos œillères (pourtant on voit aujourd'hui à quoi peut mener le manque d'entretien sur les réseaux ferrés, ou même des infrastructures routières...).

 

Si vous croyez que parce qu'il s'agit d'avions les entreprises se privent de faire des économies... billets toujours moins chers, carburant toujours plus cher... quid des bénéfs ?

Il serait grand temps de faire un ménage de fond dans l'aérien avant que la situation ne devienne vraiment problématique... et qu'on ne puisse plus mettre tous les incidents/accidents sur le dos du personnel.

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

En attendant, les usagers finissent par trouver des solutions pour pallier aux grèves imprévisibles, ce qui n'est pas sans répercussion sur les services publics, avion ou train, et d'autres services.

Là où je bossais, on était donc passés à la visioconférence pour éviter de se rendre au siège social ou à l'étranger dans l'un des établissements situés là-bas : plus besoin d'avion, de train, de voiture ni de résas d'hôtels.

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)
il y a 1 minute, Swannie a dit :

En attendant, les usagers finissent par trouver des solutions pour pallier aux grèves imprévisibles, ce qui n'est pas sans répercussion sur les services publics, avion ou train, et d'autres services.

Pour info, j'ai un moment bossé sur les statistiques des retards sur la ligne 1 du métro parisien (bien avant son automatisation).

Première cause et de très loin : les incidents voyageurs (malaises, suicides, malveillance, bagarres, etc etc)

Deuxième cause : les incidents matériels (fixe ou roulant)

Très loin derrière : les grèves et problèmes liés à la gestion du personnel

 

La direction a fait valoir les bienfaits de l'automatisation auprès du public en misant la com sur "plus de problèmes de grèves"... bravo, youpi, tout va aller mieux ! :crazy:

 

il y a 2 minutes, Swannie a dit :

Là où je bossais, on était donc passés à la visioconférence pour éviter de se rendre au siège social ou à l'étranger dans l'un des établissements situés là-bas : plus besoin d'avion, de train, de voiture ni de résas d'hôtels.

Mais ça c'est très bien ! :bo:

Que du bonus pour tout le monde... plus de temps perdu, de pollution, de gaspillage... c'est ça l'avenir.

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 20 minutes, Mr Wolfe a dit :

Pour info, j'ai un moment bossé sur les statistiques des retards sur la ligne 1 du métro parisien (bien avant son automatisation).

Première cause et de très loin : les incidents voyageurs (malaises, suicides, malveillance, bagarres, etc etc)

Deuxième cause : les incidents matériels (fixe ou roulant)

Très loin derrière : les grèves et problèmes liés à la gestion du personnel

La direction a fait valoir les bienfaits de l'automatisation auprès du public en misant la com sur "plus de problèmes de grèves"... bravo, youpi, tout va aller mieux ! :crazy:

Mais ça c'est très bien ! :bo:

Que du bonus pour tout le monde... plus de temps perdu, de pollution, de gaspillage... c'est ça l'avenir.

Je parlais des grèves, pas des retards, un retard ça se gère.

C'est vrai, que du bonus pour tout le monde dans le sens de pollution, de gaspillage, de temps, etc. Mais pas que du bonus pour les services publics et autres, aviation, trains, hôtellerie, restauration, si toutes les entreprises s'y mettaient.

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Membre, Qui est là ?, 36ans Posté(e)
tic-tac Membre 4 597 messages
36ans‚ Qui est là ?,
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Je vais pas les plaindre. Qui a fait virer l'ex patron ?

C'est bien eux.

Les syndicats sont entrain de bousiller Air France. Tout les clients perdus lors des grèves, vont surement jamais revenir chez Air France. Je parle même pas de l'image désastreuse qu'à Air France, et vu la concurrence...

Cela me rappelle la SNCM.

 

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 177 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Mr Wolfe a dit :

Pour info, j'ai un moment bossé sur les statistiques des retards sur la ligne 1 du métro parisien (bien avant son automatisation).

Première cause et de très loin : les incidents voyageurs (malaises, suicides, malveillance, bagarres, etc etc)

Deuxième cause : les incidents matériels (fixe ou roulant)

Très loin derrière : les grèves et problèmes liés à la gestion du personnel

 

La direction a fait valoir les bienfaits de l'automatisation auprès du public en misant la com sur "plus de problèmes de grèves"... bravo, youpi, tout va aller mieux ! :crazy:

 

Mais ça c'est très bien ! :bo:

Que du bonus pour tout le monde... plus de temps perdu, de pollution, de gaspillage... c'est ça l'avenir.

L'automatisation? les syndicats l'appelait de leurs voeux il y a 50ans déjà...

 

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)

L'histoire d'Air France est intimement liée au virage raté du low coast dans les années 2000, il est le fait de la direction. Sa réponse suite à cette perte de concurrence a été des plans sociaux massifs et répétitifs. Aujourd'hui face à un résultat net négatif mais un bénéfice d'exploitation record et arguant de l'augmentation du coût du brut, on continue dans une stratégie de réduction des coûts au mépris du dialogue social mais pas pour un dirigeant dont on triple le salaire. J'aime la logique libérale.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/10/07/air-france-quinze-ans-de-perte-de-vitesse_4784455_4355770.html

https://www.lesechos.fr/16/02/2018/lesechos.fr/0301306777809_air-france-klm-affiche-des-resultats-records.htm#

https://www.huffingtonpost.fr/2018/08/16/air-france-le-salaire-de-ben-smith-canadien-favori-au-poste-de-pdg-devrait-faire-hurler-au-dela-des-syndicats_a_23503229/

Modifié par fx.
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 177 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, fx. a dit :

L'histoire d'Air France est intimement liée au virage raté du low coast dans les années 2000, il est le fait de la direction. Sa réponse suite à cette perte de concurrence a été des plans sociaux massifs et répétitifsAujourd'hui face à un résultat net négatifs mais un bénéfice d'exploitation record et arguant de l'augmentation du coût du brut, on continue dans une stratégie de réduction des coûts au mépris du dialogue social mais pas pour un dirigeant dont on triple le salaire. J'aime la logique libérale.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/10/07/air-france-quinze-ans-de-perte-de-vitesse_4784455_4355770.html

https://www.lesechos.fr/16/02/2018/lesechos.fr/0301306777809_air-france-klm-affiche-des-resultats-records.htm#

https://www.huffingtonpost.fr/2018/08/16/air-france-le-salaire-de-ben-smith-canadien-favori-au-poste-de-pdg-devrait-faire-hurler-au-dela-des-syndicats_a_23503229/

Il n'y a qu'à liquider Air France!

Les low cost remplaceront avantageusement pour les usagers!

Si ceux-là peuvent survivre à des prix défiant toute concurrence, on peut se poser la question des revendications, injustifiées d'Air France!

https://www.capital.fr/votre-carriere/air-france-greve-salaires-enormes-pilotes-1280163

Se foutraient pas du monde?

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 25 minutes, Morfou a dit :

Il n'y a qu'à liquider Air France!

Les low cost remplaceront avantageusement pour les usagers!

Si ceux-là peuvent survivre à des prix défiant toute concurrence, on peut se poser la question des revendications, injustifiées d'Air France!

https://www.capital.fr/votre-carriere/air-france-greve-salaires-enormes-pilotes-1280163

Se foutraient pas du monde?

Aucun pilote embauché entre 2008 et 2016

https://www.usinenouvelle.com/article/les-premiers-pilotes-embauches-a-air-france-depuis-2008-bientot-aux-commandes.N464898

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)
il y a 50 minutes, Morfou a dit :

L'automatisation? les syndicats l'appelait de leurs voeux il y a 50ans déjà...

 

Je demande les sources... quel syndicat ? Le medef ?

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 177 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Mr Wolfe a dit :

Je demande les sources... quel syndicat ? Le medef ?

Les sources?

Je peux juste dire que j'étais concernée à l'époque et que lorsque l'on demandait aux syndicats ce qu'il adviendrait de nous si l'usine était en grande partie automatisée, ils nous répondaient, que nous retournerions à nos cuisines et à nos mômes...

Usine de femmes essentiellement!

En 5 ans changement 3fois de nom de l'entreprise, et de 2500 nous sommes passés à 980 si mes souvenirs sont exacts...de 1968 à 1973! merci aux grévistes...en 2ans et demi les cadences ont doublé...nous avions 3 syndicats dans l'entreprise! à la botte du patron!

Maintenant, en cherchant bien, vous devriez trouver des sources...moi j'ai rien à prouver!

 

 

 

 

Il y a 2 heures, fx. a dit :

En peine de 250 pilotes à embaucher...

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Morfou a dit :

 

En 5 ans changement 3fois de nom de l'entreprise, et de 2500 nous sommes passés à 980 si mes souvenirs sont exacts...de 1968 à 1973! merci aux grévistes...en 2ans et demi les cadences ont doublé...nous avions 3 syndicats dans l'entreprise! à la botte du patron!

 

Idem où j'étais, de 200 employés en 2005, nous sommes passés progressivement à 80 dix années plus tard. Remplacement par des machines + tout un département restructuré, diminuant de presque 3/4 ses effectifs. Le déclencheur ? une grève débile (ce n'était pas la première) qui a entrainé la première année sans bénéfices de la boite depuis 20 ans, 2 syndicats sur 3 toujours en opposition avec tout. Y a eu la crise entre temps, mais pas que, même si elle a contribué à cette forte diminution, 10 postes environ, pas +

D'un entreprise pérenne, les grèves à répétition en font une entreprise bancale. 

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)
il y a 33 minutes, Morfou a dit :

Maintenant, en cherchant bien, vous devriez trouver des sources...moi j'ai rien à prouver!

Quand on affirme que les syndicats étaient pour l'automatisation du métro (ce dont il était question), c'est mieux de le prouver... car c'est tout faux. Moi j'y étais... rien à chercher.

Après, ce qui c'est passé dans votre boite, je ne la connais pas donc n'en sais rien et ne me permettrais pas, moi, de raconter des salades.

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