Recherche de témoignages après un changement de prénom

Il y a 8 heures, 120lola120 a dit :

Ce garçon ne renie pas ses origines. Il garde son patronyme.

 

Ben oui ça lui couterait une blinde de changer son nom mais si il pourrait s'appeler Dupont ça l'arrangerait.

Il y a 8 heures, 120lola120 a dit :

 

Quand on voit la grossièreté de votre pseudo, honte sur vous qui insultez tous ceux qui le lisent.

 

 

T'es fortiche en anglais toi ! 

Il y a 9 heures, Fuck Them All a dit :

C'est quand même incroyable de renier ses origines ! Honte à vous !

Cette ouverture d'esprit, cette tolérance, cette compréhension sont exquises. Et si pertinentes...

il y a 57 minutes, Fuck Them All a dit :

Ben oui ça lui couterait une blinde de changer son nom mais si il pourrait s'appeler Dupont ça l'arrangerait.

T'es fortiche en anglais toi ! 

Et d'autres en français...

Vouloir prendre un prénom d'usage du pays dans lequel on vit pour se sentir mieux intégré n'est pas synonyme de renier ses origines, juste de s'intégrer.

Il ne ferait sûrement pas la démarche si s'appeler Mohammed Bensala n'était pas un frein à l'embauche ou à la location, mais il s'avère que ce n'est pas encore tout à fait le cas en france, et c'est une réalité.

il y a 47 minutes, titenath a dit :

Et d'autres en français...

Vouloir prendre un prénom d'usage du pays dans lequel on vit pour se sentir mieux intégré n'est pas synonyme de renier ses origines, juste de s'intégrer.

Il ne ferait sûrement pas la démarche si s'appeler Mohammed Bensala n'était pas un frein à l'embauche ou à la location, mais il s'avère que ce n'est pas encore tout à fait le cas en france, et c'est une réalité.

Personnellement je me verrais mal changer mon nom et mon prénom juste dans le but de trouver un emploi (merci pour ma famille) sachant qu'aujourd'hui les CV anonymes existent et que cette personne sera bien obligée un jour ou l'autre de se retrouver en face du dry pour passer un entretien, et que ses origines seront de toute manières présentes, à moins d'y changer sa couleur de peau. 

il y a 47 minutes, titenath a dit :

Et d'autres en français...

mais il s'avère que ce n'est pas encore tout à fait le cas en france, et c'est une réalité.

Majuscule à France, c'est un nom propre ! 

à l’instant, Fuck Them All a dit :

Personnellement je me verrais mal changer mon nom et mon prénom juste dans le but de trouver un emploi (merci pour ma famille) sachant qu'aujourd'hui les CV anonymes existent et que cette personne sera bien obligée un jour ou l'autre de se retrouver en face du dry pour passer un entretien, et que ses origines seront de toute manières présentes, à moins d'y changer sa couleur de peau. 

C'est sûr qu'une fois devant le recruteur il ne pourra pas dire qu'il est breton, toutefois psychologiquement, faire usage d'un prénom français courant dénote une volonté d'intégration et même si ça peut sembler ridicule, je suis certaine que ça a un impact non négligeable.

il y a 24 minutes, titenath a dit :

C'est sûr qu'une fois devant le recruteur il ne pourra pas dire qu'il est breton, toutefois psychologiquement, faire usage d'un prénom français courant dénote une volonté d'intégration et même si ça peut sembler ridicule, je suis certaine que ça a un impact non négligeable.

Si un patron est raciste ou simplement anti-maghrébin, celui qui s'appelle Paul-Henri et qui ressemble à un maghrébin, ça ne passera pas quand même, surtout si il vient de Seine-Saint-Denis, et qu'il y a fait toute sa scolarité par exemple. 

J'ai remarqué que les maghrébins qui quittaient certains quartiers, régions ou villes avaient plus de chance de trouver un emploi, la Seine-Saint-Denis, et les banlieues parisiennes, Marseille et particulièrement certains quartiers etc... ont des images péjoratives. Par exemple, un maghrébin de Seine-Saint-Denis va se faire beaucoup plus refoulé par un employeur qu'un maghrébin qui va vivre en Haute-Savoie par exemple car l'image n'y est pas du tout la même. 

Je ne pense pas que renier ses origines soit la solution, quand on change de prénom, de nom, on veut oublier d'ou l'on vient, si l'on souhaite être français, la meilleure solution réside à s'intégrer dans la France, en commençant par quitter par exemple les endroits à connotation négative. Quand on pense Seine-Saint-Denis, on pense à Arabe, voiture brûlée et délinquance. Quand on pense à Haute-Savoie, on pense à Montagne, Ski et lac. Malheureusement certaines images sont restées encrées dans la population. De plus, un employeur peut très bien savoir qui l'on est réellement, avec Facebook et les réseaux sociaux, on a déjà beaucoup d'informations. Les employeurs demandent souvent un nom de contact d'un proche au cas ou il y a un soucis et généralement on donne le nom des parents, ça va faire cloche... De plus les employeurs sont pas bêtes, ils savent maintenant qu'il est possible de changer nom et prénom, si ils viennent à le savoir par un moyen ou à un autre, l'image du salarié en question sera revue. Cette technique de changer le nom et prénom fonctionnait il y a quelques années en arrière, mais ça été trop médiatisé... 

Le 23/07/2018 à 12:10, hanss a dit :

Les francais apprécieront...? Les francais apprécient l'intelligence, le respect le calme Mais le léchage de cul  à ce point je ne pense pas. Les cons resteront des cons peu importe Que tu t'appelles François Ou Ahmed Et Je vais te rajouter un truc ceux qui te likent ne te considereront jamais Comme un des leurs. Si Il devait te considérer ainsi Il le ferait dejà sans penser que tu doive changer de prénom pour ca.

Mais pourquoi ce serait du léchage de cul ? Pourquoi vous vous sentez mal à l'aise ? Il y a bien des gens qui ont pris des prénoms français et sont très bien appréciés. Ce n'est pas se rabaisser de vouloir s'assimiler à ce pays ; quand vous êtes né(e) et/ou grandi dans ce pays, c'est ce qu'il y a de plus naturel. Il n'y a pas de complexe à avoir. Oui des cons il y en a mais c'est pas un drame. Mais comment savez-vous qu'ils me considérerons jamais comme un des leurs ? Vous avez trop de préjugé et vous êtes bien méfiante je trouve. Mon prénom fait tache alors que j'ai pas de nom de famille d'origine arabe. J'ai un nom de famille neutre facilement prononçable Un prénom arabe à un nom de famille non arabe, c'est pas cohérent quoi...

De toute façon, ça n'est pas trop le problème parce que ça ne va pas être écrit sur ta tête que c'est toi qui aura choisi ton nouveau prénom. Donc les gens vont penser que c'est un choix de tes parents. 

T'as juste à éviter Dylan ou Kevin et c'est bon.

Le 23/07/2018 à 14:42, hanss a dit :

Ce que j'appelle "léchage de cul" c´est l´affirmation :" les francais vont apprecier" quand on renonce à quelque chose dans le but qu´un autre ou des autres nous apprecient plus c´est du lechage de cul. Ce gars n´a rien fait de mal me semble t´il il ne sort pas de tole il ne veut pas se reeinserer dans une société dont il aurait bafoué les lois. Il est clean.

Mais vous ne renoncez pas complétement à vos origines quand vous prenez un prénom français. Votre nom de famille reste, votre histoire ne change pas, votre pays d'origine ne disparaît pas... J'ai exagéré pour le pays d'origine parce que je pense que vous dramatisez trop, votre peur est exagéré. Après tout il s'agit de votre histoire dans ce pays quand vous voulez prendre un prénom français, ça ne regarde que vous, ça n'influe pas sur vos origines. Comme j'ai déjà expliqué avant.

Il y a 21 heures, hanss a dit :

Oh la forme la forme, par exemple toi tu dis qu'il est racisé Moi j'aurais plutôt dit grillé Ou cramé. 

Ne pas se reconnaître en tant Que musulman ce n'est pas un probléme, Il dit qu'il n'est pas typé ( je suppose qu'il a le type kabyle mais Il est grillé Quand meme ) Mais qu'il soit noir ou blanc je trouve ça ridicule de Plus je crois au karma je suis persuadée y'en changeant de prénom sa situation ne changera pas en Tout cas Pas pour cette raison Parce qu'un employeur qui ne le veut pas pour son prénom ne le voudra pas pour son nom de famille idem pour sa recherche d'appart. En Plus Il n'a pas réfléchi au Fait ( attends On ne sait jamais ) Que son cv puisse se retrouver sur le bureau d'un mohamed Et Que mohamed se dise qu'est ce que c'est Que ce birdel, Il m'inspire pas confiance celui là, Je prends le prochain sur la liste à savoir celui qui a un nom et prénom francais, Il a l'air moins chelou 

Certes, ce n'est pas un problème de ne pas se reconnaître musulmans, mais il y a "ce que l'on est à l'intérieur" et "comment nous sommes perçus à l'extérieur" justement par nos noms. On a beau être athée et avoir un prénom musulman, à l'extérieur ce sera perçu comme musulman. Oui les préjugés tout cela, mais c'est comme ça.

Euh non, j'ai pas un type Kabyle. J'ai connu des amis kabyles, ils étaient bien plus blanc que moi ! Je crois pas au karma, je pense plutôt que ce sera positif. Oui dans ce cas, j'éviterai d'avoir un patron comme ça hein. Mais ton exemple est extrême, très peu réaliste.

Il y a 22 heures, Isadora. a dit :

De toute manière, quand tu es apostat, tu as toujours le cul entre deux chaises. Entre les occidentaux qui pensent que tu as tout renié et que tu hais tes origines et les orientaux communautaristes qui pensent que tu es un sale traître, dans tous les cas, c'est la merde.

Je pense que les occidentaux ne pensent pas tous comme ça. Apostat veut dire qu'on sort d'une religion, pas qu'on renie intégralement sa culture d'origine. Il y a une nuance. Laisse tomber les orientaux communautaristes, avec leurs mentalités tribales, ils se sentiront à l'aise nul part. T'as rien à leurs prouver, tu vis en tant qu'athée sans pour autant tout renier de tes origines. Les nuances, les communautaristes ne peuvent pas comprendre. Ils sont radicales, simplistes, soit noir ou soit blanc.

il y a 5 minutes, forumeurf a dit :

Je pense que les occidentaux ne pensent pas tous comme ça. Apostat veut dire qu'on sort d'une religion, pas qu'on renie intégralement sa culture d'origine. Il y a une nuance. Laisse tomber les orientaux communautaristes, avec leurs mentalités tribales, ils se sentiront à l'aise nul part. T'as rien à leurs prouver, tu vis en tant qu'athée sans pour autant tout renier de tes origines. Les nuances, les communautaristes ne peuvent pas comprendre. Ils sont radicales, simplistes, soit noir ou soit blanc.

Ç'eût été mon propos si j'avais placé une virgule entre « les occidentaux » et « qui pensent ». Ce n'est pas le cas. Je parle donc de ceux parmi les occidentaux qui… 

Idem pour les orientaux, ils ne sont pas tous communautaristes.

Il y a 9 heures, Fuck Them All a dit :

Personnellement je me verrais mal changer mon nom et mon prénom juste dans le but de trouver un emploi (merci pour ma famille) sachant qu'aujourd'hui les CV anonymes existent et que cette personne sera bien obligée un jour ou l'autre de se retrouver en face du dry pour passer un entretien, et que ses origines seront de toute manières présentes, à moins d'y changer sa couleur de peau.

Vous me troller sans avoir correctement suivi la conversation J'ai un nom de famille non arabe, neutre et facilement prononçable et que c'est seulement le prénom d'origine arabe qui me pose problème que je veux changer. Certes, mes origines seront vues, mais le prénom français sera bien vu je pense.

J'ai été stupéfaite par l'agressivité que ce sujet a pu générer.

Et par l'ingérence immédiate de préoccupations religieuses.

Tout ça pour un prénom d'usage qui concerne l'intéressé, après tout.

Il y a 6 heures, forumeurf a dit :

Mais vous ne renoncez pas complétement à vos origines quand vous prenez un prénom français. Votre nom de famille reste, votre histoire ne change pas, votre pays d'origine ne disparaît pas... J'ai exagéré pour le pays d'origine parce que je pense que vous dramatisez trop, votre peur est exagéré. Après tout il s'agit de votre histoire dans ce pays quand vous voulez prendre un prénom français, ça ne regarde que vous, ça n'influe pas sur vos origines. Comme j'ai déjà expliqué avant.

Il n'y a aucune peur Dans mes propos. Tu veux être un bonhomme et t'intégrer? Passes des concours de fonctionnaires et cartonne, deviens un avocat de renom, aies l'idée du siécle montes ta boîte Et fais Toi des couilles en or. Et là tu seras bien vu Et respecté  pas en changeant de prénom. Tu choisis la pseudo facilité, tu mises sur un prénom au lieu de voir les raisons de tes échecs ailleurs. N'attends rien de Personne si tu veux réussir ta vie Et n'attends pas à ce qu'on te déroule un tapis rouge Parce que tu vas changer de prénom. 

Il y a 6 heures, forumeurf a dit :

Certes, ce n'est pas un problème de ne pas se reconnaître musulmans, mais il y a "ce que l'on est à l'intérieur" et "comment nous sommes perçus à l'extérieur" justement par nos noms. On a beau être athée et avoir un prénom musulman, à l'extérieur ce sera perçu comme musulman. Oui les préjugés tout cela, mais c'est comme ça.

Euh non, j'ai pas un type Kabyle. J'ai connu des amis kabyles, ils étaient bien plus blanc que moi ! Je crois pas au karma, je pense plutôt que ce sera positif. Oui dans ce cas, j'éviterai d'avoir un patron comme ça hein. Mais ton exemple est extrême, très peu réaliste.

Il y a des chefs d'entreprise maghrébin ou d'origine maghrébines. À Michelin,Volvic.... Il y a des cadres maghrébins noms et prénoms à consonance arabe Ca existe et un peu Plus Que tu le crois. Peut être que contrairement à Toi Ils n'ont pas considéré que leurs échecs venaient de leurs noms et prénoms et qu'ils ont bossé dur et se sont sortis les doigts du cul.

Cela dit choisi un prénom composé genre Pierre Jean, François Xavier, vas y mets le paquet. 

Ca sera doublement apprécié. 

il y a une heure, hanss a dit :

Il n'y a aucune peur Dans mes propos. Tu veux être un bonhomme et t'intégrer? Passes des concours de fonctionnaires et cartonne, deviens un avocat de renom, aies l'idée du siécle montes ta boîte Et fais Toi des couilles en or. Et là tu seras bien vu Et respecté  pas en changeant de prénom. Tu choisis la pseudo facilité, tu mises sur un prénom au lieu de voir les raisons de tes échecs ailleurs. N'attends rien de Personne si tu veux réussir ta vie Et n'attends pas à ce qu'on te déroule un tapis rouge Parce que tu vas changer de prénom. 

il y a 17 minutes, hanss a dit :

Il y a des chefs d'entreprise maghrébin ou d'origine maghrébines. À Michelin,Volvic.... Il y a des cadres maghrébins noms et prénoms à consonance arabe Ca existe et un peu Plus Que tu le crois. Peut être que contrairement à Toi Ils n'ont pas considéré que leurs échecs venaient de leurs noms et prénoms et qu'ils ont bossé dur et se sont sortis les doigts du cul.

 

Cela dit choisi un prénom composé genre Pierre Jean, François Xavier, vas y mets le paquet. 

Ca sera doublement apprécié. 

Ben dis donc, tu en présupposes des choses sur lui, uniquement parce qu'il veut changer de prénom...

Si je peux me permettre… 

Cette décision de changer de prénom peut choquer dans la communauté parce que l'on est stigmatisé par son prénom dans son identité familiale, intergénérationnelle, profonde. La discrimination au nom, c'est toujours un peu une injonction que la société lance à l'individu pour lui intimer l'ordre de se dépouiller de son histoire personnelle au profit d'une nouvelle identité. Qui aurait envie de se faire confisquer ses racines ? C'est rageant puisque celui qui subit tout cela, c'est l'étranger et que, par définition, l'étranger évolue parmi les autochtones, qui, eux, ne reçoivent pas ces injonctions. Dans un pays dont la devise est Liberté, Égalité, Fraternité, c'est d'autant plus rageant de se sentir non-libre d'être raccord avec ses origines, non-égal aux autochtones et non-fraternel, puisque renvoyé à sa communauté. Ce n'est pas facile à vivre… Alors c'est douloureux de voir une personne à laquelle on peut s'identifier craquer, céder à l'injonction. Ça démoralise. Il y a donc rejet. 

Toutefois − et c'est peut-être là que c'est plus difficile à concevoir − où est la trahison s'il ne sent pas connecté à l'histoire de cet ailleurs originel ? S'il ne se sent pas du tout étranger ? S'il a l'impression qu'on lui a fait une mauvaise blague ? 

Comme disait @Morfou, c'est encore pire quand on ne l'est pas… Du moins, c'est vécu comme plausiblement pire (je ne le pense pas mais bon… on ne saura jamais). 

Tout dans sa démarche semble indiquer une remise en cohérence entre l'intérieur et l'extérieur. J'ai des réserves quant à l'efficacité de la démarche mais bon…