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BadKarma Membre 6 961 messages
Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata..."‚ 55ans
Posté(e)

Des difficultés de faire la soudure, l' un des épiphénomènes de maux qui frappent un Etat qui n' en finit plus d' essayer de joindre les deux bouts... :sleep:

Riaoactivement vôtre...

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Pierrot89 Membre 1 215 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

On peut prendre cela comme une bonne nouvelle car les réacteurs de Fessenheim délivrent le cout le plus bas du KWh car déjà amortis et dont l'arrêt est repoussé à fin 2019.

Les réacteurs dits de 3 ième génération sont plus performants et pus sure que ceux de la génération actuelle mais présentent un saut technique important pour EDF/Orano qui n'ont pas construit de réacteurs en France depuis 1998 (Golfech). Le seul concurrent est l'AP1000 de GE/Toshiba qui présente plus de difficultés tant en Chine qu'ailleurs alors que l'EPR d'EDF a démarré sans problème en Chine.

6 réacteurs EPR 1650 KW sont en cours de chantier (1 en Finlande, 1 en France, 2 au Royaume Uni, 2 en Chne) et de nombreux autres en projet (6 en Inde, 2 en Chine, ...).

Cette génération de réacteurs est prévue pour fonctionner de 2020 à 2080 puis les réacteurs de 4 ième génération (surgénérateurs).

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PASCOU Membre 25 857 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

On est quand meme propriétaires dun gros fiasco.

On a casqué. 

Mais en plus on doit payer la merde "linky"..mafia.

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Répy Membre 8 227 messages
scientifique‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Pierrot89 a dit :

On peut prendre cela comme une bonne nouvelle car les réacteurs de Fessenheim délivrent le cout le plus bas du KWh car déjà amortis et dont l'arrêt est repoussé à fin 2019.

Les réacteurs dits de 3 ième génération sont plus performants et pus sure que ceux de la génération actuelle mais présentent un saut technique important pour EDF/Orano qui n'ont pas construit de réacteurs en France depuis 1998 (Golfech). Le seul concurrent est l'AP1000 de GE/Toshiba qui présente plus de difficultés tant en Chine qu'ailleurs alors que l'EPR d'EDF a démarré sans problème en Chine.

6 réacteurs EPR 1650 KW sont en cours de chantier (1 en Finlande, 1 en France, 2 au Royaume Uni, 2 en Chne) et de nombreux autres en projet (6 en Inde, 2 en Chine, ...).

Cette génération de réacteurs est prévue pour fonctionner de 2020 à 2080 puis les réacteurs de 4 ième génération (surgénérateurs).

La mise au point d'un prototype industriel est toujours longue et onéreuse. C'est valable en particulier pour les voitures, les avions et les fusées.

Pour l'EPR il y a une cascade de conditions draconiennes qui arrivent continuellement pour grossir le cahier des charges. Pour mémoire, les plans des premiers EPR sont antérieurs de 10 ans à l'accident de Fukushima. Les inspecteurs de sécurité ont ajouté une foule de détails et de gros oeuvre qui font monter les coûts du projet initial et reculent d'autant la date de mise en service.

Côté alarmiste, certains s'en régalent. Qu'on se rappelle il y a 30 ans, il n'était question que des "fissures" dans la gaine d'alliage iconel qui tapisse la dalle des générateurs de vapeur ou bien sur les tubulures d'entrée-sortie du réacteur. On nous annonçait l'éclatement des ces machines. 30 années se sont écoulées et il n'y a pas eu encore de rupture de ces fameuses fissures et heureusement bien sûr.

Quand on est contre une technologie, on en annonce les pire catastrophes. Lisez ce que l'on disait sur les méfaits de la vitesse des trains au delà de 30km/h au temps de  de Louis Philippe, c'est tirbouchonnant !

On a eu aussi les lancements de fusées qui détraquent le temps, idem pour les ondes électromagnétiques....

Bref "quand on veut noyer son chien, on dit qu'il a la rage".

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

On est quand meme propriétaires dun gros fiasco.

On a casqué. 

Mais en plus on doit payer la merde "linky"..mafia.

Pourquoi Linky est une "merde" ? J'en ai un qui me donne toute satisfaction.

Le seul reproche que je lui fais c'est de ne pas être tolérant. Ma puissance maximum demandée est 6 kW.  Si je demande 6100 W, il disjoncte aussitôt alors que le précédent compteur électromécanique aurait toléré 6400 W pendant 5 minutes !

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PASCOU Membre 25 857 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Répy a dit :

La mise au point d'un prototype industriel est toujours longue et onéreuse. C'est valable en particulier pour les voitures, les avions et les fusées.

Pour l'EPR il y a une cascade de conditions draconiennes qui arrivent continuellement pour grossir le cahier des charges. Pour mémoire, les plans des premiers EPR sont antérieurs de 10 ans à l'accident de Fukushima. Les inspecteurs de sécurité ont ajouté une foule de détails et de gros oeuvre qui font monter les coûts du projet initial et reculent d'autant la date de mise en service.

Côté alarmiste, certains s'en régalent. Qu'on se rappelle il y a 30 ans, il n'était question que des "fissures" dans la gaine d'alliage iconel qui tapisse la dalle des générateurs de vapeur ou bien sur les tubulures d'entrée-sortie du réacteur. On nous annonçait l'éclatement des ces machines. 30 années se sont écoulées et il n'y a pas eu encore de rupture de ces fameuses fissures et heureusement bien sûr.

Quand on est contre une technologie, on en annonce les pire catastrophes. Lisez ce que l'on disait sur les méfaits de la vitesse des trains au delà de 30km/h au temps de  de Louis Philippe, c'est tirbouchonnant !

On a eu aussi les lancements de fusées qui détraquent le temps, idem pour les ondes électromagnétiques....

Bref "quand on veut noyer son chien, on dit qu'il a la rage".

Pourquoi Linky est une "merde" ? J'en ai un qui me donne toute satisfaction.

Le seul reproche que je lui fais c'est de ne pas être tolérant. Ma puissance maximum demandée est 6 kW.  Si je demande 6100 W, il disjoncte aussitôt alors que le précédent compteur électromécanique aurait toléré 6400 W pendant 5 minutes !

Vos propos condescendants  ne changeront rien.

Quelle entreprise se permettrait ce genre de fiasco payé par le client?

Linky a été payé  d'avance sur les factures des clients.

Tu vois ton plombier dire tu me dois 250 euros pour ce que je te ferais et qui ne marchera pas forcément mais supprimera des emplois ,un vieux linky!

 

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Répy Membre 8 227 messages
scientifique‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

Vos propos condescendants  ne changeront rien.

Quelle entreprise se permettrait ce genre de fiasco payé par le client?

Linky a été payé  d'avance sur les factures des clients....

Mais quelle salade !

Un ton condescendant parce que j'ose dire que mon compteur Linky ne me pose aucun problème ?

Non on n'a pas payé d'avance le compteur linky. Mais on le paiera étalé sur 10 ans ! tout comme on paye l'ancien dans l'abonnement !

Un abonnement ça paie le droit d'accès (branchement, comptage et tout ce qui va avec) indépendamment de la consommation. On s'abonne à un service ( eau, gaz, électricité, téléphone, TV....) et on paie les consommations en plus.

 

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PASCOU Membre 25 857 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Répy a dit :

Mais quelle salade !

Un ton condescendant parce que j'ose dire que mon compteur Linky ne me pose aucun problème ?

Non on n'a pas payé d'avance le compteur linky. Mais on le paiera étalé sur 10 ans ! tout comme on paye l'ancien dans l'abonnement !

Un abonnement ça paie le droit d'accès (branchement, comptage et tout ce qui va avec) indépendamment de la consommation. On s'abonne à un service ( eau, gaz, électricité, téléphone, TV....) et on paie les consommations en plus.

 

Dis moi qui finance le linky?

Moi je te le dis, c'est le client alors qu'il  ne l'a pas encore.

Quelle entreprise peut investir en  taxant son client sans son avis ?

Tout le monde peut créer un entreprise dans ce cas.

Comme pour l'epr....

Pour le linky je dis que c'est  faux, il est déjà  payé  et sans te demander ton avis.

Modifié par PASCOU

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PASCOU Membre 25 857 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Répy a dit :

Mais quelle salade !

Un ton condescendant parce que j'ose dire que mon compteur Linky ne me pose aucun problème ?

Non on n'a pas payé d'avance le compteur linky. Mais on le paiera étalé sur 10 ans ! tout comme on paye l'ancien dans l'abonnement !

Un abonnement ça paie le droit d'accès (branchement, comptage et tout ce qui va avec) indépendamment de la consommation. On s'abonne à un service ( eau, gaz, électricité, téléphone, TV....) et on paie les consommations en plus.

 

Ou tu as des actions ou tu es extrêmement naïf  Repy.:)

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stvi Membre 14 381 messages
Forumeur alchimiste‚ 107ans
Posté(e)
il y a une heure, Répy a dit :

Côté alarmiste, certains s'en régalent. Qu'on se rappelle il y a 30 ans, il n'était question que des "fissures" dans la gaine d'alliage iconel qui tapisse la dalle des générateurs de vapeur ou bien sur les tubulures d'entrée-sortie du réacteur. On nous annonçait l'éclatement des ces machines. 30 années se sont écoulées et il n'y a pas eu encore de rupture de ces fameuses fissures et heureusement bien sûr.

il y a deux façons de voir les choses ...la tienne qui consiste à dire "vous voyez ,les centrales prévues pour une  durée de vie de 30 ans peuvent fonctionner  40 50 60 70 ans la preuve il y en a qui fonctionnent en suisse depuis 50 ans  ..... donc toutes pourront fonctionner 50 ans et si l'une d'entre elle devient centenaire ,on va tirer comme conclusion que toutes pourront être centenaires ,et ainsi de suite jusqu'à  la cata .... 

ou celles d'autres qui pensent que puisqu'on a fixé la durée de vie des centrales à 30 ans ,chaque année ou  dizaine d'année qu'on rajoute introduit un risque supplémentaire ...la fatigue des matériaux n'est pas une légende et plus un réacteur est ancien ,plus longtemps il est à l'arrêt pour apposer des rustines ....en moyenne un réacteur sur trois est à l'arrêt pour maintenance /réparation ,et plus il est ancien plus il passe son temps à l'arrêt .......

les EPR sont prévus pour fonctionner 60 ans ,c'est très bien donc EDF devra faire ses calculs sur un amortissement en 60 ans ,et non pas rajouter des années qui seront des années gratuites lui permettant de faire un maximum de profit au détriment de la sécurité   ....

Modifié par stvi
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PASCOU Membre 25 857 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, stvi a dit :

il y a deux façons de voir les choses ...la tienne qui consiste à dire "vous voyez ,les centrales prévues pour une  durée de vie de 30 ans peuvent fonctionner  40 50 60 70 ans la preuve il y en a qui fonctionnent en suisse depuis 50 ans  ..... donc toutes pourront fonctionner 50 ans et si l'une d'entre elle devient centenaire ,on va tirer comme conclusion que toutes pourront être centenaires ,et ainsi de suite jusqu'à  la cata .... 

ou celles d'autres qui pensent que puisqu'on a fixé la durée de vie des centrales à 30 ans ,chaque année ou  dizaine d'année qu'on rajoute introduit un risque supplémentaire ...la fatigue des matériaux n'est pas une légende et plus un réacteur est ancien ,plus longtemps il est à l'arrêt pour apposer des rustines ....en moyenne un réacteur sur trois est à l'arrêt pour maintenance /réparation ,et plus il est ancien plus il passe son temps à l'arrêt .......

les EPR sont prévus pour fonctionner 60 ans ,c'est très bien donc EDF devra faire ses calculs sur un amortissement en 60 ans ,et non pas rajouter des années qui seront des années gratuites lui permettant de faire un maximum de profit au détriment de la sécurité   ....

Le problème est que nous avons payé le fiasco, et que nous paierons le defiasco.

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stvi Membre 14 381 messages
Forumeur alchimiste‚ 107ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Le problème est que nous avons payé le fiasco, et que nous paierons le defiasco.

on paye à hauteur de 85,6% ,il est temps de se désengager de ces entreprises dont l'état est actionnaire et qui lui coute chaque années plus de 10 milliards ....

on a l'impression que dès qu'une entreprise a l'état pour actionnaire ,elle se sent obligée de flamber ....

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PASCOU Membre 25 857 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, stvi a dit :

on paye à hauteur de 85,6% ,il est temps de se désengager de ces entreprises dont l'état est actionnaire et qui lui coute chaque années plus de 10 milliards ....

on a l'impression que dès qu'une entreprise a l'état pour actionnaire ,elle se sent obligée de flamber ....

Faut dire aussi que ça draine des emplois de complaisance peut être?

Des proches de politiques?

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stvi Membre 14 381 messages
Forumeur alchimiste‚ 107ans
Posté(e)
il y a 22 minutes, PASCOU a dit :

Faut dire aussi que ça draine des emplois de complaisance peut être?

Des proches de politiques?

des systèmes de retraite particuliers ,des investissements hasardeux ,gabegies , concurrence ...

edf souffre de la concurrence ,l'opérateur a perdu deux millions de clients sur deux ans ( 10% de ses clients ) ,mais compte sur l'état pour lui maintenir la tête hors de l'eau ...

d'un autre côté la production d'énergie devrait être déconnectée de la partie commerciale ,et laissée sous la responsabilité de l'état ,qui fixerait le prix du kw ainsi que le volume de production ... laisser la production entre les mains d'incompétents ,avides ,c'est dangereux ....

la gestion EDf est catastrophique ,on utilise l'argent destiné au démantèlement des centrales  hors d'âge pour acheter des compagnies déficitaires en Angleterre et qui s'avèrent être des gouffres financiers ...33 milliards de dettes en 2018 ...

EDF perd 3000 clients par jour, 100.000 clients par mois

 
Note : 4,7 - ‎750 votes

5 déc. 2017 - Le fournisseur historique EDF perd 3000 clients par jour et 100000 par mois depuis deux ans, une tendance qui s'inscrit dans la durée.

Modifié par stvi

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PASCOU Membre 25 857 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, stvi a dit :

des systèmes de retraite particuliers ,des investissements hasardeux ,gabegies , concurrence ...

edf souffre de la concurrence ,l'opérateur a perdu deux millions de clients sur deux ans ( 10% de ses clients ) ,mais compte sur l'état pour lui maintenir la tête hors de l'eau ...

d'un autre côté la production d'énergie devrait être déconnectée de la partie commerciale ,et laissée sous la responsabilité de l'état ,qui fixerait le prix du kw ainsi que le volume de production ... laisser la production entre les mains d'incompétents ,avides ,c'est dangereux ....

la gestion EDf est catastrophique ,on utilise l'argent destiné au démantèlement des centrales  hors d'âge pour acheter des compagnies déficitaires en Angleterre et qui s'avèrent être des gouffres financiers ...33 milliards de dettes en 2018 ...

EDF perd 3000 clients par jour, 100.000 clients par mois

 
Note : 4,7 - ‎750 votes

5 déc. 2017 - Le fournisseur historique EDF perd 3000 clients par jour et 100000 par mois depuis deux ans, une tendance qui s'inscrit dans la durée.

Tout fiche le camp.

Tout est chamboulé. 

Jai vu aussi que la Saur allait passé sous pavillon Suédois?

On ne contrôlera plus rien.

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PASCOU Membre 25 857 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, stvi a dit :

il y a deux façons de voir les choses ...la tienne qui consiste à dire "vous voyez ,les centrales prévues pour une  durée de vie de 30 ans peuvent fonctionner  40 50 60 70 ans la preuve il y en a qui fonctionnent en suisse depuis 50 ans  ..... donc toutes pourront fonctionner 50 ans et si l'une d'entre elle devient centenaire ,on va tirer comme conclusion que toutes pourront être centenaires ,et ainsi de suite jusqu'à  la cata .... 

ou celles d'autres qui pensent que puisqu'on a fixé la durée de vie des centrales à 30 ans ,chaque année ou  dizaine d'année qu'on rajoute introduit un risque supplémentaire ...la fatigue des matériaux n'est pas une légende et plus un réacteur est ancien ,plus longtemps il est à l'arrêt pour apposer des rustines ....en moyenne un réacteur sur trois est à l'arrêt pour maintenance /réparation ,et plus il est ancien plus il passe son temps à l'arrêt .......

les EPR sont prévus pour fonctionner 60 ans ,c'est très bien donc EDF devra faire ses calculs sur un amortissement en 60 ans ,et non pas rajouter des années qui seront des années gratuites lui permettant de faire un maximum de profit au détriment de la sécurité   ....

La fermeture de fesseinhem est repoussée du coup.

Hollande avait promis de la fermer pour gagner des voix.

Puis reculé pour sans doute les mêmes raisons.

Elle est dangereuse ou pas?

Elle est un leurre  électoral?

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Pierrot89 Membre 1 215 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, PASCOU a dit :

La fermeture de fesseinhem est repoussée du coup.

Hollande avait promis de la fermer pour gagner des voix.

Puis reculé pour sans doute les mêmes raisons.

Elle est dangereuse ou pas?

Elle est un leurre  électoral?

Seule l'autorité de sûreté nucléaire (ASN) a la compétence de la réponse : elle a dit en 2017, après plusieurs mois d'investigations approfondies que les 2 réacteurs de Fessenheim étaient autorisés à fonctionner pendant le 10 prochaines années, sous réserve de quelques modifications qui ont été effectuées depuis.

L'Etat n'a aucun pouvoir de désapprouver l'ASN.

EDF a le pouvoir d'arrêter l'exploitation s'il le juge nécessaire.

La sûreté n'est pas en jeu.

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Répy Membre 8 227 messages
scientifique‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, stvi a dit :

...la fatigue des matériaux n'est pas une légende et plus un réacteur est ancien ,plus longtemps il est à l'arrêt pour apposer des rustines ....en moyenne un réacteur sur trois est à l'arrêt pour maintenance /réparation ,et plus il est ancien plus il passe son temps à l'arrêt .......

...

Justement, la fatigue des matériaux est bien connue et bien mesurée dans l'aviation et dans le nucléaire.

Où as tu lu cette info qu'un réacteur sur 3 est à l'arrêt en moyenne ?

Ce n'est même pas la cas l'été où la consommation d'électricité est au plus bas !

Oui il y a des programmes de maintenance : arrêt pour rechargement tous les 18 à 24 mois, de grandes visites tous les 5 ans et de très grandes visites tous les 10 ans.

Sur la cuve du réacteur on ne met pas de "rustines" ! vu l'épaisseur d'acier ( 25 cm !) Ce n'est pas une chambre à air !

Il y a 11 heures, PASCOU a dit :

Dis moi qui finance le linky?

Moi je te le dis, c'est le client alors qu'il  ne l'a pas encore.

Quelle entreprise peut investir en  taxant son client sans son avis ?

Tout le monde peut créer un entreprise dans ce cas.

Comme pour l'epr....

Pour le linky je dis que c'est  faux, il est déjà  payé  et sans te demander ton avis.

Le linky sera payé par l'abonné. Ceux qui ne l'ont pas encore, ça ne serait tarder

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PASCOU Membre 25 857 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, Répy a dit :

Justement, la fatigue des matériaux est bien connue et bien mesurée dans l'aviation et dans le nucléaire.

Où as tu lu cette info qu'un réacteur sur 3 est à l'arrêt en moyenne ?

Ce n'est même pas la cas l'été où la consommation d'électricité est au plus bas !

Oui il y a des programmes de maintenance : arrêt pour rechargement tous les 18 à 24 mois, de grandes visites tous les 5 ans et de très grandes visites tous les 10 ans.

Sur la cuve du réacteur on ne met pas de "rustines" ! vu l'épaisseur d'acier ( 25 cm !) Ce n'est pas une chambre à air !

Le linky sera payé par l'abonné. Ceux qui ne l'ont pas encore, ça ne serait tarder

Moi jai entendu en voiture il y a quelque années une personne de edf sur une radio expliquer que le client avait déjà  payé pour.

Donc à  vérifier. 

 

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Gouderien Membre 12 175 messages
Obsédé textuel‚ 66ans
Posté(e)
Il y a 16 heures, Pierrot89 a dit :

On peut prendre cela comme une bonne nouvelle car les réacteurs de Fessenheim délivrent le cout le plus bas du KWh car déjà amortis et dont l'arrêt est repoussé à fin 2019.

Les réacteurs dits de 3 ième génération sont plus performants et pus sure que ceux de la génération actuelle mais présentent un saut technique important pour EDF/Orano qui n'ont pas construit de réacteurs en France depuis 1998 (Golfech). Le seul concurrent est l'AP1000 de GE/Toshiba qui présente plus de difficultés tant en Chine qu'ailleurs alors que l'EPR d'EDF a démarré sans problème en Chine.

6 réacteurs EPR 1650 KW sont en cours de chantier (1 en Finlande, 1 en France, 2 au Royaume Uni, 2 en Chne) et de nombreux autres en projet (6 en Inde, 2 en Chine, ...).

Cette génération de réacteurs est prévue pour fonctionner de 2020 à 2080 puis les réacteurs de 4 ième génération (surgénérateurs).

Que d'argent gâché, dans des structures vieillissantes, dangereuses, ruineuses à entretenir, ruineuses à déconstruire, rejetant des quantités de déchets toxiques dont on ne sait que faire. Sans parler des EPR, qui sont un beau fiasco !

Modifié par Gouderien

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