Nuit d'émeute à Nantes !

Et voilà, c'est parti pour la salve d'attaques personnelles.

Au grave problème de ces émeutes récurrentes, et de ces trafics installés et soutenus par certains, je ne vois que des réponses racistes.

Racistes de droites et racistes de gauche.

Tout ça pour récupérer des voix.

Stop aux émeutes. Stop aux trafics.

Il y a 3 heures, 120lola120 a dit :

Au grave problème de ces émeutes récurrentes, et de ces trafics installés et soutenus par certains, je ne vois que des réponses racistes.

 Racistes de droites et racistes de gauche.

Tout ça pour récupérer des voix.

Stop aux émeutes. Stop aux trafics.

N'exagérons rien, il n'y a pas que des réponses racistes.

Pour ma part je tente de faire la part des choses, mais quoi d'étonnant dans le fond à ce que la question ethnique ne soit pas très loin dès lors que ces émeutes sont bien sur fond de conflit ethno-religieux?

Si c'était juste des émeutes sur fond de revendications sociales, nous y verrions aussi des femmes, et pas seulement des hommes cagoulés. Ceux qui analysent le problème uniquement sur la question sociale se trompent lourdement à mon avis.

La question identitaire est leur principale priorité à mon humble avis.

J'échangeais très récemment avec un groupe de personnes scandalisées au sujet de ces émeutes, et c'est vrai que c'est véritablement scandaleux, des voitures ont été brulées, des biens ont été vandalisés, gratuitement, et des gens, beaucoup, n'ont rien fait pour cela. Presque tous d'ailleurs, il s'agirait d'un seul homme qui aurait tiré par accident. Et le contribuable paiera, encore. Certains seront peut-être remboursés par leur assurance, s'ils sont convenablement assurés.

Pourquoi ne pas aller manifester au pied de l'Elysée, ou place Beauvau afin de protester contre les contrôles d'identité et ce dérapage... ce serait tout de même plus constructif, n'est-il pas ? 

Je leur ai appris aussi (parce qu'il faut lire la presse étrangère pour le savoir...) à ces personnes scandalisées, qu'au moment où la France a été qualifiée au football pour la finale contre je ne sais pas qui (et je n'en ai cure), que des voitures ont été brûlées, des biens vandalisées, gratuitement, des personnes blessées. Aussi surprenant que cela puisse être, leur discours était déjà plus léger c'était déjà "plus normal" "parce que des gens ont exprimé leur joie" (en saccageant tout sur leur passage) "c'est positif et juste énooooorme, la France est en finale" et "M' machin est un dieu vivant". C'est tout de même très surprenant, cette indignation à géométrie variable. Quelle bande de beaufs patentés.  

il y a 2 minutes, Léna-Postrof a dit :

Pourquoi ne pas aller manifester au pied de l'Elysée, ou place Beauvau afin de protester contre les contrôles d'identité et ce dérapage... ce serait tout de même plus constructif, n'est-il pas ?

Tout à fait mais je pense que leurs préoccupations ne sont pas là.

Ce sont juste des bandes de casseurs qui cherchent à se défouler, et pour ça tout prétexte sera le bon. Un match de football comme le décès d'un jeune de leur quartier.

A la rigueur on trouvera aussi des préoccupations ethniques, des gens qui ont l'impression qu'ils sont victimes du délit de sale gueule parce qu'ils sont des métèques ou des africains. Alors que ce n'est absolument pas la question.

il y a 18 minutes, Léna-Postrof a dit :

J'échangeais très récemment avec un groupe de personnes scandalisées au sujet de ces émeutes, et c'est vrai que c'est véritablement scandaleux, des voitures ont été brulées, des biens ont été vandalisés, gratuitement, et des gens, beaucoup, n'ont rien fait pour cela. Presque tous d'ailleurs, il s'agirait d'un seul homme qui aurait tiré par accident. Et le contribuable paiera, encore. Certains seront peut-être remboursés par leur assurance, s'ils sont convenablement assurés.

Je me faisais la remarque en contemplant une ènième voiture brulée que ce sont presque toujours des voitures qui se négocient en dessous de 1000€ avant leur incendie et que l'assurance remboursera 0. Pour le reste des dégradations c'est du même acabit, ils incendient leur bureau de tabac, de poste et leur école. A ce qu'on raconte des zadistes trainaient en ville et en ont profité pour se livrer à des incendies criminels eux aussi, et la voiture de Johanna Rolland c'est plus leur style.

Mais à la fin c'est toujours le contribuable qui paye. Chaque fois que les 100 noms viennent en ville, Saint Gobain touche 600 000 €.

il y a 18 minutes, Léna-Postrof a dit :

Pourquoi ne pas aller manifester au pied de l'Elysée, ou place Beauvau afin de protester contre les contrôles d'identité et ce dérapage... ce serait tout de même plus constructif, n'est-il pas ? 

Ils ont réouvert la rue au public ? Sous Hollande on faisait débarquer un escadron de CRS si deux "veilleurs debout" menaçaient de l'emprunter pour rentrer chez eux.

il y a 18 minutes, Léna-Postrof a dit :

Je leur ai appris aussi (parce qu'il faut lire la presse étrangère pour le savoir...) à ces personnes scandalisées, qu'au moment où la France a été qualifiée au football pour la finale contre je ne sais pas qui (et je n'en ai cure), que des voitures ont été brûlées, des biens vandalisées, gratuitement, des personnes blessées. Aussi surprenant que cela puisse être, leur discours était déjà plus léger c'était déjà "plus normal" "parce que des gens ont exprimé leur joie" (en saccageant tout sur leur passage) "c'est positif et juste énooooorme, la France est en finale" et "M' machin est un dieu vivant". C'est tout de même très surprenant, cette indignation à géométrie variable. Quelle bande de beaufs patentés.  

L'autorité nous enseigne que c'est normal pour le 14 Juillet et le 31 Décembre depuis 20 ans. C'est donc une manifestation de joie bien naturelle que d'aller incendier la voiture de son voisin, et la qualif pour la finale est un moment de joie.

Alors que la manif contre les flics n'est pas un moment de joie, et l'autorité ne nous a pas enseigné la normalité d'incendier la voiture de son voisin pour manifester sa tristesse.

Peut-être que le problème n'est pas ceux qui croient l'autorité.

Il y a 18 heures, Arn a dit :

Qu'est-ce que l'on a fait pour éviter ce communautarisme ? C'est tout le contraire, au lieu de faire que les populations françaises d'origine maghrébine ou africaine s'installent 1 peu partout, elles ont été mis dans des ghettos que si tu te rappelles dans les années 60 c'était des bidonvilles.

Mis dans des ghettos ? Faut arrêter de dire des bêtises. Juger avec les standards d'aujourd'hui, ce que sont ces quartiers qui ont plus de 50 ans.

Dans les années 60, ces citées, ces HLM étaient une grande avancée et les Français étaient bien contents d'y habiter.

Eau courante, chauffage centrale. A l'époque, ce n'était pas si répandu et donc, ce n'étaient clairement pas des "ghettos" dans lesquels ont aurait décidé de parquer tous les maghrébins et africains, afin de les discriminer de quelques manières que ce soit. Bien au contraire, les gens voulaient y habiter !!!!!

Beaucoup de Français, venant des campagnes notamment (exode rurale oblige) y vivaient au milieu de tous les autres Français d'origine X.

Si aujourd'hui il y a une forte concentration de français d'origine maghrébine ou africaine dans ces quartiers, ce n'est pas parce qu'on les y a volontairement parqué...c'est surtout parce que les autres ont décidé de partir de là (ce qui n'est pas du tout la même chose). Du coup ouais, c'est moins diversifié aujourd'hui.

Mais personne n'empêche qui que ce soit d'habiter où il veut en France.

il y a 4 minutes, garthriter a dit :

Mis dans des ghettos ? Faut arrêter de dire des bêtises. Juger avec les standards d'aujourd'hui, ce que sont ces quartiers qui ont plus de 50 ans.

Dans les années 60, ces citées, ces HLM étaient une grande avancée et les Français étaient bien contents d'y habiter.

Eau courante, chauffage centrale. A l'époque, ce n'était pas si répandu et donc, ce n'étaient clairement pas des "ghettos" dans lesquels ont aurait décidé de parquer tous les maghrébins et africains, afin de les discriminer de quelques manières que ce soit. Bien au contraire, les gens voulaient y habiter !!!!!

Beaucoup de Français, venant des campagnes notamment (exode rurale oblige) y vivaient au milieu de tous les autres Français d'origine X.

Si aujourd'hui il y a une forte concentration de français d'origine maghrébine ou africaine dans ces quartiers, ce n'est pas parce qu'on les y a volontairement parqué...c'est surtout parce que les autres ont décidé de partir de là (ce qui n'est pas du tout la même chose). Du coup ouais, c'est moins diversifié aujourd'hui.

Mais personne n'empêche qui que ce soit d'habiter où il veut en France.

Z'avez oublié l'outil indispensable : la salle de bains!

Il y a 9 heures, aliochaverkiev a dit :

C'est franchement n'importe quoi. Il y a eu la grande nuit de la fin de l'empire romain d'Occident et la plongée de l'Europe occidentale dans l'oubli même de ses racines grecques.

C'est par le biais des Arabes qui ont su conserver les écrits des Grecs que l'Europe occidentale a repris connaissance de son passé. C'est toute l'histoire de la Renaissance, qui d'abord jaillit en Italie, là où la cour reçoit et commerce avec les Arabes.

C'est une légende ça, je n'ai d'ailleurs jamais vraiment compris d'où elle venait. Jamais les racines Greco Latines n'ont été oubliées, au contraires, elles étaient fantasmées et Aristote comme Platon étaient limite vu comme des prophètes. La plus grosse influence intellectuelle est celle d'averroes (cf : Réponse de Saint Thomas d'aquin), et sur la médecine ou on en était resté à Gallien,  un ouvrage a circulé dans les universités européennes (pléonasme), mais là je ne me souviens plus du nom, il faudrait que je me replonge dans mes livres.

Citation

C'est le retour du commerce international assuré par les Arabes  (et les Juifs, mais les Juifs ont acquis le sens du commerce auprès des Arabes) que l'Occident renait.

Le commerce pour l’Europe s'est au contraire dramatiquement effondré, Byzance cesse petit à petit d'être une puissance impérialo commerciale méditerranéenne pour se tourner vers l'Europe Slave et les ressources paysannes. On sous estime d'ailleurs souvent l'impact décisif de Byance pour avoir fait rentrer ces peuples dans l'histoire européenne.

En fait avant le zénith de l'Italie, l’histoire européenne est surtout marquée par l’émergence du commerce au nord, avec la hanse, bruges, etc,  jusqu'à ce que militairement les royaumes latins relèvent la tête, avec l'époque de l'apogée des cités italiennes. Paradoxalement c'est aussi là où Constantinople tombe, et où le Christianisme occidental se scinde irrémédiablement avec le Protestantisme.

Citation

Vous êtes tellement minable dans votre haine des Arabes qui vous devenez même ignorant de votre propre histoire. Lamentable, et infantile, toute cela en raison de votre jouissance perverse et masturbatoire à aimer haïr et à dégrader (surtout les Arabes). Votre esprit se délabre comme une crypte  abandonnée. 

Si vous le dites.

Citation

Quand je pense que vous vous targuez de faire du bénévolat alors que vous prenez votre pied à chanter pour jouir de vous-même je me dis qu'avec vous toutes les valeurs sont inverties. 

Je me targue de faire du bénévolat moi ?

Après ça on viendra nous dire que les jeunes et/ou délinquants des cités qui se plaignent de violences policières sont tous des menteurs. Et qu'ils n'ont aucune raison d'en vouloir à la police.  

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

Mis dans des ghettos ? Faut arrêter de dire des bêtises. Juger avec les standards d'aujourd'hui, ce que sont ces quartiers qui ont plus de 50 ans.

ghetto
nom masculin

(vénitien ghetto, de l'hébreu ghet, divorce)

Quartier habité par des communautés juives ou, autrefois, réservé aux juifs.
Lieu où une communauté vit en marge du reste de la population ; cette communauté elle-même : Les ghettos noirs de New York.
Milieu renfermé sur lui-même, condition marginale dans laquelle vit une population ou un groupe : Un pays qui veut sortir de son ghetto économique

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

C'est une légende ça, je n'ai d'ailleurs jamais vraiment compris d'où elle venait.

Des manuscrits grecs traduits en arabe pendant des siècles peut-être.

Avicenne a existé aussi.

Le 09/07/2018 à 15:49, Constantinople a dit :

On parle même pas de ta remarque à la limite de l'hystérie quand tu prétends que l'état est en guerre contre les classes populaires, autrement dit ethnicisées, de ces quartiers alors qu'il y englouti des sommes d'argent énormes,

vas-y dis les montants.

Le 09/07/2018 à 15:53, SPQR a dit :

Je ne prétends pas que les classes populaires

Il serait plus judicieux de dire les classes défavorisées car populaires est 1 forme de préjugés

Le 09/07/2018 à 15:53, SPQR a dit :

Et être issu des classes populaires ne signifie pas qu'on est un ange, ni que celle-ci et au-dessus de tout soupçon.

Le 09/07/2018 à 15:53, SPQR a dit :

Et être issu des classes populaires ne signifie pas qu'on est un ange, ni que celle-ci et au-dessus de tout soupçon.

Et être issu des classes élevées ne signifie pas qu'on est un ange, ni que celle-ci et au-dessus de tout soupçon.

J'en ai marre de voir utiliser ce terme classe populaire etc. etc.

Le 09/07/2018 à 16:21, Ink 82 a dit :

Re-bonjour, je ne suis pas d'accord avec votre première phrase. L'écrasante majorité des classes populaires de ces quartiers sont victimes de cette violence et en veut à ces jeunes, non à l'Etat, qu'ils ont tous les jours en train de zoner et faire des roues avec scooters et motos sous leurs fenêtres. Passez juste une petite heure en fin de journée à l'arrêt de tramway Lauriers pour constater l'ambiance. Pour le cas de Bellevue, tous ces travailleurs ou demandeurs d'emplois se retrouvent régulièrement pénalisés parce que des abrutis ont caillassé un bus ou un tramway, agressé un contrôleur ou un conducteur, ce qui a pour effet immédiat que les transports en communs se retrouvent coupés pour tout ou partie. Il y aurait une revendication, je pourrai souscrire à votre analyse et évoquer une souffrance. Mais il n'y a là qu'amusement et volonté d'en découdre. Bar PMU, école maternelle, piscine, bibliothèque, voitures de ces mêmes classes populaires, voila  qui est bien étranger à l'institution. Une habitante du Breil a résumé par une formule que je trouve très juste "autodestruction aveugle".

Le sens de la vie on le connaît tous : de la naissance à la mort et pour ceux qui en ont d'autres ce sont des couillons

Le 10/07/2018 à 07:00, PINOCCHIO a dit :

Comme je suis cité, je n'ai rien , mais rien du tout contre la culture que tu as nommée, chacun son job mais je ne vais pas y participer  car cela ne m'intéresse pas , est-ce clair?

Tout à fait

Le 11/07/2018 à 22:27, PLS maker a dit :

Il n'y a pas de revendications formulées, personne ne l'a jamais prétendu, mais il y a des points communs à ces actions, pourtant dispersées sur le territoire, faites sans coordinations entre elles. Ca met la puce à l'oreille sur l'existence de mécanismes communs... 

Il ne s'agit pas de trouver "mille et une raisons à la sottise" (remarque infantilisante), mais d'expliquer pourquoi on se retrouve avec ce genre de saccage. 

Tout à fait, on ne résout jamais les problèmes sans les comprendre. Pour les comprendre encore faut-il regarder les 2 aspects et leur causalité.

Je suis estomaqué du nombre incroyable de personnes qui ne font, ou qui ne sont capables de faire, aucune relation entre les causes et les effets.

C'est 1 telle évidence que le meurtre malheureux de cette personne qui était quand même délinquantes, ou ce qui s'est passé en 2005 ou dans d'autres moments à Lyon ou ailleurs, c'est meurtre malheureux n'ont été que des déclics. Le problème dépasse largement ceci. Faut pas non plus sous-estimer la responsabilité des banlieues, 1 faut pas non plus sous-estimer la responsabilité de la police (le rapport de l'inspection générale de la police nationale montre 1 augmentation des tirs de policiers de 54 % entre 2016 et 2017. Et ceux-ci sont dus aux lois malhabiles du gouvernement.

Paradoxalement 1 coupable policier est davantage coupable qu'un délinquant coupable. Car la police n'est pas la pour utiliser la violence mais pour utiliser la force en respectant les règles de l'État.

Le 11/07/2018 à 19:28, garthriter a dit :

Les mecs, si t'es pas aux petits soins pour eux, ils se déclarent abandonnés

ah bon ? Nous sommes aux petits soins pour ces gens là ! Je ne savais pas qu'ils habitaient à Neuilly et travailler chez L'Oréal

Le 12/07/2018 à 00:03, Morfou a dit :

Inadaptation à la vie occidentale? vivre avec des codes "comme là-bas"? le communautarisme n'aide pas!

Nous n'avons pas imposé nos codes aux autres. Et pourtant on la fait par la force. Quand je vois des mecs comme Constantinople qui ne sont pas capables de faire 1 relation entre la colonisation qui s'est terminée en 1960 et ce qui se passent aujourd'hui et qui par ailleurs pourrait très bien faire des corrélations entre des événements du Moyen Âge et aujourd'hui quand ça l'arrange.

Il y a 22 heures, Arn a dit :

Si vous voulez faire 1 opinion plus réaliste de la police, je vous invite à écouter cette émission de France Culture qui se nomme « du grain à moudre » et dont l'intitulé est police : 1 illégitime défense ?

Pour information le syndicat policier  IGPn n'a pas accepté l'invitation de France Culture.

https://www.franceculture.fr/emissions/du-grain-a-moudre-dete/police-une-illegitime-defense
 

 

 

 

Je remets ce lien parce qu'apparemment très peu de gens ont essayé d'écouter cette remarquable émission qui vous donnerait 1 vue meilleure des choses.
Mais Constantinople n'écoutera pas car il ne veut rien apprendre. Le rat semble national.

Il y a 13 heures, Constantinople a dit :

es français de classes moyennes qui chaque année, voient leur part d'imposition augmenter, et se font ponctionner la moitié de leur salaire

je paye la moitié de mon salaire en impôts !

Il y a 13 heures, Constantinople a dit :

Après le fait que ce soit des populations difficile dans lesquelles personne n'a envie de travailler ce n'est pas de la faute de l'état, mais de ces populations.

Après le fait que ce soit des populations difficile dans lesquelles personne n'a envie de travailler ce n'est pas de la faute de l'état, mais de Constantinople.