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pila

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PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a une heure, Répy a dit :

 

Le linky sera payé par l'abonné. Ceux qui ne l'ont pas encore, ça ne serait tarder

Sauf que !

https://www.capital.fr/economie-politique/compteur-linky-pourquoi-il-nest-pas-vraiment-gratuit-1270581

Compteur Linky : pourquoi il va vous coûter cher 

Thomas LE BARS Publié le 07/02/2018 à 9h31 Mis à jour le 14/02/2018 à 13h01
Compteur Linky : pourquoi il va vous coûter cherDAMIEN MEYER / AFP

Dans un rapport publié mercredi, la Cour des comptes épingle le montage destiné à financer le déploiement des compteurs d’électricité Linky, particulièrement généreux pour le distributeur Enedis, au détriment des consommateurs.

 

Données personnelles, ondes électromagnétiques… depuis le début de leur déploiement, il y a un peu plus de 2 ans, les compteurs Linky font l’objet de multiples craintes, malgré les messages rassurants des pouvoirs publics. Le rapport de la Cour des comptes publié mercredi pourrait bien ouvrir un nouveau front : le magistrats se sont notamment intéressés aux conditions de financement du dispositif, particulièrement avantageuses pour le distributeur Enedis (ex-ERDF)... et coûteuses pour les consommateurs.

Certes, l’installation de ce compteur, d’un coût unitaire évalué à environ 130 euros, n’est pas facturée aux ménages. Mais c’est bien à l’usager qu’il reviendra, au final, de financer le dispositif… simplement, cela ne se fera pas immédiatement. Les autorités ont, en effet, décidé d’un système de “différé tarifaire”. En clair, les coûts liés au déploiement de Linky ne seront répercutés sur la facture qu’à partir de 2021, au moment où Enedis sera censé réaliser des économies grâce au dispositif, en particulier grâce à l’automatisation de certaines tâches, telles que les relevés de compteurs, ou encore à la diminution des fraudes.

L’avantage de la manoeuvre est d’éviter de brusques variations tarifaires. Si aucun différé n’avait été décidé, la facture aurait été alourdie dès 2014, puis allégée aux alentours de 2021, grâce aux économies réalisées. Avec le différé, le consommateur évite la hausse initiale. Et lorsque celle-ci intervient, elle est compensée par les économies générées par la mise en place de Linky. Au final, cela est donc censé neutraliser l’impact du déploiement sur la facture d’électricité.

 

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Sauf que l’opération a tout de même un coût pour les ménages. “Ce différé constitue (...) une avance faite par Enedis, remboursée par les consommateurs à partir de 2021. Le taux d’intérêt de cette avance est de 4,6%”, explique la Cour. Or Enedis a pu financer cette avance à des conditions bien plus intéressantes. Au final, d’après les calculs des magistrats, l’opération représenterait “une marge de 2,8%” pour Enedis, “correspondant à un surcoût pour les usagers de 506 millions d’euros (...) sur la période 2014-2031”.

Et encore, tout cela ne vaut que si les hypothèses de départ, notamment en matière de coût de déploiement et d’économies réalisées, sont respectées. Ce qui n’est pas encore gagné. “L’intégralité des coûts des systèmes d’information n’a pas été prise en compte. Ceux-ci pourraient conduire à majorer les investissements de 0,3 milliard d’euros environ. Enfin, la perspective de réaliser tous les gains prévus n’est pas certaine”, prévient la Cour des comptes. “Si l’équilibre financier du projet venait à être compromis, il y aurait effectivement un risque de dérapage de la facture pour les consommateurs”, prévient Nicolas Mouchnino, spécialiste du secteur de l’énergie au sein de l’UFC Que Choisir. Linky n’a certainement pas fini de faire parler de lui...

 

......

puis moi j'avais entendu parler de 250 euros.

On comprend bien que la majorité leur dirait gentiment de garder leur linky si le prix tombait subitement.

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 378 messages
scientifique,
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il y a 44 minutes, PASCOU a dit :

....Données personnelles, ondes électromagnétiques… depuis le début de leur déploiement, il y a un peu plus de 2 ans, les compteurs Linky font l’objet de multiples craintes,

Quelles données personnelles ?

le nom, l'adresse, le n° de contrat, la puissance souscrite sont effectivement des données personnelles au sens strict. Mais les deux premières infos, tout le monde ou presque les connaît déjà : service des impôts, service d'eau ou de gaz, ligne fixe de téléphone, la poste, les divers livreurs, vos voisins...

Les ondes électromagnétiques : ce ne sont pas des ondes électromagnétiques mais des impulsions émises dans le réseau filaire edF par intermitence ( quelques secondes toutes les heures par exemple). Les gens qui braillent contre ces "ondes" sont souvent de grands consommateurs de téléphone portable ou sans fil, de Wifi et autres ondes de fréquence voisine de celles du four à microondes ( 2440 MHz). Curieusement ils sont indulgents pour ces faisceau d'ondes permanentes aux conséquences inconnues sur le long terme mais ils sont de grands pourfendeurs des signaux ponctuels à beaucoup plus basse fréquence du Linky. Enfin ces impulsions existent déjà dans le réseau depuis près de 50 ans puisque ces impulsions déclenchent le chauffage des chauffe-eau à accumulation et personne ne s'en est jamais plaint !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Répy a dit :

Quelles données personnelles ?

le nom, l'adresse, le n° de contrat, la puissance souscrite sont effectivement des données personnelles au sens strict. Mais les deux premières infos, tout le monde ou presque les connaît déjà : service des impôts, service d'eau ou de gaz, ligne fixe de téléphone, la poste, les divers livreurs, vos voisins...

Les ondes électromagnétiques : ce ne sont pas des ondes électromagnétiques mais des impulsions émises dans le réseau filaire edF par intermitence ( quelques secondes toutes les heures par exemple). Les gens qui braillent contre ces "ondes" sont souvent de grands consommateurs de téléphone portable ou sans fil, de Wifi et autres ondes de fréquence voisine de celles du four à microondes ( 2440 MHz). Curieusement ils sont indulgents pour ces faisceau d'ondes permanentes aux conséquences inconnues sur le long terme mais ils sont de grands pourfendeurs des signaux ponctuels à beaucoup plus basse fréquence du Linky. Enfin ces impulsions existent déjà dans le réseau depuis près de 50 ans puisque ces impulsions déclenchent le chauffage des chauffe-eau à accumulation et personne ne s'en est jamais plaint !

Ne repondez pas à  coté merci.

On parlait du financement.

 

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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je me demande bien comment l' EPR peut bien fonctionner en Chine et connaitre de gros problémes en Finlande et en France !!:hum:

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 378 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Ne repondez pas à  coté merci.

On parlait du financement.

Il y avait deux parties, j'ai répondu à la première et pas encore à la seconde !

à l’instant, boeingue a dit :

je me demande bien comment l' EPR peut bien fonctionner en Chine et connaitre de gros problémes en Finlande et en France !!:hum:

Ce ne sont pas les mêmes séries : commencé plus tard, il bénéficie des modifications apportées au tout premiers prototypes ! en aviation il y a le prototype 00 puis les évolutions 01, 02... On observe la m^me chose avec les logiciels qui sont tous bardés de n° complexes montrant leur évolution.

Et puis en Chine, le besoin d'électricité étant imense, ils mettent les bouchées doubles dans tous leurs travaux.

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 484 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

On continue ce délire de continuer dans le nucléaire, c'est une énergie dépassé incapable de fournir électricité demandé (heureusement qu'il y a hydraulique pour éviter les coupures en hiver), qui va couter de plus en plus chère et pas rentable, sans subvention pas de nucléaire.

La seule énergie vraiment renouvelable est le soleil, donc le bois et la réception par des panneaux. Mise en association avec l'éolien et une bonne isolation il permet une production d'énergie sur toute l'année. Je recommande a tout le monde d'investir pour faire baisser sa consommation électricité du réseau.

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, doug1991 a dit :

On continue ce délire de continuer dans le nucléaire, c'est une énergie dépassé incapable de fournir électricité demandé (heureusement qu'il y a hydraulique pour éviter les coupures en hiver), qui va couter de plus en plus chère et pas rentable, sans subvention pas de nucléaire.

La seule énergie vraiment renouvelable est le soleil, donc le bois et la réception par des panneaux. Mise en association avec l'éolien et une bonne isolation il permet une production d'énergie sur toute l'année. Je recommande a tout le monde d'investir pour faire baisser sa consommation électricité du réseau.

 

Le problème est que tu fais des efforts, mais que les augmentations dont celle du linky font que tu payes toujours pareil ou quasiment.

La facture a augmenté sur quelques années.

https://www.picbleu.fr/page/pourquoi-faut-il-limiter-le-chauffage-electrique

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 378 messages
scientifique,
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il y a 15 minutes, doug1991 a dit :

On continue ce délire de continuer dans le nucléaire, c'est une énergie dépassé incapable de fournir électricité demandé (heureusement qu'il y a hydraulique pour éviter les coupures en hiver), 

La seule énergie vraiment renouvelable est le soleil, donc le bois et la réception par des panneaux. Mise en association avec l'éolien et une bonne isolation il permet une production d'énergie sur toute l'année. Je recommande a tout le monde d'investir pour faire baisser sa consommation électricité du réseau.

C'est dépassé à ton point de vue mais pas aux yeux des chinois et des indiens qui ont un gros programme électronucléaire bien que dotés de grands fleuves, de grosses réserves de charbon et beaucoup de soleil !

En France, l'hydraulique ne fournit que 10% de l'électricité : nous n'avons pas de très grands fleuves et tous les sites possibles sont déjà équipés.

Pour consommer de l'électricité, il n'y a pas que le chauffage ni l'éclairage.

D'accord, il faut isoler massivement et de façon urgente. Mais les trains, métros, les industries, l'informatique, les magasins et pleins de matériels consomment 60% de l'électricité. L'isolation à marche forcée ne concernera pas les 60% évoqués ci-dessus !

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Le problème est que tu fais des efforts, mais que les augmentations dont celle du linky font que tu payes toujours pareil ou quasiment.

La facture a augmenté sur quelques années.

https://www.picbleu.fr/page/pourquoi-faut-il-limiter-le-chauffage-electrique

Et pourtant l'électricité en France est parmi les moins chères d'Europe !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Répy a dit :

 

Et pourtant l'électricité en France est parmi les moins chères d'Europe !

Personnellement, je me fiche de ce que les autres pays paient.

La question à laquelle tu ne réponds, pas, est celle ci;

Une entreprise fait une étude pour un produit qu'elle va développer;

Comment fait elle?

Et bien elle finance tout ça, soit pour le financer elle emprunte pour son projet et ensuite elle récupère les bénéfices en le vendant, soit elle augmente le tarif de ses produits existants mais risque de perdre une part de sa clientèle.

Là EDF rend obligatoire un produit qu'elle fait financer par son client sans lui demander son avis.

Mais qu'elle le vende son linky, qu'elle vienne me démarcher et me dire les intérêts que j'ai à mettre une somme dans un produit qui finalement ne m'intéresse pas forcément.

C'est en ça que je dis que c'est anormal.

Relis ce que j'ai surligné plus haut. 

Et je ne parle pas des éventuels problèmes de ce compteur.

Quand à l'EPR, c'est un fiasco vendu 3milliards qui est rendu à 10;

Qui paie la casse?

 

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 378 messages
scientifique,
Posté(e)

Hier soir à C dans l'air, le sujet traité était l'EPR, et les énergies renouvelables. 

Les causes multiples des divers retards et surtout les coûts des diverses filières ont été abordés avec de bons arguments.

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Membre, son et lumière, 45ans Posté(e)
micro-onde Membre 7 069 messages
45ans‚ son et lumière,
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il y a 2 minutes, Répy a dit :

Hier soir à C dans l'air, le sujet traité était l'EPR, et les énergies renouvelables. 

Les causes multiples des divers retards et surtout les coûts des diverses filières ont été abordés avec de bons arguments.

Tu m’étonnes:rofl: 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 378 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 36 minutes, micro-onde a dit :

Tu m’étonnes:rofl: 

Pourquoi es-tu étonné ?

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Membre, son et lumière, 45ans Posté(e)
micro-onde Membre 7 069 messages
45ans‚ son et lumière,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Répy a dit :

Pourquoi es-tu étonné ?

Parce que la com c’est important:o° 

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

70.000 personnes en prison en France. Annonce faite hier. Record battu !

Je suis pour l'installation d'une immense centrale pénitentiaire où les individus aptes pédaleraient pour produire de l'électricité. En plus, ce serait peut-être dissuasif.

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Membre, Doctor feel good, 60ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
60ans‚ Doctor feel good,
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Vous connaissez celle de ceux qui ont cru aux noyaux durs (des actionnaires);

les moins a plaindre sont ceux qui ont gober des noyaux de cerises par contre ceux qui ont eu droit aux noyaux de pêches, ils ont aussi l'amande. :lol:

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 378 messages
scientifique,
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il y a 30 minutes, micro-onde a dit :

Parce que la com c’est important:o° 

?????

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 242 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, pila a dit :

70.000 personnes en prison en France. Annonce faite hier. Record battu !

Je suis pour l'installation d'une immense centrale pénitentiaire où les individus aptes pédaleraient pour produire de l'électricité. En plus, ce serait peut-être dissuasif.

Propos stupide : la prison c'est l'absence de liberté non les travaux forcés !

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Pierrot89 a dit :

Propos stupide : la prison c'est l'absence de liberté non les travaux forcés !

Je n'ai pas parlé de travaux forcés, mais de justifier les frais d'hébergement !

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