Je gagne 10 fois votre salaire et je vous emmerde

Oui ça c'est plus une question de culture....

à l’instant, Foraveur a dit :

Oui ça c'est plus une question de culture....

Tout comme en Allemagne, ou une personne affichant plus de revenus suscite l'envie, et non pas la jalousie 

C'est marrant, mais vu tous les gens bien friqués que j'ai côtoyé (et que je côtoie encore...), cela ne m'inspire ni jalousie ni envie, mais plutôt de la compassion voire de la pitié.

Rares sont ceux qui sont heureux malgré leur aisance financière.

il y a 20 minutes, Foraveur a dit :

"et oublier qu'ils parlent à des clients. Et c'est pas comme si c'était rare. "....le contrôleur n'avait pas à répondre comme ça ....

C'est vrai, mais à charge du contrôleur, qui contrôle pas loin de 500 titres de transport, il doit en entendre des vertes et des pas mûres. imaginé qu'une personne qui sort de l' Institut d'études politiques de Bordeaux et qui est Chevalier de l'ordre national du Mérite lui fait la réflexion (moi je traduit ça comme un "sans dents"), alors bon, un contrôleur n'en est pas moins un "humain".

Ce n'est pas une excuse que je lui cherche, juste établir des faits

Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

La SNCF assure un service d'intérêt public. Elle n'a pas de client, mais des passagers. 

Bonjour PLS maker, poigne de mains

Ça c'est la théorie, mais entre la théorie et la pratique, parfois un gouffre aussi profond que l'infini avec la distance d'écartement Europe -Amérique. 

Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

La SNCF assure un service d'intérêt public. Elle n'a pas de client, mais des passagers. 

Non la SNCF appelle ses "clients" des usagers"

https://15marches.fr/mobilites/usager-ou-client-les-mots-pour-le-dire

pour le motif suivant (entre autres)

Non, l’usager n’est pas un client !

https://www.economie.gouv.fr/files/Livrable-usager-client_23052017_VDD.pdf

Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

Le gars il prend pour exemple des trajets de ouf qui te défoncent une journée de taf normale alors que la plupart des trajets quotidiens sont plus modestes. 

Bientôt, il va illlustrer l'exemple du Fisme-La Ferté Millon avec les prix de l'Orient Express. 

Sinon, on peut aussi comparer le coût du billet de Train de la Roche sur Yon à Rochefort avec le coût du billet d'avion pour le même trajet. 

Le gars argumente sur le service public en mettant une carte de privilégiés en avant, carte dont le but premier est de pousser à la consommation pour pouvoir être rentabilisée. Moi qui pensait que le service public mettait tout le monde sur un pied d'égalité, mais peut être que je me trompe, peut être qu'une carte d'hospitalisation pourrait se faire selon ceux qui y ont droit (12/25 ans?) et qui acceptent de la payer... 

Il y a 17 heures, Isadora. a dit :

Quel que soit ton salaire, je ne vois pas ce qui autorise la SNCF à pratiquer des prix pareils et à finalement ne pas pouvoir honorer ses engagements en surbookant ses trains. Le contrôleur qui lui dit qu'il a de la chance d'être transporté, c'est juste odieux et je comprends qu'il ait réagi fortement. 

Ça rend irritable, de voyager debout.

170 balles le billet, merde !

c'est sur que ça aurait été moins drôle de balancé au patron de la SNCF, je gagne 100 fois moins que vous et je vous emmerde.

pourquoi les cons s'en prennent toujours aux saint plutôt qu'à dieux??

Il y a 5 heures, PLS maker a dit :

La SNCF assure un service d'intérêt public. Elle n'a pas de client, mais des passagers. 

Un service publique peut aussi être une entreprise d'état. Et cette entreprise a des clients... Vas sur le site de la SNCF et connecte-toi à ton compte CLIENT!

Bien sûr que la SNCF a des clients. Chose qu'elle ne nie absolument pas.

Il y a 5 heures, Crabe_fantome a dit :

Le gars argumente sur le service public en mettant une carte de privilégiés en avant

oubliez pas les autres forfaits, incluant les forfaits étudiants, eux sans carte prépayée hein  

Il y a 5 heures, Crabe_fantome a dit :

carte dont le but premier est de pousser à la consommation pour pouvoir être rentabilisée.

Grave erreur d'appréciation. La carte jeune a un prix fixe (50 balles par an ou 4,50 par mois, tiens presque le montant supprimé des APL  ), hormis ceux qui la prennent pour le fun, est surtout utilisée par des personnes qui doivent prendre le train (et non pour "pousser à la consommation", surtout que 4,50 par mois, ce n'est pas très dur à rentabiliser), non des personnes qui feraient un hypothétique Paris-Lyon. 

La carte voyageur, elle, pousse à la consommation, puisque l'obtention de réduction se fait selon les achats de billets de TGV. 

il y a 11 minutes, PLS maker a dit :

oubliez pas les autres forfaits, incluant les forfaits étudiants, eux sans carte prépayée hein  

Comme la carte des demandeurs d'emploi? Ah non la SNCF ne la propose pas parce qu'elle s'en bat les couilles... faudra demander à sa Région. Heureusement qu'il y a la carte famille à 75€: -25% pour 4... idéal pour les riches parisiens qui ne vont quand même pas prendre le bus avec les pauvres!!! On a déjà réussit à faire supprimer la 3ème classe, c'est quand même pas pour se mélanger... 

il y a 3 minutes, PLS maker a dit :

Grave erreur d'appréciation. La carte jeune a un prix fixe (50 balles par an ou 4,50 par mois, tiens presque le montant supprimé des APL  ), hormis ceux qui la prennent pour le fun, est surtout utilisée par des personnes qui doivent prendre le train (et non pour "pousser à la consommation", surtout que 4,50 par mois, ce n'est pas très dur à rentabiliser), non des personnes qui feraient un hypothétique Paris-Lyon. 

La carte voyageur, elle, pousse à la consommation, puisque l'obtention de réduction se fait selon les achats de billets de TGV. 

Sauf que tu prends la carte si tu dois voyager + de 2 fois. C'est marqué sur le site en argumentation de vente. Tu fais quoi alors pour rentabiliser ta carte? Et bien tu reprends le train. Tu consommes.

Après j'ai pris un Paris Lyon parce que c'est facile à démontrer que le train est une entreprise au service des nantis. Mais prends n'importe quel trajet et compare soit avec les bus SNCF, les bus OUI, filiales 100% privée, ou du covoiturage... Toujours convaincu? Ou alors tu confonds ta carte jeune avec ta carte "fils de cheminot" qui te permet de voyager avec le gratin français pour moins cher . 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Comme la carte des demandeurs d'emploi? Ah non la SNCF ne la propose pas parce qu'elle s'en bat les couilles... faudra demander à sa Région.

Tiens donc, serait-ce, par hasard, en rapport avec la gestion régionalisée du service TER ?  Nan, ça doit être un hasard.... 

Trève de sarcasme, revenons-en aux faits : le dépôt de dossier mobilité étudiante, pour l'obtention de la carte étudiante, se fait au guichet. Mais sinon, la SNCF s'en bat les bornes hein ? 

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Sauf que tu prends la carte si tu dois voyager + de 2 fois. C'est marqué sur le site en argumentation de vente. Tu fais quoi alors pour rentabiliser ta carte? Et bien tu reprends le train. Tu consommes. 

Yep, "dois". Paraît qu'ils mandatent des agents pour t'obliger à accomplir ce devoir, l'arme au poing...

Moi, je lis : "Vous avez entre 12 et 27 ans et voyagez au moins 2 fois par an en TGV, TER et Intercités ? "

https://www.sncf.com/fr/offres-voyageurs/cartes-tarifs-grandes-lignes/carte-jeune#

La carte s'adresse, de façon explicite, à celles et ceux qui voyagent au moins deux fois par an/souvent/régulièrement. On a vu meilleure incitation à la consommation... 

il y a 6 minutes, PLS maker a dit :

Tiens donc, serait-ce, par hasard, en rapport avec la gestion régionalisée du service TER ?  Nan, ça doit être un hasard.... 

Trève de sarcasme, revenons-en aux faits : le dépôt de dossier mobilité étudiante, pour l'obtention de la carte étudiante, se fait au guichet. Mais sinon, la SNCF s'en bat les bornes hein ? 

Yep, "dois". Paraît qu'ils mandatent des agents pour t'obliger à accomplir ce devoir, l'arme au poing...

Moi, je lis : "Vous avez entre 12 et 27 ans et voyagez au moins 2 fois par an en TGV, TER et Intercités ? "

https://www.sncf.com/fr/offres-voyageurs/cartes-tarifs-grandes-lignes/carte-jeune#

La carte s'adresse, de façon explicite, à celles et ceux qui voyagent au moins deux fois par an/souvent/régulièrement. On a vu meilleure incitation à la consommation... 

On dirait que tu tires une fierté que les Régions soient mis à contribution pour que les précaires puissent se déplacer... comme si tu avais déjà oublié le principe du service public, c'est à dire servir le public. Il ne s'agit pas de faire des prix moins cher pour x ou y, il s'agit de faire en sorte que les français puissent bénéficier de leur service public. Or, la SNCF, et peu importe le pourquoi, ne remplit plus cette mission. Y a pas à tourner autour ou leur trouver des excuses tu vas directement à un guichet, tu demandes le prix pour n'importe où, tu regardes sur internet et tous les bus et co voiturage sont de toute manière moins cher.

Bien sur que tu dois prendre au moins 2 fois le train, on voit bien que t'en a rien à foutre de ton argent, parce que personne n'a envie de lâcher 50€ pour le fun. C'est quoi si c'est pas un incitation à la consommation? Pourquoi ils vendent des cartes à ton avis? Pourquoi ils ne vont pas un tarif unique pour n'importe qui? Parce que ce n'est plus un service public... Si t'as l'occasion de prendre un bus tu vas rencontrer une autre population, une population de prolétaires, de chômeurs et de gens qui galèrent et qui n'ont pas ta désinvolture à prendre le train pour la simple raison qu'ils n'ont pas les moyens de prendre le train. 

Le 2018/8/17 à 05:21, Crabe_fantome a dit :

On dirait que tu tires une fierté que les Régions soient mis à contribution pour que les précaires puissent se déplacer...

Vous découvrez seulement maintenant que plusieurs pans des différents services publics existants en France ont été décentralisés à des fins d'efficacité pratique et budgétaire ? 

Félicitation. Il n'est jamais trop tard.

Le 2018/8/17 à 05:21, Crabe_fantome a dit :

comme si tu avais déjà oublié le principe du service public, c'est à dire servir le public.

Donc les lycées, les CAF, la gestion des permis et des cartes grises, c'est plus du service public ? 

Mince alors, ma fiche de paie de l'éduc nat et les BO régissant l'exercice de mon métier m'auraient menti ? 

Le 2018/8/17 à 05:21, Crabe_fantome a dit :

Or, la SNCF, et peu importe le pourquoi, ne remplit plus cette mission. Y a pas à tourner autour ou leur trouver des excuses tu vas directement à un guichet, tu demandes le prix pour n'importe où, tu regardes sur internet et tous les bus et co voiturage sont de toute manière moins cher.

Encore une fois, c'est un choix politique. Les gouvernements successifs ont décidé de ne plus aider pour une tarification acceptable par tous. La SNCF compense en permettant à une partie de la population, la plus jeune et supposément la plus mobile pour des raisons diverses et variées (pas encore d'installation définitive, nécessité de se déplacer pour des stages, des formations, pour les études...) de se passer de voiture et de transport précaire. C'est un choix contestable, on est d'accord, mais pour en avoir bénéficié à une époque où j'avais vraiment besoin de me déplacer, oui, cette carte (elle n'allait que jusque 25 ans à l'époque) m'a bien dépanné. J'ai pu repousser très loin l'achat d'une caisse qui m'aurait coûté un rein et qui aurait participer au glorieux encombrement des grandes routes de France. 

Vous regardez obstinément le coût immédiat, et ce n'est pas forcément une erreur. Il y a des personnes pour qui il est impossible de claquer 50 boules d'un coup. Mais pour eux, il y a des aides régionales et/ou institutionnelles (via popole emploi). 

Les coups de pouce sont d'une force inégales d'une région à une autre, c'est regrettable, ça foule au pied l'égalité républicaine, on est d'accord, et j'ai déjà dénoncé ce genre de travers concernant ma corporation, mais ils existent et fonctionnent sur les mêmes bases qu'un service public lambda. 

Vous essayez de deviner d'où je peux tirer quelque fierté. C'est une forme de discussion comme une autre. Perso, je ne me risquerai pas à ce genre de chose, ni surtout à deviner l'étendu de vos connaissances sur les transports, à vous voir fanfaronner en comparant des prix sur des trajets random et à ne citer aucun moyen institutionnel permettant aux démunis, exemple que vous brandissez sans cesse pour montrer que la SNCF c'est plus un service, de bénéficier de quelque chose qui s'appelle bel et bien un service. 

Le 2018/8/17 à 05:21, Crabe_fantome a dit :

Bien sur que tu dois prendre au moins 2 fois le train, on voit bien que t'en a rien à foutre de ton argent

On passe du sarcasme à l'attaque perso. Bien, ya du progrès  

Encore une fois, cette carte s'adresse explicitement à des personnes qui ont des besoins de mobilité relativement importants mais qui ne sont pas éligibles aux autres abonnements. La SNCF met d'ailleurs à disposition un évaluateur de rentabilité de la carte. 

Le 2018/8/17 à 05:21, Crabe_fantome a dit :

Si t'as l'occasion de prendre un bus tu vas rencontrer une autre population, une population de prolétaires, de chômeurs et de gens qui galèrent et qui n'ont pas ta désinvolture à prendre le train pour la simple raison qu'ils n'ont pas les moyens de prendre le train. 

J'en parlerai à ceux que je rencontre souvent dans les TER de la région Picardie (grâce aux aides susmentionnées)  

Noraj de mon kilométrage (ferroviaire s'entend ^^)

Le 16/08/2018 à 06:49, PLS maker a dit :

Le surbooking est une tare de nos sociétés de transport. Dans cette situation, ouais, on l'a mauvaise, et on explose. J'aime pas ce type, mais je ne suis pas sûr que tous mes congénères auraient su réagir autrement...

Quand on a de l'argent, en principe, cela donne le temps de réfléchir, de s'informer, de se cultiver, de comprendre la vie, le monde, et les travailleurs qui te servent, par exemple, dans un train bondé et surbooké ... 

Quand on a de l'argent, on reste quand même poli et respectueux des autres ... On n'est pas arrogant face à ceux qui font leur travail, dans des conditions difficiles, pour un salaire 10 fois inférieur au sien ... 

Quand on est journaliste et bien payé, on "sait" en principe, que le contrôleur n'est pour rien responsable de la situation des usagers du train. Mr Hondelatte ne peut tenir le contrôleur responsable du surbooking et du prix du billet ! Le contrôleur n'est pas responsable des conditions de voyage, debout pour certains, ni de la fermeture du buffet, ni de l'agressivité des voyageurs grugés par le patron de la SNCF qui maltraite et les voyageurs et le personnel ...

Mr Hondelatte doit regretter, je suppose, il ne doit pas être très fier de sa conduite et de son arrogance ... Ce cher Monsieur a perdu son sang froid ... pourrait-il comprendre que, face à son attitude, des travailleurs puissent aussi perdre leur sang froid ? 

Mr Hondelatte vient de se voir démasqué ... lui qui se permettait de " faire la police" "de prendre en photo", de faire la leçon ... à un contrôleur mis en situation bien délicate d'accompagner et d'assurer la sécurité dans un train bondé et surbooké ...

Ces journalistes devraient plus souvent descendre de leur piédestal ...

Le contrôleur représente son entreprise et n'a pas à porter de jugement sur les passagers ; riche ou pas riche le journaliste s'est comporté comme un "homme" en laissant sa place à quelqu'un qui en avait besoin. Le remboursement du billet est une application de la loi selon le principe d'égalité.

il y a 14 minutes, Barbara lebol a dit :

Le contrôleur représente son entreprise et n'a pas à porter de jugement sur les passagers ; riche ou pas riche le journaliste s'est comporté comme un "homme" en laissant sa place à quelqu'un qui en avait besoin. Le remboursement du billet est une application de la loi selon le principe d'égalité.

C'est vrai qu'un controleur n'a pas à juger ses clients et des excuses de la SNCF devraient être faite, un client est roi et il n'a pas à être jugé quoi qu'ils disent.

Cependant personne ne lui a demandé de donner sa place assise à une personne debout, la galanterie a ses limites. Ce n'était pas à lui de trouver une solution mais à la SNCF. 

il y a 15 minutes, Barbara lebol a dit :

Le contrôleur représente son entreprise et n'a pas à porter de jugement sur les passagers ; riche ou pas riche le journaliste s'est comporté comme un "homme" en laissant sa place à quelqu'un qui en avait besoin. Le remboursement du billet est une application de la loi selon le principe d'égalité.

Et bien si on va dans ce sens, on peut dire qu'il a parfaitement joué son rôle de représentant d'une entreprise qui chie sur les usagers (et le personnel...).

Il aurait même du lui coller un pv et une paire de baffes, ainsi la représentation concrète sur le terrain aurait été conforme à la politique de la direction de la sncf.