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Un restaurant parisien recrute des migrants

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Invité Vilaine

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
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il y a 9 minutes, Vilaine a dit :

Oui mais mieux vaut un salaire de misère que rien du tout. C’est le raisonnement des migrants.

Tu insistes, tu ne rejoins jamais l'autre dans ce qu'il t'apporte ! Tu en restes toujours à "tes convictions" malgré ce qu'on t'étale sous le nez, d'expériences, de témoignages, de chiffres, de statistiques ...

Serais-tu têtue ? Fermée aux autres et au monde ? 

Lorsqu'il y a en France, d'année en année, augmentation de la misère, plus de 8 millions de pauvres, ce qui fait beaucoup d'enfants, lorsqu'on voit d'année en année, augmenter le chômage qu'on dit aujourd'hui, chômage de MASSE (6 millions),  ces chiffres sont publics et officiels, incontestés et incontestables, on a du mal à comprendre ce que tu t'évertues à vouloir prouver ! 

La France fut, un temps, un pays où les lois faisaient barrage à une trop grande pauvreté. Il y avait pour tous des DROITS FONDAMENTAUX incontestés et incontestables, à l'EDUCATION, à la SANTE, à la RETRAITE ...

Aujourd'hui, ces droits fondamentaux sont rognés, diminués, mis en danger, certains veulent les faire disparaître !

1% de la population détient la moitié de la richesse mondiale ... Est-ce moi qui l'invente ? Les INEGALITES se creusent !

Pourquoi refuses-tu de regarder la réalité en face ? Pourquoi refuses-tu de comprendre que le problème est structurel et non individuel ?

 :hum: 

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
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Il y a 5 heures, Vilaine a dit :

Donc en gros, si je résume, il faudrait que les consommateurs acceptent de payer plus afin que les employés de la restauration puissent voir leur salaire tiré vers le haut? Ces même salariés qui ne savent pas être aimables, qui passent leur temps à se plaindre (et à qui on devrait en plus donner de généreux pourboires)?

voilà c'est bien ce que je disais, tu es dans le jugement sans rien connaitre de la rélaité

tu fais déjà une généralité, puisque tu as 2 exemples ( Swannie et là où tu vas) où le serveurs sont agréables, donc soit tu trolls soit tu es de mauvaise foi

et pour les salaires ben oui, c'est un barême de motivation et d'implication, si celui augmente alors on aura moins de galère à trouver du monde et pourquoi te plains tu de l'augmentation puisque ça ne te dérange pas de payer chère

 

 

 

Il y a 5 heures, Vilaine a dit :

Il n’y a rien de pingre à refuser de payer dans le vent. On est prêt à payer pour une meilleure qualité, un meilleur service, un cuisine d’exception....Pas pour les caprices des employés.

dans un restaurant les employés sont au centre, si tu 'es pas capable de comprendre ça

parce que dans ce métier à part les grosses structures , ça travail 50h/minimum payé 39  et encore je suis gentil

il y a 44 minutes, Vilaine a dit :

 

Le burn out français fait doucement rire les chinois et les japonais, ainsi que tous ceux qui cherchent à bosser en France. 

 

les japonais en sont conscients du burn out, le taux de sucide élevé du pays y est pour quelque chose :o°

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
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il y a 11 minutes, LouiseAragon a dit :

 

Pourquoi refuses-tu de regarder la réalité en face ? Pourquoi refuses-tu de comprendre que le problème est structurel et non individuel ?

 :hum: 

Avec tout le respect que je te dois Louise (j'aime tes interventions et donc te lire), le problème structurel vient en grande partie des individus, des français. Pas tous, bien sûr, mais une grande partie.

Si vous demandez aux étrangers comment ils perçoivent les français (vous pouvez même aller voir sur internet, je dis "vous" car je ne m'adresse pas qu'à toi mais à tous même si je te cite), deux mots ressortent souvent : fainéants et ronchons (outre sales mais ça doit venir du métro ça :smile2: ).

Je ne dis pas qu'ils ont raison sur toute la ligne, mais comme on dit, il n'y a pas de fumée sans feu, et des fainéants-ronchons j'en connais perso un paquet... toujours en train de se plaindre.

Autre exemple pour redonner le moral aux troupes sans travail fixe : pendant mon congé sabbatique, une fille a été embauchée, non pour me remplacer mais remplacer une autre qui a occupé mon poste. A mon retour, ils l'ont gardée, parce qu'elle était hyper compétente. Elle a débuté simple secrétaire, elle est maintenant Responsable RH, en 10 années, elle a accédé à ce poste, avec formations bien sûr. 

 

Modifié par Swannie
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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
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Il y a 14 heures, Vilaine a dit :

Un restaurant gastronomique, tenu par un chef étoilé. Les jeunes gardent quand même une certaine distance, mais ils restent ouverts et accessibles, surtout quand il s’agit de partager leur passion. 

 

ben oui ils font leur boulot ,ce pour quoi ils sont payés

c'est quand même bien différent " du serveur qui vient faire une blague comme tu l'as affirmé avant"

 

et dans un gastro même face au pire des connards ça fait courbette

 

 

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
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Il y a 16 heures, Fuck Them All a dit :

Et les infirmieres du privé ? Elles comptent pour du beurre ?

elles gagnent bien mieux que le publique

ce qui valide l'explication de @zebusoif

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 5 minutes, cheuwing a dit :

 

 

et dans un gastro même face au pire des connards ça fait courbette

 

 

J'ai connu un Chef (on avait 2 restos là où je bossais dont un gastro), un artiste vraiment, j'étais en admiration totale devant ses compositions, qui balançait les casseroles dans la cuisine quand ça tournait pas comme il voulait :smile2:

Croyez-moi ou pas, ses subalternes l'adoraient. Parce qu'il était comme ça, un sanguin, il voulait la perfection, mais il apprenait tellement bien le job aux commis et autres, que tous l'adoraient.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Swannie a dit :

Avec tout le respect que je vous dois Louise (j'aime vos interventions et donc vous lire), le problème structurel vient en grande partie des individus, des français. Pas tous, bien sûr, mais une grande partie.

Si vous demandez aux étrangers comment ils perçoivent les français (vous pouvez même aller voir sur internet, je dis "vous" car je ne m'adresse pas qu'à toi mais à tous même si je te cite), deux mots ressortent souvent : fainéants et ronchons (outre sales mais ça doit venir du métro ça :smile2: ).

Je ne dis pas qu'ils ont raison sur toute la ligne, mais comme on dit, il n'y a pas de fumée sans feu, et des fainéants-ronchons j'en connais perso un paquet... toujours en train de se plaindre.

Autre exemple pour redonner le moral aux troupes sans travail fixe : pendant mon congé sabbatique, une fille a été embauchée, non pour me remplacer mais remplacer une autre qui a occupé mon poste. A mon retour, ils l'ont gardée, parce qu'elle était hyper compétente. Elle a débuté simple secrétaire, elle est maintenant RH, en 10 années, elle a accédé à ce poste, avec formations bien sûr. 

Mais oui, vous avez raison, toutes ces expériences et témoignages rapportés ici sont incontestablement vrais, chacun ayant sur sa vie et sur le monde son regard subjectif. (La subjectivité n'étant pas selon moi, contraire à la vérité ou à la réalité ).

Tout est vrai dans ce que vous dites avoir vu, vécu, lu. Mais lorsqu'on s'élève et qu'on mesure de plus haut le paysage de l'emploi en France, on découvre qu'il y a 6 millions de chômeurs. ( c'est structurel) 

On voit aussi qu'il y a plus de 8 millions de pauvres. Les chiffres nous parlent d'une manière, les témoignages d'une autre manière. 

Dans cette réalité, forcément, chacun, individuellement, essaie de se tirer d'affaire, comme il peut ! Mais, on comprend bien que tous ne "pourront pas se tirer d'affaire" puisqu'il faut se rendre à l'évidence, il n'y a pas d'emplois pour 6 millions de chômeurs dans la STRUCTURE présente. 

(...) :rolle:

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Vilaine a dit :

Il montre juste qu’avec une bonne dose d’optimisme, de résilience, de persévérance, n’importe quelle expérience peut devenir stimulante.

ai je dis le contraire ? non

je parle de la situation générale qui correspond au sujet, les raisons qui font que ce métier est toujours en recherche d'employé

 

Il y a 15 heures, Vilaine a dit :

Ça fait très slogan publicitaire, je te l’accorde. Mais tout commence dans la tête. Tu es français, tu as tes papiers, tu es en bonne santé, tu es un homme...Tu pars avec une bonne longueur d’avance. (On ne va pas se mentir, à salaire équivalent, un employeur ne va pas employer de migrants).

c'est sur, comme tu l'as dit un migrant va bosser plus dur et j'ai travaillé avec nombre de migrants, mais même si ont les paie moins que le smic ils prendront ce travail

et quand on les prend pour des cons au bout d"un moment ils se cassent aussi, et vogue la galère pour trouver un remplaçant

ensuite j'ai croisé de tout en personnes dans la restauration, migrants ou pas déjà en cuisine si tu n'as pas un minimum de formation, c'est dur de pourvoir un poste

en salle c'est plus facile d'apprendre même si tu es le plus sympa des gus si tu ne gères pas un minimum un service tout seul , ben tu fais pas long feu, vu qu'en plus tu es souvent en sous effectif ben c'est chaud

en plus pour les migrants la langue est un frein à l'embauche en salle

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
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Il y a 5 heures, Vilaine a dit :

Je ne vois pas l’intérêt d’aller dans un restaurant français moyen de gamme  « juste pour manger », surtout quand le rapport qualité/prix ne suit pas. Le seul avantage c’est le gain de temps. Même dans le cadre professionnel, on ne va pas dans des restaurants lambdas.

 

justement dans un restaurant moyen c'est souvent là le meilleur rapport qualité prix, si le resto n'est pas trop gros, le chef fait plus facilement maison et peut marger facilement dessus et peut gagner correctement ça vie

tandis que dans un gastro le rapport qualité et plus faible et les rendements moins élevés pour un gérant

et comme j'ai dit il n'y a pas que ta vision à quand on va au resto, avec des potes on y va régulièrement pour se faire plaisir et rigoler sans se prendre la tête à préparer et oin peut rester 3 heures  table

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 7 minutes, LouiseAragon a dit :

Mais oui, vous avez raison, toutes ces expériences et témoignages rapportés ici sont incontestablement vrais, chacun ayant sur sa vie et sur le monde son regard subjectif. (La subjectivité n'étant pas selon moi, contraire à la vérité ou à la réalité ).

Tout est vrai dans ce que vous dites avoir vu, vécu, lu. Mais lorsqu'on s'élève et qu'on mesure de plus haut le paysage de l'emploi en France, on découvre qu'il y a 6 millions de chômeurs. ( c'est structurel) 

On voit aussi qu'il y a plus de 8 millions de pauvres. Les chiffres nous parlent d'une manière, les témoignages d'une autre manière. 

Dans cette réalité, forcément, chacun, individuellement, essaie de se tirer d'affaire, comme il peut ! Mais, on comprend bien que tous ne "pourront pas se tirer d'affaire" puisqu'il faut se rendre à l'évidence, il n'y a pas d'emplois pour 6 millions de chômeurs dans la STRUCTURE présente. 

(...) :rolle:

Certes, il n'y a pas d'emplois pour 6 millions de chômeurs. La question qui se pose, est-ce que ces 6 millions cherchent réellement un emploi ? 

J'ai connu 3 personnes au RSA (RMI à l'époque) qui priaient plutôt le bon Dieu de ne surtout pas en trouver lorsqu'ils furent en période de demandeurs d'emploi pour garder leurs droits à la sécu notamment. Et qui n'en ont plus jamais "cherché" lorsqu'ils passèrent donc au RMI.

Mes 2 enfants n'ont été que quelques mois au chômage chacun, car acceptant des boulots provisoires, notamment dans la restauration, ça recrute dur et on apprend le métier sur le tas lorsqu'on a aucune expérience dans le domaine, ce qui était leur cas. Comme je l'ai dit, moi-même je l'ai fait ce boulot.

Donc si j'ai un conseil à donner, ce serait bien celui-là : acceptez n'importe quel job, mieux vaut de l'activité que rien, et ça finira par payer, le mot persévérance n'est pas un mot vain, étant bien consciente que sur ces 6 millions, peu sont partants pour cela, si on en trouve 500 000, ce sera beau.

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Vilaine a dit :

Tu te trompes, je ne suis pas arrogante. Je trouvais juste les propos de cheuwing tirés par les cheveux. On ne peut pas demander au consommateur de payer plus, juste pour faire plaisir au restaurant et à ses employés. Une hausse de prix doit être justifiée et l'argument "on galère en cuisine" ne marche malheureusement pas. 

Rien ne justifie une attitude désagréable, les clients n'ont pas à subir les sautes d'humeurs des serveurs. S'ils n'ont pas compris que le client est roi, qu'ils partent dans l'arrière boutique. 

ben non en France  le client n'est pas roi , ce concept américain n'a pas lieu d'être ici

si il devait être vraiment roi alors il devrait payer ce qu'il veut, et pouvoir insulté des employés

il y a un truc qui passe avant tout c'est le respect,

et désolé si je te dis ça en connaissant le milieux alors que toi tu ne fais que balancer des généralités en ne te basant que sur le gastro

 

 

Il y a 2 heures, Vilaine a dit :

On disait plus haut "60 euros le menu...mais c'est impensable. Tu vis dans une autre réalité".

pour la majorité des français !!!!!!!!!!! que j'ai écris

tu te fous de la gueule du monde

 

 

Il y a 2 heures, Vilaine a dit :

Un menu végétarien chez Marc Veyrat: 395 euros.

Bidochon blablabala

mais tu te rends compte que ce repas c'est 90 voir 95 % des français qui ne se la paient pas

tu vis vraiment dans un autre monde

il y a 24 minutes, Swannie a dit :

J'ai connu un Chef (on avait 2 restos là où je bossais dont un gastro), un artiste vraiment, j'étais en admiration totale devant ses compositions, qui balançait les casseroles dans la cuisine quand ça tournait pas comme il voulait :smile2:

Croyez-moi ou pas, ses subalternes l'adoraient. Parce qu'il était comme ça, un sanguin, il voulait la perfection, mais il apprenait tellement bien le job aux commis et autres, que tous l'adoraient.

moi je parlais des clients, les histoires de cuisines et les casseroles volantes j'en ai vu

vilaine dit qu'ils sont gentils avec elle et toujours souriant

justement parce que même face au pire des connards en client, les employés doivent faire courbette

 

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 1 minute, cheuwing a dit :

ben non en France  le client n'est pas roi , ce concept américain n'a pas lieu d'être ici

 

Perso, un resto, même si la bouffe est excellente mais où je ne serai pas servie avec le sourire et aux petits soins si je demande du sel ou du pain (dans le sens de réaction immédiate), il peut toujours courir pour me voir y revenir.

C'est le personnel qui fait en premier lieu sa réputation, la qualité de la bouffe ensuite. C'est certain que si c'est dégueulasse même avec un personnel charmant, il ne me revoit pas non plus, mais c'est quand même bien rare de trouver une bouffe dégueulasse, généralement, on en a pour son prix.

Ce que la plupart des serveurs et serveuses ignorent bien souvent, c'est que les clients mécontents de leur attitude écrivent à la Direction, pour signaler leur mécontentement, décrivant la personne concernée, son attitude, ses paroles. J'ai vu et traité des centaines de courriers ou courriels de la sorte défiler dans mon boulot. 8 fois sur 10, j'envoyais aux clients un bon pour 1 ou 2 repas gratuits pour se faire "pardonner" cette attitude que nous déplorions, que nous étions vigilants sur l'accueil mais que voilà etc. La personne dans ce courrier était priée de réserver, de là, la résa était envoyée au maitre d'hôtel qui se chargeait lui-même de l'accueil des clients qui acceptaient tous l'invitation. 

Vous croyez que c'est normal ça ? que c'est au patron de "payer" les conneries des têtes à l'envers et des ronchons ? Bien sûr qu'on les identifiait, et qu'une sanction s'ensuivait, mais ça suffisait pas. Le personnel resto était un personnel tournant, il ne reste pas en place, en gros ils fait le job mais ça le fait "chier", excusez l'expression mais c'est la seule qui convient. 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 16 heures, Vilaine a dit :

Dans l’exemple précis énoncé dans ce sujet, les migrants occupent des postes boudés par les Français. Parallèlement, on se plaint de la hausse du taux du chômage. 

C'est un exemple précis qui ne correspond pas à la réalité globale de l'immigration extra européenne et particulièrement de l'immigration subsaharienne. D’après les chiffres, les migrants veulent ENCORE MOINS des postes difficiles soit disant boudés par les français. De toute façon, utiliser l'immigration et tous les problèmes qu'elle pose pour comprimer les salaires et les conditions de travail, ce n'est pas non plus quelque chose de super positif.

La solution devra necessairement passer par une baisse d'impot massive sur les pme conditionné par là d'une réduction drastique du train de vie social. Qui passe necessairement par une régulation de l'immigration légale et illégale beaucoup plus drastique.

Citation

Les migrants qui bossent ne volent rien à personne. Ils sont là pour bosser, consommer, payer leurs impôts, peut être un jour employer des gens qui sait? Bref, ils vont vivre notre pays, comme n’importe quel Français.

Bien, ça ça peut se discuter en effet, sur quelle immigration est positive et quelle immigration est négative. Simplement, encore une fois, si tu considère que cette immigration là est souhaitable, admets tu que l'on puisse considérer qu'il est négatif d'accepter les autres ?

Citation

Les pays africains sont déjà en train de se suicider. La faute à qui? L’Afrique a besoin de profonds changements politique et économiques. En attendant, pour échapper à cette vie sans avenir, il est légitime de fuir (qui ne le ferait pas? Combien de Français mécontents de notre pays fantasment sur le Canada?). Si les gens sont vraiment attachés à leur culture, ils reviendront. 

Donc quoi ? On accepte la planète entière parce qu'ils seraient légitime de fuir ?

Encore une fois, réalité factuelle : les gens qui fuient ne sont pas les plus en difficultés dans leur pays. Tu parles des français qui partent dans des pays anglos saxons ou asiatique, qui part ? Précisément les gens qui ont les moyens et des perspectives. Et tout bien considéré, c'est évidemment négatif pour la France car ces gens vont créer des richesses à l'étranger. C'est exactement la même chose, à leur niveau, pour les pays africains.

Citation

Si notre économie s’effondre, c’est aussi parce que certains font le choix conscients de ne pas se retrousser les manches, pas par fainéantise, mais par calcul. En se reposant sur les aides sociales, ils plombent notre économie. Certes, il est trop facile de taper sur ces gens là, mais on ne peut pas non plus fermer les yeux sur ce problème là.

Et l'immigration extra européenne que tu défends est sur représentée dans ces catégories.

Citation

Je pense qu’il faut avant tout agir contre ceux qui refusent de travailler. J’ai plus de respect envers ces migrants qui triment ou qui se battent pour travailler. Parce que le travail semble être devenu optionnel pour bons nombres de Français, et ça, la France le paie cher.

Pareil. Tu fonctionne sur une image d’Épinal qui est fausse.

 

Modifié par Constantinople
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 161 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
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Il y a 9 heures, zebusoif a dit :

Mais ceci représente une partie infime des patients, le reste des prix est plus ou moins contraint par l'assurance maladie. 

Si c'était le cas, nous n'aurions pas un déficit abyssal...

Il y a 7 heures, Vilaine a dit :

Je ne vois pas l’intérêt d’aller dans un restaurant français moyen de gamme  « juste pour manger », surtout quand le rapport qualité/prix ne suit pas. Le seul avantage c’est le gain de temps. Même dans le cadre professionnel, on ne va pas dans des restaurants lambdas.

 

Oh que si...on peut même découvrir des trésors en gastronomie!

Des enseignes qui ne paient pas de mine, où l'on est serré que c'est pas possible, mais dès la première bouchée...c'est le paradis de la bouffe!

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 161 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Kyoshiro02 a dit :

Bonjour Swannie,

Ton parcours est honorable et tu as bien réussi ta vie, tu as aussi eu la chance d'être née et d'avoir été dans la vie active à la bonne époque qui se situe pendant les 30 glorieuses (tu parles que tu gagnais le SMIG et non le SMIC), cette époque était nettement meilleure car vous avez eu la possibilité d'être dans une période pendant laquelle il était possible de quitter un emploi et d'en retrouver un autre du jour au lendemain. À cette époque, toutes les évolutions de carrières étaient possible, le chômage était aussi une légende. Pour ceux qui sont dans la vie active actuellement, il ont nettement plus de mal à trouver à l'heure actuelle, il n'est pas rare qu'en cherchant actuellement, je vois 100 candidatures envoyés pour un même poste et entendre parler qu'il y a eu des dizaines d'entretiens qui ont lieu avant et après le mien. Les chiffres parlent d'eux même, on parle de 500 000 offres (pour les chiffres optimistes) pour plus de 6 millions de sans emplois, la concurrence est trop importante et ça ne s'améliore pas. Pour ceux qui ont la chance d'avoir un emploi, on leur met une pression monstre et rare sont ceux qui n'ont pas entendu de leur supérieur "si t'es pas content, t'as cas partir, il y a des milliers d'autres personnes qui aimeraient être à ta place". Les évolutions se font de plus en plus difficilement, j'ai même des oncles et tantes qui m'ont dit que leurs employeurs titularisaient (comme les fonctionnaires dans le public) alors qu'aujourd'hui c'est la croix et la banière pour décrocher ne serait-ce qu'un CDD.

Le coup des "si vous n'êtes pas contents ..." avait déjà lieu il y a 40ans...

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 161 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
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Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

ben non en France  le client n'est pas roi , ce concept américain n'a pas lieu d'être ici

si il devait être vraiment roi alors il devrait payer ce qu'il veut, et pouvoir insulté des employés

il y a un truc qui passe avant tout c'est le respect,

et désolé si je te dis ça en connaissant le milieux alors que toi tu ne fais que balancer des généralités en ne te basant que sur le gastro

 

 

pour la majorité des français !!!!!!!!!!! que j'ai écris

tu te fous de la gueule du monde

 

 

mais tu te rends compte que ce repas c'est 90 voir 95 % des français qui ne se la paient pas

tu vis vraiment dans un autre monde

moi je parlais des clients, les histoires de cuisines et les casseroles volantes j'en ai vu

vilaine dit qu'ils sont gentils avec elle et toujours souriant

justement parce que même face au pire des connards en client, les employés doivent faire courbette

 

Bin si...le client est roi...

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
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Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

C'est un exemple précis qui ne correspond pas à la réalité globale de l'immigration extra européenne et particulièrement de l'immigration subsaharienne. D’après les chiffres, les migrants veulent ENCORE MOINS des postes difficiles soit disant boudés par les français. De toute façon, utiliser l'immigration et tous les problèmes qu'elle pose pour comprimer les salaires et les conditions de travail, ce n'est pas non plus quelque chose de super positif.

La solution devra necessairement passer par une baisse d'impot massive sur les pme conditionné par là d'une réduction drastique du train de vie social. Qui passe necessairement par une régulation de l'immigration légale et illégale beaucoup plus drastique.

Bien, ça ça peut se discuter en effet, sur quelle immigration est positive et quelle immigration est négative. Simplement, encore une fois, si tu considère que cette immigration là est souhaitable, admets tu que l'on puisse considérer qu'il est négatif d'accepter les autres ?

Donc quoi ? On accepte la planète entière parce qu'ils seraient légitime de fuir ?

Encore une fois, réalité factuelle : les gens qui fuient ne sont pas les plus en difficultés dans leur pays. Tu parles des français qui partent dans des pays anglos saxons ou asiatique, qui part ? Précisément les gens qui ont les moyens et des perspectives. Et tout bien considéré, c'est évidemment négatif pour la France car ces gens vont créer des richesses à l'étranger. C'est exactement la même chose, à leur niveau, pour les pays africains.

Et l'immigration extra européenne que tu défends est sur représentée dans ces catégories.

Pareil. Tu fonctionne sur une image d’Épinal qui est fausse.

 

Tu as les chiffres qui montrent que les migrants sont prêts à refuser des boulots? Ça m'intéresse. 

L'immigration n'apporte pas que son lot de malheurs. Elle ne profite pas à tous, c'est vrai et je peux le comprendre. Je pense que le juste équilibre serait de la contrôler et de la maîtriser. Je trouve que pour ça, la Suisse se débrouille bien. Elle fait appel à des travailleurs français pour faire marcher son économie (et bien sûr, n'hésite pas à prélever l'impôt qui va avec). 

Je me demande pourquoi on cherche toujours les problèmes du côté de l'immigration. Pourquoi ne pas voir les failles du peuple français? Pourquoi un Français n'est pas formé correctement? Pourquoi est-ce que son niveau d'anglais est au plus bas? Pourquoi se repose-t-il trop facilement sur les aides sociales?

Je suis déjà heureuse de voir que tu ne rejettes pas l'immigration dans sa globalité et que tu n'en es pas au stade: "notre France ne devrait pas accepter le métissage...dehors les noirs". Tu as raison de ne pas tomber aussi bas.

Le tri parmi les immigrés est très simple à faire: certains ne se projettent pas dans notre pays, d'autres si. Certains refusent de soumettre aux lois de notre république, d'autres non. Mais même parmi les Français, certains veulent contourner les lois, alors que des immigrés s'y soumettent docilement...A se demander qui mérite vraiment de rester.

Il est aujourd'hui possible de partir en ayant très peu de moyens. Combien de gens partent avec les poches vides pour trouver un sous-métier à l'étranger? Mais est-ce que le Français de base veut occuper un sous-métier à l'étranger? Non. Il y a un vrai problème à ce niveau.

Si les Français partent, c'est pas grave...Ils se font remplacer par d'autres. La boucle est bouclé. 

 

 

 

 

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Si c'était le cas, nous n'aurions pas un déficit abyssal...

Oh que si...on peut même découvrir des trésors en gastronomie!

Des enseignes qui ne paient pas de mine, où l'on est serré que c'est pas possible, mais dès la première bouchée...c'est le paradis de la bouffe!

De la très bonne cuisine, sans doute. De la cuisine exceptionnelle, non. 

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Invité Vilaine
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Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
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Il y a 3 heures, cheuwing a dit :

voilà c'est bien ce que je disais, tu es dans le jugement sans rien connaitre de la rélaité

tu fais déjà une généralité, puisque tu as 2 exemples ( Swannie et là où tu vas) où le serveurs sont agréables, donc soit tu trolls soit tu es de mauvaise foi

et pour les salaires ben oui, c'est un barême de motivation et d'implication, si celui augmente alors on aura moins de galère à trouver du monde et pourquoi te plains tu de l'augmentation puisque ça ne te dérange pas de payer chère

 

 

 

dans un restaurant les employés sont au centre, si tu 'es pas capable de comprendre ça

parce que dans ce métier à part les grosses structures , ça travail 50h/minimum payé 39  et encore je suis gentil

les japonais en sont conscients du burn out, le taux de sucide élevé du pays y est pour quelque chose :o°

Juger, c'est déterminer ce qui est bien ou mal. Je ne juge pas, je fais même prendre de compassion, je comprends que tout le monde ne cherche pas l'excellence.

Je ne vais pas dans des restaurants où le serveur est désagréable, et s'il venait à l'être, je ne remets plus les pieds dans son restaurant. 

On motive un serveur en lui laissant un joli pourboire. S'il est désagréable, il ne reçoit rien. 

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