Des enfants? Non merci

il y a 34 minutes, Quasi-Modo a dit :

Pourtant je partage ma propre opinion (comme vous quoi!)

Je me doutais qu'on aurait des mamans poules qui débarqueraient et essayeraient de dire le contraire. Je dois avoir un côté masochiste.

Je ne suis pas une maman poule!

Ayant perdu la mienne à 15ans et demi, j'ai élevé mes enfants un peu en dehors de moi!

Je pense que vous n'allez pas comprendre, mais j'ai priorisé la fratrie plutôt que le parent/enfant!

Je suis toujours là, et mes enfants sont très soudés, et quelque part je me dis que j'ai réussi!

Ce sont des enfants très aimants, entre eux, la fratrie est très soudée, mais aussi envers leur vieille mère!

il y a 5 minutes, zera a dit :

Je ne suis pas vraiment d'accord. Le fait d'avoir des enfants m'a boosté... Cela m'a permis de me bouger l'arrière train. J'ai pu apprendre à prendre soin de moi si je voulais prendre soin de mes enfants. C'est eux qui me l'on appris. Si tu es mal, ton enfant sera mal. Si tu es bien dans tes pompes... ton enfant aura tendance à être bien dans sa peau lui aussi. IL est important d'être un minimum centré sur soi.

Je ne vois pas les enfants comme des remèdes à nos « névroses ». Ce ne sont pas des bébés médicaments. Les enfants ont besoin de grandir dans un environnement sain. C’est aux parents de mettre un filtre quand ils vont mal, les enfants ne devraient pas être exposés aux problèmes de leurs parents.

De toute façon je trouve que c'est une décision vraiment personnelle de vouloir avoir ou non des enfants, les raisons ne sont pas les mêmes pour tout le monde, et même selon les périodes de notre vie les raisons peuvent varier.

Après que ce soit égoiste ou non, vu que quoiqu'il arrive on prend la décision pour nous, il y a forcément une part d'égoïsme. Surtout actuellement avec la contraception, on a le choix d'avoir des enfants ou de ne pas en avoir (sauf problème de stérilité) Ce n'est plus subit comme avant ou là la question d'en avoir ou pas ne se posait pas.

il y a 32 minutes, Quasi-Modo a dit :

Après je lis mon manuel de puériculture que j'ai sous la main, les raisons conscientes de désirer un enfant sont classiquement :

-combler un manque affectif, une solitude, un sentiment d'échec

-donner un sens à sa vie, "se prolonger" ...

-correspondre à la norme sociale

Et puis de façon bêtement triviale je ne vois pas comment l'enfant à naître, qui n'existe donc pas, pourrait être la cause de sa propre conception!

Quand je vous dis que vos "experts" sont idiots...

il y a 11 minutes, Quasi-Modo a dit :

C'est une façon de donner du sens à ta vie alors je présume. Mais donner un sens à sa vie c'est tout de même égoïste, fondamentalement, on veut donner un sens à sa vie parce que la vie est tellement plus facile quand on lui a donné un sens. Nous faisons ça pour notre propre bonheur, même si on suppose que ce bonheur passera alors par celui de ses enfants. Fondamentalement nous avons deux instincts l'instinct de conservation, et l'instinct de reproduction. Les deux sont égocentriques...

Il n’y a pas que ma vie qui est plus facile, mais aussi celle de tous ceux qui m’entourent. Parce que le bonheur c’est comme le virus de la gastro, il est contagieux et se propage à vitesse grand V.

Mais tu n’as pas répondu à ma quesion: connais-tu l'amour agapé? 

il y a 16 minutes, Vilaine a dit :

Être parent, c’est souvent une affaire d’égo en effet. (Mais je ne parle pas d’égoïsme). Il y a une notion de fierté derrière tout ça. Tous les parents sont fiers de leurs enfants, parce qu’ils permettent, indirectement de se glorifier. 

Ceci dit, je trouve les mamans bien plus admirables que les femmes qui n’ont pas d’enfants. Les mamans voient leur corps transformé par leur grossesse, puis elles subissent les pressions sociales, familiales, professionnelles («maigris, n’allaite pas, reprends le travail, fais du sport, sois féminine etc. ») tout en sacrifiant leur tranquillité et surtout..leur liberté. Pourtant, quasiment aucune regrette ce choix d’enfanter. 

Au delà de l’exploit que cela représente, la plupart ont forgé un caractère plus fort et une attitude plus saine, moins centrée vers soi. 

Au delà de l’exploit que cela représente, la plupart ont forgé un caractère plus fort et une attitude plus saine, moins centrée vers soi. 

à l’instant, Morfou a dit :

Au delà de l’exploit que cela représente, la plupart ont forgé un caractère plus fort et une attitude plus saine, moins centrée vers soi. 

C’est ce que j’ai dit/voulais dire.

Il y a 6 heures, Fuck Them All a dit :

Souvent elles devraient éviter d'en faire, car les pauvres gamins sont trimballés d'une place à une autre et vont développer un manque terrible d'affection de leur mère qu'ils combleront dans un futur par une addiction telle que la drogue, l'alcool etc.... Un mal être social qui s'accentue malheureusement. On ne peut pas être mère et business woman, forcément il y a quelque chose que l'on va rater.

Et c'est pour ça qu'on a inventé les papa  

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Quand je vous dis que vos "experts" sont idiots...

En même temps ils (ou plutôt elles, puisque ce sont des femmes) n'ont pas eu autre chose à faire qu'interroger les parents et récolter leurs réponses.

à l’instant, Gaïa a dit :

De toute façon je trouve que c'est une décision vraiment personnelle de vouloir avoir ou non des enfants, les raisons ne sont pas les mêmes pour tout le monde, et même selon les périodes de notre vie les raisons peuvent varier.

Après que ce soit égoiste ou non, vu que quoiqu'il arrive on prend la décision pour nous, il y a forcément une part d'égoïsme. Surtout actuellement avec la contraception, on a le choix d'avoir des enfants ou de ne pas en avoir (sauf problème de stérilité) Ce n'est plus subit comme avant ou là la question d'en avoir ou pas ne se posait pas.

C'était beaucoup plus simple en fait!

Pas question d'égoïsme ou autre, c'était naturel et normal d'avoir des enfants et personne n'y allait de sa philosophie parlant d'égoïsme et d'égocentrisme!

il y a 8 minutes, Vilaine a dit :

Mais tu n’as pas répondu à ma quesion: connais-tu l'amour agapé?

Je crois que c'est le nom de l'amour inconditionnel et désintéressé, pour le moins chez les grecs. Que le mot existe en grec ne prouve pas grand chose, si?

à l’instant, Vilaine a dit :

C’est ce que j’ai dit/voulais dire.

J'ai juste répété votre phrase que je trouve très juste!

Sans la commenter!

à l’instant, Naluue a dit :

Et c'est pour ça qu'on a inventé les papa  

Ou que l'on doit se débarrasser d'eux...(des papas)!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

C'était beaucoup plus simple en fait!

Pas question d'égoïsme ou autre, c'était naturel et normal d'avoir des enfants et personne n'y allait de sa philosophie parlant d'égoïsme et d'égocentrisme!

En fait je pense que la notion d'égoïsme vient du fait qu'on peut désormais choisir. On choisit à quel moment on veut en avoir (ou presque) ou pas. Et je ne considères pas cet acte "égoiste" comme péjoratif dans ce cas là..

Je ne suis pas sure de réussir à expliquer ce que je veux dire  dans ma tête c'est à peu prés clair mais bon le retranscrire ici me parait pas si simple!

à l’instant, Quasi-Modo a dit :

En même temps ils (ou plutôt elles, puisque ce sont des femmes) n'ont pas eu autre chose à faire qu'interroger les parents et récolter leurs réponses.

Vous avancez une chose que j'aimerai bien contrôler...

En un mot comme en cent, j'y crois pas!

Conserver uniquement les témoignages abondant dans leur sens...me parait très facile, pas à vous?

à l’instant, Gaïa a dit :

En fait je pense que la notion d'égoïsme vient du fait qu'on peut désormais choisir. On choisit à quel moment on veut en avoir (ou presque) ou pas. Et je ne considères pas cet acte "égoiste" comme péjoratif dans ce cas là..

Je ne suis pas sure de réussir à expliquer ce que je veux dire  dans ma tête c'est à peu prés clair mais bon le retranscrire ici me parait pas si simple!

Je pense vous comprendre!

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Ou que l'on doit se débarrasser d'eux...(des papas)!

Personnellement je garde le mien ! 

il y a une heure, Morfou a dit :

Des études souvent faites par des personnes qui n'ont pas d'enfants...j'ai souvent remarquer ce genre de chose...

Ces études sont faites, suivant l'air du temps, pour culpabiliser ou au contraire déculpabiliser...

Rien ne vaut l'expérience, la sienne...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Je pense vous comprendre!

Ça me rassure  

Il y a 1 heure, hell-spawn a dit :

" Ces enfants dont je n'ai pas voulu, s'ils savaient le bonheur qu'ils me doivent !"  Cioran.

 

Voila la meilleure raison de ne pas faire d'enfants, ils n'ont pas demandé a naitre.

C'est aussi un choix qui a ses conséquences sur une vie de couple,  lorsque les deux ne sont pas sur la même longueur d'onde. Je pense qu'une femme renoncera plus difficilement à la maternité, même par amour... c'est mon avis du moins.

il y a 43 minutes, Quasi-Modo a dit :

Si tu veux, mais cela reste une motivation égoïste dans les trois cas.

C'est quand même un signe de culpabilité inconsciente de ne donner que des motivations douteuses au fait de se reproduire alors que cela constitue fondamentalement le sens de la vie, prolonger l’espèce. C'est une notion instinctive et biologique qu'est la reproduction, et y chercher des motivations douteuses psychologiques et un poil bancal. Soyons honnêtes, et je parle en tant qu'homme qui aurait pu être père plusieurs fois, Nous avons atteint un tel niveau de confort de vie désormais que se reproduire n'est plus une obligation en vue de survivre (auparavant, la progéniture nombreuse était une stratégie de survie), mais un choix personnel de favoriser un bien être, un confort de vie par rapport au fait de devenir parent. Et c'est assez caractéristique d'un sentiment de culpabilité moderne de certains qui ont l'impression de déroger à ce qui continue à être confusément, inconsciemment,  leur devoir d'accuser ceux qui font un choix inverse aux leurs d'être eux, les égoïstes, par projection.

Chez les femmes il y a un sentiment de beaucoup de femmes de carrière, ou en tout cas intelligentes, abouties professionnellement, que c'est en quelque sorte régresser socialement de devenir mère. Ce qui est fort dommage car plus on avance plus on découvre que les facultés intellectuelles sont transmises génétiquement, notamment par la mère, or ce sont généralement les femmes les moins accomplies sur ce plan là qui se reproduisent le plus.

Faites un geste pour la planète: ne faites pas de gamins...