Duga doit - il être viré?

Dugarry aurait dû être sanctionné surtout après son comportement lors du match "gala" entre les anciens de 98 et une sélection FIFA je crois (ou reste du monde, mais bon, c'est un pareil en fait:p )

Le mec se blesse comme à la "belle époque" (claquage évidemment) et après, il va au côté du commentateur et ne cesse d'alpaguer Jacquet (qui l'ignore magistralement), envoie des propos plus que déplacés à Thuram je crois (d'ailleurs le commentateur ne relaye même pas ses propos à Thuram) et durant tout le temps où il est co-commentateur est d'une lourdeur ahurissante. Moi qui ne suis pas du tout fan de Margoton, sur ce coup, j'avais de la peine pour lui. Il s'en est bien tiré en restant stoïque, en essayant de rester dans le jeu mais s'il avait foutu un claque à Dugarry, je pense que personne ne s'en serait plaint.

Sinon, si c'est juste parce qu'il a critiqué négativement Deschamps et les bleus, là effectivement, c'est son rôle, il est payé pour ça. Je ne sais pas ce qu'il a dit mais perso, je trouve effectivement que ce n'est pas une très belle victoire finale car le jeu proposé était ennuyeux. Maintenant ils ont gagné, tant mieux pour eux. Mais on dirait qu'il n'y a pas beaucoup de ferveur autour de ce sacre (hormis évidemment le soir de la victoire, et encore, on dirait que c'était plus du défouloir que véritablement de la joie pour beaucoup de personnes). On verra ce que ça donne à le reprise

Le 06/08/2018 à 21:02, Seyar a dit :

Sinon, si c'est juste parce qu'il a critiqué négativement Deschamps et les bleus, là effectivement, c'est son rôle, il est payé pour ça. Je ne sais pas ce qu'il a dit mais perso,

il a dit  "DD prend la France en otage"

c'est assez grave comme propos

Le 06/08/2018 à 21:02, Seyar a dit :

Maintenant ils ont gagné, tant mieux pour eux. Mais on dirait qu'il n'y a pas beaucoup de ferveur autour de ce sacre (hormis évidemment le soir de la victoire, et encore, on dirait que c'était plus du défouloir que véritablement de la joie pour beaucoup de personnes). On verra ce que ça donne à le reprise

tu n'étais pas en France pour dire ça

Le 14/08/2018 à 12:27, cheuwing a dit :

il a dit  "DD prend la France en otage"

c'est assez grave comme propos

 

tu n'étais pas en France pour dire ça

Il a dit qu'il prenait la France en otage en ne sélectionnant pas Benzema qui était pour lui le meilleur attaquant ayant remporté 3 ligues des champions d'affilés sous entendent d'une mésentente entre Deschamps et Benzema.

Après il est à sa place, il commente, on l'aime on ne l'aime pas ou écoute, ou non, son émission. S'il fallait virer tous les journalistes ou commentateurs ayant craché sur les bleus avant la coupe du monde, il n'en resterait plus beaucoup

Vous délirez tous à plein tube.

Intéressez vous à ses critiques au moins avant de juger.

Ce n'est pas parce que Deschamps a gagné le titre que du coup il est incriticable. Moi je n'aime pas le jeu ultra défensif de Deschamps et je suis persuadé que les bleus auraient été champions du monde même avec un jeu plus offensif.

Mettre 3 milieux défensifs dans l'equipe c'est trop, ça saoule.

Jacquet était déjà critiqué à l'époque parce qu'il mettait 2 milieux défensifs ...

Il y a 14 heures, Caez a dit :

Il a dit qu'il prenait la France en otage en ne sélectionnant pas Benzema qui était pour lui le meilleur attaquant ayant remporté 3 ligues des champions d'affilés sous entendent d'une mésentente entre Deschamps et Benzema.

c'est ce propos qui est grave ce n'est que du foot, il est allé un peu fort sur le terme employé

Il y a 14 heures, Caez a dit :

Après il est à sa place, il commente, on l'aime on ne l'aime pas ou écoute, ou non, son émission. S'il fallait virer tous les journalistes ou commentateurs ayant craché sur les bleus avant la coupe du monde, il n'en resterait plus beaucoup

je suis d'accord il n'a pas à être viré, après c'est une histoire entre Deschamps et Dugarry

Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

Vous délirez tous à plein tube.

où ça ?

Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

Intéressez vous à ses critiques au moins avant de juger.

de là à dire qu'il prend la France en otage ?

faut quand même mesurer un peu ces propos, Deschamps a dit que ça faire partit du jeu d'être critiqué mais qu'il ne faut pas franchir la ligne jaune

Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

Ce n'est pas parce que Deschamps a gagné le titre que du coup il est incriticable. Moi je n'aime pas le jeu ultra défensif de Deschamps et je suis persuadé que les bleus auraient été champions du monde même avec un jeu plus offensif.

comme l'Espagne et l'Allemagne ?

Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

Mettre 3 milieux défensifs dans l'equipe c'est trop, ça saoule.

Jacquet était déjà critiqué à l'époque parce qu'il mettait 2 milieux défensifs ...

dès les 8e il tournait à 3 MD aussi : Deschamps, Karembeu, Petit

il y a 11 minutes, cheuwing a dit :

c'est ce propos qui est grave ce n'est que du foot, il est allé un peu fort sur le terme employé

 

je suis d'accord il n'a pas à être viré, après c'est une histoire entre Deschamps et Dugarry

où ça ?

 

de là à dire qu'il prend la France en otage ?

faut quand même mesurer un peu ces propos, Deschamps a dit que ça faire partit du jeu d'être critiqué mais qu'il ne faut pas franchir la ligne jaune

 

comme l'Espagne et l'Allemagne ?

dès les 8e il tournait à 3 MD aussi : Deschamps, Karembeu, Petit

Moi j'ai vu ca comme une image, on reste dans du foot, il prend l'équipe de France en otage vu qu'il es en conflit avec Benzema et ne le sélectionne pas ou pour ses convictions défensives. 

Les propos sont durs mais habituels dans le foot, on parle parfois d'un attentat suite à une faute ou d'une catastrophe nationale lors de la perte d'un match, ... 

Personnellement je m'arrête au monde du sport mais il aurait pu choisir d'autres propos 

il y a 6 minutes, Caez a dit :

Moi j'ai vu ca comme une image, on reste dans du foot, il prend l'équipe de France en otage vu qu'il es en conflit avec Benzema et ne le sélectionne pas ou pour ses convictions défensives. 

en faite Deschamps est quelqu'un qui aime bien tout contrôler, il n'a pas eu de problème à sélectionner Benzema en 2014, 

l'histoire avec Valbuena est quelque chose qu'il ne peut pas contrôler et qui peut être gênant pour l'équipe de France, selon son point de vue , il a donc décider de se passer des 2 joueurs

il y a 6 minutes, Caez a dit :

Les propos sont durs mais habituels dans le foot, on parle parfois d'un attentat suite à une faute ou d'une catastrophe nationale lors de la perte d'un match, ... 

c'est pas faux effectivement,

son propos serait passer comme une lettre à la poste si la France n'avait rien fait à cette coupe du monde

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

en faite Deschamps est quelqu'un qui aime bien tout contrôler, il n'a pas eu de problème à sélectionner Benzema en 2014, 

l'histoire avec Valbuena est quelque chose qu'il ne peut pas contrôler et qui peut être gênant pour l'équipe de France, selon son point de vue , il a donc décider de se passer des 2 joueurs

 

c'est pas faux effectivement,

son propos serait passer comme une lettre à la poste si la France n'avait rien fait à cette coupe du monde

 

 

Oui ou on lui aurait dit qu'il avait raison

Tout va très vite dans ce milieu mais pour moi y'a pas de quoi en faire une affaire d'état 

J'avais déjà donné mon avis sur Dugarry , mais il en remet une couche . Le mieux à faire , c'est de ne plus écouter ses émissions , c'est pas compliqué .

Toute cette histoire part de la non- sélection de Benzema , qui était sous les ordres d'un certain Zidane , très pote avec Dugarry , tout le monde le sait .

Deschamps s'est fait " tailler " par beaucoup de monde , la presse , L'Equipe pour pas changer , les émissions TV , radio etc..alors je pense qu'il en a contre Dugarry car ils ont gagnés une coupe du monde ensemble et qu'il aurait pu un minimum supporter son ancien coéquipier . 

De la génération 98 , je suis toujours content quand je les vois sur un banc de touche comme Blanc , Deschamps , Zidane au Réal , Viera à Nice ou peut- être Thierry Henry à Bordeaux ..

Là , ils ont véritablement quelque chose à donner , mais c'est plus facile derrière un micro ...

Les propos de Dugarry : «Deschamps, on lui manque de respect dès qu'on n'est pas d'accord avec lui. Il fait la pluie et le beau temps dans le football français. Quand il dit qu'on n'a pas le même état d'esprit, il a raison. Je suis un homme honnête, fiable. Bravo Didier Deschamps, tu es le plus grand, le plus fort, le plus beau.»

Dugarry, le mec qui s'est fait contrôler positif à la nandrolone en 99, et qui est passé entre les gouttes parce qu'un des contrôleurs n'était pas assermenté ! Honnête, fiable, mais dopé !

Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

comme l'Espagne et l'Allemagne ?

C'est quand même hallucinant comme propos. Parce que la France a gagné la coupe du monde, cela signifie que toute autre tactique que celle de deschamps ne permet pas de gagner ???

Le 22/08/2018 à 22:17, jimmy45 a dit :

C'est quand même hallucinant comme propos. Parce que la France a gagné la coupe du monde, cela signifie que toute autre tactique que celle de deschamps ne permet pas de gagner ???

 

 une coupe du monde ce sont des joueurs qui jouent rarement ensemble et qui doivent gagner sur un court laps de temps, construire une identité de jeu sur l'attaque demande du temps ou un groupe de joueurs jouant ensemble en club ( Espagne : Real et surtout Barça, Allemagne : le Bayern )

Tous ou presque en France étant passé par un centre de formation, ils ont une culture tactique notamment défensive qui est ce point commun (98 et 2006 ça jouait pareil )

plus des gars qui sont cramés de leur saison au début de la compétition

donc une autre tactique c'est très compliqué

Le 26/08/2018 à 18:36, cheuwing a dit :

 une coupe du monde ce sont des joueurs qui jouent rarement ensemble et qui doivent gagner sur un court laps de temps, construire une identité de jeu sur l'attaque demande du temps ou un groupe de joueurs jouant ensemble en club ( Espagne : Real et surtout Barça, Allemagne : le Bayern )

Tous ou presque en France étant passé par un centre de formation, ils ont une culture tactique notamment défensive qui est ce point commun (98 et 2006 ça jouait pareil )

plus des gars qui sont cramés de leur saison au début de la compétition

donc une autre tactique c'est très compliqué

 

Ce sont des joueurs professionnels qui sont censés connaître toutes les tactiques, les avoir pratiquer, et les avoir affronté, connaître ainsi leurs faiblesses et leurs forces, face aux tactiques adverses ou aux situations ( si on veut conserver le score ou si on est obligé de prendre des risques pour marquer, si on pense pouvoir dominer le jeu ou si on pense qu'on va le subir etc ... )

La chance de notre équipe de France c'est justement qu'on a des joueurs qui connaissent les tactiques des plus grands clubs parce qu'ils jouent dans ces plus grands clubs.

Contre une équipe comme la Belgique qui part favorite et dont la principale force est offensive la tactique de Deschamps est là totalement indiquée, et on a bien vu comment ils sont passés d'une équipe flamboyante à une équipe qui a totalement déjoué face à la France.

Mais une équipe comme le Brésil aurait pu battre la Belgique en les écrasant offensivement, si ils n'avaient pas une ambiance pourrie avec un Neymar trop personnel et qui passe son temps à simuler et s'ils avaient joué le match dès la première mi temps comme ils l'ont joué en deuxième, ils auraient certainement gagné.

Inversement la France n'a peut être pas le milieu de terrain pour étouffer une équipe comme la Belgique ou le Brésil tout en jouant offensivement et contre ces équipes il vaut mieux qu'elle joue défensive, mais contre les autres équipes elle pouvait très largement jouer l'attaque et avec autant voir même plus de succès que ce qu'il s'est passé.

Les 3 milieux défensifs peu importe les situations c'est à mon sens du grand n'importe quoi. Et c'est ce que je reproche à Deschamps.

Combien de matchs pourris qui auraient pu nous faire sortir avec la honte, parce que la tactique n'était pas bonne et parce que les joueurs ne se donnaient pas à fond et qui ont été gagnés sur des exploits individuels ?

Il y a 18 heures, jimmy45 a dit :

Ce sont des joueurs professionnels qui sont censés connaître toutes les tactiques, les avoir pratiquer, et les avoir affronté, connaître ainsi leurs faiblesses et leurs forces, face aux tactiques adverses ou aux situations ( si on veut conserver le score ou si on est obligé de prendre des risques pour marquer, si on pense pouvoir dominer le jeu ou si on pense qu'on va le subir etc ... )

Mais alors  vraiment pas sinon en ce sens un attaquant pourrait jouer défenseur 

Tout dépend de leurs passage en clubs et du nombre d'entraîneur. Pogba par exemple n'a connu que 3 entraineurs en pro.  De plus sur une saison ça joue avec une formation plus 2-3 variantes et c'est répété toute l'année 

Un joueur même pro ne passe pas d'un jeu à la Simeone ou Mourinho à celui du jeu de Guardiola en une si courte période 

Sachant que le 2 e style demande beaucoup d'entraînements sur le positionnement de chacun 

A  une coupe du monde tu ne peux pas pratiquer non plus un jeu à la Klopp avec la moitié de l'effectif cramé 

Il y a 18 heures, jimmy45 a dit :

La chance de notre équipe de France c'est justement qu'on a des joueurs qui connaissent les tactiques des plus grands clubs parce qu'ils jouent dans ces plus grands clubs.

Une tactique reste une tactique qu'elle soit jouée en ligue des champions ou en district elle reste pareil, ce sont les joueurs qui de par leur application font que ça marche bien 

 En coupe du monde le bloc équipe bas défensif c'est le plus simple à mettre en oeuvre et ça économise le physique des joueurs 

Il y a 18 heures, jimmy45 a dit :

Contre une équipe comme la Belgique qui part favorite et dont la principale force est offensive la tactique de Deschamps est là totalement indiquée, et on a bien vu comment ils sont passés d'une équipe flamboyante à une équipe qui a totalement déjoué face à la France.

Et pourquoi ne pas être plus offensif comme la démontré la Roma ou Liverpool ? Un jour c'est bien un autre non ?

C'était là le but de Deschamps faire déjouer les adversaires  pendant toute la compétition et s'en remettre aux coups de pieds arrêtés et contres 

Il y a 18 heures, jimmy45 a dit :

Mais une équipe comme le Brésil aurait pu battre la Belgique en les écrasant offensivement, si ils n'avaient pas une ambiance pourrie avec un Neymar trop personnel et qui passe son temps à simuler et s'ils avaient joué le match dès la première mi temps comme ils l'ont joué en deuxième, ils auraient certainement gagné.

Et la tactique dans tout ça ? La Belgique qui a défendu sans arrêt après leur but, là c'est la faute au Brésil mais pas à la tactique belge de défendre 

Il y a 18 heures, jimmy45 a dit :

Inversement la France n'a peut être pas le milieu de terrain pour étouffer une équipe comme la Belgique ou le Brésil tout en jouant offensivement

Si c'est possible en jouant plus haut mais là tu as des Hazard ou Perisic ou Messi ou Suarez qui ont un grand espace en phase offensif

On l'a vu lors du match contre l'Argentine, ils ont morflé face à Mbappé car ils jouaient haut 

De plus joué haut il faut éviter de perdre la balle trop bêtement car c'est fatal 

En jouant bas ça n'offre pas de solutions 

Il y a 18 heures, jimmy45 a dit :

 

 

et contre ces équipes il vaut mieux qu'elle joue défensive, mais contre les autres équipes elle pouvait très largement jouer l'attaque et avec autant voir même plus de succès que ce qu'il s'est passé.

Oui et ?  Se prendre un but en contre  car on passe pas leur défense comme l'a subit l'Allemagne ? Et donc sortir des groupes ? 

Avant de gagner il ne faut pas perdre 

Il y a 18 heures, jimmy45 a dit :

Les 3 milieux défensifs peu importe les situations c'est à mon sens du grand n'importe quoi. Et c'est ce que je reproche à Deschamps.

Bizarre de parler tactique défensive et ne pas souligner que Giroud et Griezmann défendaient souvent 

Il y a 18 heures, jimmy45 a dit :

Combien de matchs pourris qui auraient pu nous faire sortir avec la honte, parce que la tactique n'était pas bonne et parce que les joueurs ne se donnaient pas à fond et qui ont été gagnés sur des exploits individuels ?

 

En gros tu reproches de ne pas changer de tactique suivant l'adversaire  ( qui lui évidemment ne change pas paie ta logique )c'est à dire sans arrêt,  sans tenir compte des contraintes  (temps et période de disposition des joueurs )

Parce que la coupe du monde c'est 7 matchs (9 avec les préparations ) c'est ce qu atteignent les clubs professionnels fin août mi septembre (avec les matchs de préparation ) .  Les gars faut qu'ils se trouvent 

Faut arrêter de croire à la magie à changer de tactique sans arrêt en comparant aux clubs 

Et tu parles sans arrêt de Zidane en sauveur offensif, vois comme à joué  le réal cette année, ça va vite refroidir tes espoirs 

Si je devais comparer l'EDF de Deschamps à un club , ce serait L'Atlético Madrid de Simeone .

Dans les 2 cas , les attaquants sont les premiers défenseurs ( Griezmann était bien cramé d'ailleurs vu leur parcours en Europa League , qu'ils ont d'ailleurs gagnés ) , Giroud a défendu comme un taré pour le bien de l'équipe .

Sauf que lorsque c'est Simeone et l'Atletico , on dit " ah ben super , tout le monde défend , et ça gagne une coupe d'Europe ,mais quand c'est l'EdF de Deschamps , on dit " ouais OK , ils ont gagnés , mais sans la manière..." 

Il y a 19 heures, pako a dit :

Si je devais comparer l'EDF de Deschamps à un club , ce serait L'Atlético Madrid de Simeone .

Dans les 2 cas , les attaquants sont les premiers défenseurs ( Griezmann était bien cramé d'ailleurs vu leur parcours en Europa League , qu'ils ont d'ailleurs gagnés ) , Giroud a défendu comme un taré pour le bien de l'équipe .

Sauf que lorsque c'est Simeone et l'Atletico , on dit " ah ben super , tout le monde défend , et ça gagne une coupe d'Europe ,mais quand c'est l'EdF de Deschamps , on dit " ouais OK , ils ont gagnés , mais sans la manière..." 

 

Lors d'un massage apres un match élimination Griezmann dit que revenir défendre et jouer  en temporisant comme a lathletico  c'est son kif 

Pour moi Simeone  a quand même plus le temps pour faire une équipe plus agréable à voir jouer 

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

Lors d'un massage apres un match élimination Griezmann dit que revenir défendre et jouer  en temporisant comme a lathletico  c'est son kif 

Pour moi Simeone  a quand même plus le temps pour faire une équipe plus agréable à voir jouer 

C'est clair , Simeone a beaucoup plus de temps pour construire et faire évoluer son équipe car il l'a à disposition tous les jours contrairement à un sélectionneur , je faisais juste un petit parallèle sur le style defensif entre cette équipe de l'Atletico et l'EDF .

Sinon bien vu pour @metal guru pour revenir au sujet , me souvenais plus du tout de cette histoire de Nandrolone , produit dopant , il jouait à l'OM il me semble . Si ça sortait dans la presse pour rafraichir les mémoires , il ferait moins le malin .

Concernant Duga , j'ai vu un commentaire sur un site comme quoi Laurent Blanc , qui jouait pourtant libéro a marqué + de buts en club et sélection que notre attaquant Dugarry , mais c'est à vérifier . 

il y a 8 minutes, pako a dit :

C'est clair , Simeone a beaucoup plus de temps pour construire et faire évoluer son équipe car il l'a à disposition tous les jours contrairement à un sélectionneur , je faisais juste un petit parallèle sur le style defensif entre cette équipe de l'Atletico et l'EDF .

Je suis d'accord 

il y a 8 minutes, pako a dit :

Sinon bien vu pour @metal guru pour revenir au sujet , me souvenais plus du tout de cette histoire de Nandrolone , produit dopant , il jouait à l'OM il me semble . Si ça sortait dans la presse pour rafraichir les mémoires , il ferait moins le malin .

Surtout que cet  idiot à parlé des affaires de Deschamps  (om-va et surtout Turin ) qui n'ont aucun rapport avec le fait d'être sélectionneur 

il y a 8 minutes, pako a dit :

Concernant Duga , j'ai vu un commentaire sur un site comme quoi Laurent Blanc , qui jouait pourtant libéro a marqué + de buts en club et sélection que notre attaquant Dugarry , mais c'est à vérifier . 

 

C'est vrai après il a eu  plus de sélections et jouait milieu avant d'arrivé à Auxerre 

Le 28/08/2018 à 16:51, pako a dit :

Si je devais comparer l'EDF de Deschamps à un club , ce serait L'Atlético Madrid de Simeone .

Dans les 2 cas , les attaquants sont les premiers défenseurs ( Griezmann était bien cramé d'ailleurs vu leur parcours en Europa League , qu'ils ont d'ailleurs gagnés ) , Giroud a défendu comme un taré pour le bien de l'équipe .

Sauf que lorsque c'est Simeone et l'Atletico , on dit " ah ben super , tout le monde défend , et ça gagne une coupe d'Europe ,mais quand c'est l'EdF de Deschamps , on dit " ouais OK , ils ont gagnés , mais sans la manière..."

A mon sens, c'est parce que l'Atletico a la réputation de l'outsider, du "petit", alors que l'EdF, depuis 98, elle se croit plus forte qu'Oliv&Tom!

Mais sinon c'est sûr, c'est aussi ennuyeux l'un que l'autre au final. Ca gagne mais bon, ça tombe vite dans l'oubli. je suis assez étonné de voir comment la victoire de l'EdF n'a eu finalement qu'un impact médiatique très limité. Le temps de la victoire mais ensuite, c'est comme si rien ne s'était passé. Un peu comme une victoire finale de l'Atlético en fait  

Pour en revenir à Dugarry, il est évident qu'il est aigri de toutes les critiques négatives qu'il a eu du temps où il était joueur et qu'il veut se venger maintenant.

Mais comme d'un, la vengeance ne peut que se retourner contre soi et que, deux, même si ce n'était pas le cas, les critiques négatives à son encontre étaient fondées, et que de trois (bonus) son comportement est lamentable, il devriat effectivement ne pas avoir le droit d'officier en tant qu'intervenant footballistique.

Maintenant quand on voit le niveau des émissions par ailleurs, il a du coup, toute sa place dans le champ médiatique.

COmme l'a dit s justement @pako, il ne tient qu'à nous de ne pas le regarder pour qu'il ne puisse plus officier, inutile d'attendre qu'il se fasse virer pour ça.

Il y a 13 heures, Seyar a dit :

Ca gagne mais bon, ça tombe vite dans l'oubli.

Mais bien sûr, tu sais comment jouait l'Uruguay quand ils ont gagnés leurs deux coupes du monde en 1930 et 1950 ? Par contre je suis certain que tu connais le nombre d'étoiles sur leur maillot, pour la France c'est pareil. C'est la tactique, les joueurs, ou la façon de gagner qu'on aura oubliés dans quelques années, pas la victoire !

Il y a 13 heures, Seyar a dit :

je suis assez étonné de voir comment la victoire de l'EdF n'a eu finalement qu'un impact médiatique très limité.

Peut être parce que tu ne comprends pas que maintenant l'information va beaucoup plus vite qu'avant, et qu'un évènement médiatique chasse l'autre très vite.