Que pensez-vous des réformes à venir sur les pensions de réversion ?

Il y a 2 heures, soisig a dit :

sC'est marrant comme tout le monde veut l'égalité et l'équité, mais tant que ça ne touche pas à ses propres acquis 

 

A l'heure actuelle, nous avons 13 régimes de retraites compensatoires différentes, donc 13 pensions différentes, et ça déjà, ce n'est pas juste.

Juste un exemple : Une personne perd son conjoint, issu de la fonction publique. Le conjoint restant perçoit d'office la moitié de la retraite du décédé.

Une autre personne perd son conjoint, issu du monde agricole. Le survivant percevra une pension excédant pas l'équivalent d'un smic, en pensions intégrales. 

 

Donc si les deux personnes perçoivent, à la base, l'équivalent d'un smic à la retraite, l'une des deux aura la moitié d'une autre retraite en plus, au décès du conjoint, et l'autre rien ! Si vous trouvez ça normal ou juste, c'est que vous êtes du coté de la barrière qui jouit de ces privilèges.

 

 

Il n'y a aucun privilège à avoir bossé quarante et quelques années à deux  tout en ayant élevé ses enfants sans avoir eu le congé parental sus nommé. Surtout en étant une femme. Si des personnes sont incapables de tenir ce rythme, de bosser dur, de s'organiser pour la garde des enfants,en étant déclarées,c'est, le cas échéant, leur problème. Dans la vie, il y a ceux les cigales et les fourmis.

Si nous avions fait tous ces efforts pour être spoliées de notre retraite et de la  pension de reversion du conjoint, je le vivrais de mon point de vue,comme une profonde injustice et je descendrai dans la rue pour manifester mon mécontentement!

Le procédé qui consiste à déshabiller Pierrette qui a bossé dur, pour habiller Paulette qui se l'est coulée douce  sous couvert d'égalité me  paraît assez surprenant.

il y a 1 minute, querida13 a dit :

 

il y a 20 minutes, querida13 a dit :

Il n'y a aucun privilège à avoir bossé quarante et quelques années à deux  tout en ayant élevé ses enfants sans avoir eu le congé parental sus nommé. Surtout en étant une femme. Si des personnes sont incapables de tenir ce rythme, de bosser dur, de s'organiser pour la garde des enfants,en étant déclarées,c'est, le cas échéant, leur problème. Dans la vie, il y a ceux les cigales et les fourmis.

Si nous avions fait tous ces efforts pour être spoliées de notre retraite et de la  pension de reversion du conjoint, je le vivrais de mon point de vue,comme une profonde injustice et je descendrai dans la rue pour manifester mon mécontentement!

Le procédé qui consiste à déshabiller Pierrette qui a bossé dur, pour habiller Paulette qui se l'est coulée douce  sous couvert d'égalité me  paraît assez surprenant.

 

Tu sais, il y a des gens qui eux aussi ont bossé 40 ans et qui n'étant pas fonctionnaires ou ne faisant pas partie de l'EN toucheront , à  salaire egal , moitié moins que toi à leur retraite.

à eux aussi,  il faut comprendre l'indignation......

Il faut dire que de plus, notre génération a vécu de plein fouet le doublement voire le quadruplement du prix de l'immobilier,ce qui a allongé le temps des remboursements.Les enfants restent plus longtemps à la maison avant de trouver un job et de finir leur cursus scolaire. Il ne  ne faut pas nous prendre pour des Crésus non plus parce qu'on est fonctionnaire!

à l’instant, Cheragaz a dit :

Tu sais, il y a des gens qui eux aussi ont bossé 40 ans et qui n'étant pas fonctionnaires ou ne faisant pas partie de l'EN toucheront , à  salaire egal , moitié moins que toi à leur retraite.

à eux aussi,  il faut comprendre l'indignation......

C'est cette inégalité qui est indigne!

Il y a 20 heures, ouest35 a dit :

Ca aura l'avantage d'en éliminer rapidement de la face de la terre,  de chez nous !!!

pourrait tu m'expliquer ce que tu veux dire par cette phrase

Il y a 8 heures, soisig a dit :

Le travail a la maison est désormais rémunéré, pendant trois ans, ça s'appelle le congé parental.

Pour ta CSG, si ça t'a retiré 12% de ta retraite, c'est que tu as une retraite au dessus de 1200€. Tu as bien de la chance, nombreux salariés ne touchent pas ça, et pourtant, payent la CSG.

Enfin, il est absurde ou de mauvaise foi d'affirmer que tu payes pour les riches, sachant que c'est eux qui payent pour toi. En contrepartie, oui tu payes un peu plus pour que les biens moins riches que toi, payent moins. Certes, ça ne te plait pas, mais ça va pourtant dans une logique d'équité. 

Ben non, ça n'aura aucune influence sur la consommation, puisque les veufs qui gagneront plus consommeront plus. C'est bien dans l'idée de songer que la consommation ne doit pas être réservée à une seule partie de la population.

Même chose pour l'aide aux enfants, les moins aisés pourront mieux aider leurs enfants. Pourquoi seuls les retraités aisés auraient le privilège de l'aide à leurs enfants ? 

« Le travail a la maison est désormais rémunéré, pendant trois ans, ça s'appelle le congé parental. » Je ne parle pas du tout de la naissance d'un enfant car effectivement 1 bébé demande beaucoup plus de temps depuis effectivement il faut 1 personne à plein temps que ce soit le père la mère ou l'assistante maternelle.
Je parle des femmes (c'est le cas le plus général) et c'est moins vrai aujourd'hui que dans la génération précédente c'est-à-dire la mienne, de ces femmes qui passent toute leur vie à s'occuper de la maison des enfants des trucs administratifs etc. etc. pour moi ces personnes devraient être rémunérées car c'est 1 véritable travail et c'est même 1 investissement sur la jeunesse.
Oui j'ai 1 bonne retraite, et je suis prêt à faire ce type d'effort mais certainement pas pour ce gouvernement qui est 1 gouvernement ultralibéral et qui met en place les mêmes choses que Margaret Thatcher avait faites en Grande-Bretagne dans les années 70 80. Je ne veux pas de ce collaborateur des riches. Et dis-moi comment Bill Gates a-t-il fait sa fortune ? Je suis prêt à faire ce type d'effort voir même plus à condition que cela soit utile pour les classes sociales les plus pauvres mais pas pour les plus riches. On a supprimé l'ISF. C'est pas 1 honte cela ? Par ailleurs j'ai 1 enfant handicapé à charge et ma femme n'a pas de travail. Mon filsi la location handicapé mais c'est uniquement pour lui. Je lui conseille de mettre cet argent de côté car quand on ne sera plus la je ne sais pas comment il vivra car il ne pourra jamais trouver de travail. J'ajoute que je suis moi-même handicapé car j'ai 1 sclérose latérale amyotrophique qui est la maladie de Charcot et qui me paralyse mes membres inférieurs.
Nous avons eu 4 enfants et quand je voyais que je touchais 800 € des allocations familiales il y a 15 ans environ 10, je trouvais cela dégoûtant car y'a des gens qui en avaient beaucoup plus besoin que moi. J'ai téléphoné à la sécu pour leur demander mais il était impossible d'arrêter cela. Alors ça été de l'investissement sur les enfants pour leurs études.

Les riches ne font que se gaver sur le dos des et l'histoires de la main magique du marché ou des astuces aussi bêtes que celle-là sont des choses insensées sur le plan scientifique. Mais l'économie n'est pas du toute 1 science. L'économie ou aujourd'hui les grands organismes économiques sont aux mains des ultralibéraux et donc nous n'avons qu'un seul son économique possible. C'est le diktat des ultralibéraux comme macro.

La logique d'équité du gouvernement actuel il n'y en a aucune temps il parle avec mépris des classes populaires des pauvres etc. etc.

Il y a 8 heures, soisig a dit :

C'est marrant comme tout le monde veut l'égalité et l'équité, mais tant que ça ne touche pas à ses propres acquis 

 

A l'heure actuelle, nous avons 13 régimes de retraites compensatoires différentes, donc 13 pensions différentes, et ça déjà, ce n'est pas juste.

Juste un exemple : Une personne perd son conjoint, issu de la fonction publique. Le conjoint restant perçoit d'office la moitié de la retraite du décédé.

Une autre personne perd son conjoint, issu du monde agricole. Le survivant percevra une pension excédant pas l'équivalent d'un smic, en pensions intégrales. 

 

Donc si les deux personnes perçoivent, à la base, l'équivalent d'un smic à la retraite, l'une des deux aura la moitié d'une autre retraite en plus, au décès du conjoint, et l'autre rien ! Si vous trouvez ça normal ou juste, c'est que vous êtes du coté de la barrière qui jouit de ces privilèges.

 

 

Bien sûr que je souhaite plus d'équité mais pas en France particulièrement sur la planète entière et soit réaliste le niveau de vie en France va baisser c'est 1 évidence.
N'oublie pas que nous faisons parti toi et moi du pays qui fait parti des 20 % de pays qui détiennent 80 % de PIB de la planète. Alors si tu veux parler d'équité regardes les choses en face et pas seulement en France. J'en ai rien à fou de la France personnellement et ce qui m'intéresse ce sont les pays qui sont dans la galère particulièrement en Afrique Noire sans oublier jamais que ces des pays comme la France la Grande-Bretagne l'Espagne le Portugal l'Allemagne les Pays-Bas l'Italie qui ont mais l'Afrique dans cette situation épouvantable avec tous ces atroces homicides volontaires ou non. Colonisation de l'Afrique égale 50 millions de victimes.

Quant à ce gouvernement de droite ultralibérale je n'en veux pas car ce n'est pas lui qui va améliorer les choses certainement pas. Parfois je me dis des choses insensées que je serais capable de faire par rapport à moi-même uniquement pour tenter de foutre ce président dehors ! Peut-être alors que ma vie aura eu 1 utilité.

Il y a 8 heures, Mia Adaxo a dit :

Moi , 19 ans à la maison je n'ai pas touché un kopek , parce que je suis allée travaillé "après"

je ne trouve pas cela normal tu devrais être rémunéré.

Il y a 7 heures, soisig a dit :

Pour ma part, je suis très heureuse de voir enfin des réformes, visant à remettre de l'ordre dans 50 années de gouvernances sous l'égide des disparités, de l'injustice et des privilèges. 

La république en marche arrière !

Il y a 7 heures, soisig a dit :

Pour ma part, je suis très heureuse de voir enfin des réformes, visant à remettre de l'ordre dans 50 années de gouvernances sous l'égide des disparités, de l'injustice et des privilèges. 

Ces réformes ne font faire précarisés encore plus la population française. On nous donne sans arrêt l'Allemagne en exemple. Le taux de précarité en Allemagne et bien supérieure à celui de la France alors que le taux de chômage est très faible.
Elle est où la logique de l'équité dans ce gouvernement qui ne parle que des élites.

Durant nos carrières les prix de l'énergie, de la nourriture et des loyers ont eux aussi cru de manière exponentielle.(Comparez le prix de choses en francs avant 2001 et leur prix en euros maintenant, c'est hallucinant!) Il y a fort à parier qu'avec la croissance de population prévue dans les prochaines années et la raréfaction des espèces animales, les prix monteront encore. 

Notre pouvoir d'achat s'étant érodé, celui d'économiser également. Les salaires s'étant tassés, on ne peut qu'augurer de la paupérisation du retraité survivant à son conjoint dans les années à venir..

Il y a 14 heures, Arn a dit :

 

je ne trouve pas cela normal tu devrais être rémunéré.

 

Ben non , le congé parental ne se déclenche que si on travaille à ce moment là

De plus la rémunération de l'argent a baissé par rapport à la fin du Xxeme siècle car les taux d'intérêt ont drastiquement baissé. Il y a fort à parier que les économies ne pourront plus financer la maison de retraite très chère où les vieillards coulent leurs ultimes jours.

Il y a 20 heures, Cheragaz a dit :

Tu sais, il y a des gens qui eux aussi ont bossé 40 ans et qui n'étant pas fonctionnaires ou ne faisant pas partie de l'EN toucheront , à  salaire egal , moitié moins que toi à leur retraite.

à eux aussi,  il faut comprendre l'indignation......

Et notre système social jusqu'à ce jour était fondé sur la "solidarité" (ce qui est fraternel, réducteur d'inégalités) ce qu'à grand renfort de dénigrement et rejet des bénéficiaires les moins lotis (mais nantis pour les détracteurs) , jusqu'au plus hautes sphères de l'état et cela pour faire passer les lois qui  vont à court termes  détricoter ce système solidaire ... le slogan devenez riches, retroussez vos manches, tout le monde peut y arriver" à très bien pris racine : certes nous sommes tous égaux devant la connerie !

Il y a 23 heures, soisig a dit :

C'est marrant comme tout le monde veut l'égalité et l'équité, mais tant que ça ne touche pas à ses propres acquis 

 

A l'heure actuelle, nous avons 13 régimes de retraites compensatoires différentes, donc 13 pensions différentes, et ça déjà, ce n'est pas juste.

Juste un exemple : Une personne perd son conjoint, issu de la fonction publique. Le conjoint restant perçoit d'office la moitié de la retraite du décédé.

Une autre personne perd son conjoint, issu du monde agricole. Le survivant percevra une pension excédant pas l'équivalent d'un smic, en pensions intégrales. 

 

Donc si les deux personnes perçoivent, à la base, l'équivalent d'un smic à la retraite, l'une des deux aura la moitié d'une autre retraite en plus, au décès du conjoint, et l'autre rien ! Si vous trouvez ça normal ou juste, c'est que vous êtes du coté de la barrière qui jouit de ces privilèges.

 

 

Je te rappelle que les acquis des instituteurs ont été peu à peu grignotés  depuis la fin du XXeme siècle: plus de logement de fonction sur l'école, de formation rémunérée contre 10 ans de trime, de formation sur temps scolaire,  de journée syndicale du samedi, retraite reculée de 55 à 62 ans, perte de pouvoir d'achat,allongement de la durée des études requises, journées de carence sous Sarkozy, augmentation de la mutuelle et de la CSG, absence de soutien de la hiérarchie, chamboulement des horaires et des journées de travail, instabilité des programmes.… En échange on leur a donné le titre ronflant de "professeur des écoles" le privilège du vent… Mais allons  DONC encore plus loin et spolions donc le conjoint survivant de la reversion qui lui est dûe...

Bizarre qu'il y ait davantage de postes que de candidats au concours?

Pas tant que ça, pas folles les guêpes!

Le cinéma est frontalement les masques auprès de Il y a 4 heures, Mia Adaxo a dit :

Ben non , le congé parental ne se déclenche que si on travaille à ce moment là

je ne parle pas du congé parental, mais je trouve que les personnes essentiellement des femmes, qui passe 1 grande partie de leur vie à s'occuper de la maison à s'occuper des enfants à s'occuper des courses etc. etc. et bien je trouve que ce travail devrait être rémunéré ces femmes passe leur temps à travailler ne touche rien.

Il y a 3 heures, querida13 a dit :

la maison de retraite très chère où les vieillards coulent leurs ultimes jours.

J'ajouterai 1 chose à propos des vieillards (ma mère 91 ans et en maison de retraite) tous les préjugés que les générations suivantes peuvent avoir en ayant en tête que ces gens là n'ont plus de tête, ne se souviennent plus de grand-chose, non plus 1 cerveau qui fonctionne correctement, ne sont plus capables d'avoir des désirs,. Point. Les vieillards sont des humains comme les autres mêmes si je préfère les bébés par ce qu'ils ont toute leur vie devant. Et aussi parce que les bébés les petits-enfants sont tellement adorables ! e

il y a 9 minutes, Arn a dit :

je ne parle pas du congé parental, mais je trouve que les personnes essentiellement des femmes, qui passe 1 grande partie de leur vie à s'occuper de la maison à s'occuper des enfants à s'occuper des courses etc. etc. et bien je trouve que ce travail devrait être rémunéré ces femmes passe leur temps à travailler ne touche rien.

c'est faux elle touche quelque chose et c'es meme compter comme cotisation pour leur retraite alors ce n'est pas rien...c'est presque rien en revanche   

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Et notre système social jusqu'à ce jour était fondé sur la "solidarité" (ce qui est fraternel, réducteur d'inégalités) ce qu'à grand renfort de dénigrement et rejet des bénéficiaires les moins lotis (mais nantis pour les détracteurs) , jusqu'au plus hautes sphères de l'état et cela pour faire passer les lois qui  vont à court termes  détricoter ce système solidaire ... le slogan devenez riches, retroussez vos manches, tout le monde peut y arriver" à très bien pris racine : certes nous sommes tous égaux devant la connerie !

Je suis tout à fait d'accord avec toi.
Pour moi ce qui différencie essentiellement la droite et la gauche est la définition de la réussite individuelle :
–pour la droite, je pense qu'ils estiment que l'être humain qui a réussi ne le doit qu'à lui-même est ce qui ont échoué c'est pareil. C'est 1 système basé sur l'individualisme.
–Pour la gauche je pense qu'ils estiment que la réussite d'un être humain dans la vie dépend de lui bien sûr mais essentiellement de la société et des autres. C'est 1 système basé sur la société solidaire.

Il est très clair que le gouvernement du président considère que chacun ne doit sa réussite ou son échec qu'à lui-même. Alors que toutes ces élites au pouvoir étaient pour la plupart déjà des enfants d'élite et leurs parents aussi. Point.

Si je m'appelle Mohamed et que je vis à Barbès Rochechouart que mes parents n'ont pas d'argent pour m'aider à faire mes études que je réussis quand même et si je m'appelle Jean-Paul que je vis à Neuilly que mes parents sont très aisés qu'il me paye des études en France et à l'étranger et que je réussis.... Lequel des 2 à la fin aura plus de chances de réussir sa vie ? Mohamed ou Jean-Paul ? Si on prend au cas par cas, tout est possible, Mohamed peut réussir et Jean-Paul peut échouer, mais il ne faut jamais se référer au cas par cas car chaque cas il est il faut se référer aux statistiques qui prennent en compte des milliers de cas et qui montre bien ce qui se passe à la fin c'est-à-dire que Jean-Paul a beaucoup plus de chances de réussir que Mohamed. Est-ce que ce n'est pas de la discrimination !

il y a 5 minutes, Korzybski a dit :

c'est faux elle touche quelque chose et c'es meme compter comme cotisation pour leur retraite alors ce n'est pas rien...c'est presque rien en revanche   

à condition d'avoir travaillé dans sa vie.

De mon point de vue, que la personne travail, qu'elle ne travaille pas,. Cela n'a pas d'importance dans tous les cas de figure la personne qui s'occupe du ménage des enfants devrait être rémunéré.

il y a 16 minutes, Arn a dit :

il y a 20 minutes, Korzybski a dit :

c'est faux elle touche quelque chose et c'es meme compter comme cotisation pour leur retraite alors ce n'est pas rien...c'est presque rien en revanche   

à condition d'avoir travaillé dans sa vie.

Il est possible que ma 1re réponse ne soit pas tout à juste et que dans tous les cas de figure les années de maternité sont en compte pour leur retraite

il faut que ce gouvernement pille et vole l,argent des cotisants, sécurité sociale, retraites, mutuelles santé, tout ce qui tombe dans les mains de picsou ,allez envoyer la monnaie

il y a 28 minutes, chatperché a dit :

il faut que ce gouvernement pille et vole l,argent des cotisants, sécuritdetoutciale, retraites, mutuelles santé, tout ce qui tombe dans les mains de picsou ,allez envoyer la monnaie

je crains malheureusement que tu as raison mais il faut toujours garder en tête que l'on peut se tromper sur tout

Il y a 1 heure, Arn a dit :

je ne parle pas du congé parental, mais je trouve que les personnes essentiellement des femmes, qui passe 1 grande partie de leur vie à s'occuper de la maison à s'occuper des enfants à s'occuper des courses etc. etc. et bien je trouve que ce travail devrait être rémunéré ces femmes passe leur temps à travailler ne touche rien.

Mais malheureusement ce n'est pas rémunéré

Et si ça l'était , il y aurait des mécontents pour parler de celles qui passent leurs journées devant

la télé au lieu de faire le ménage et de s'occuper de leurs enfants

Il y a "élever ses enfants" et "élever ses enfants"

C'est peut-être à cause de ses femmes là (hommes) que ce n'est pas rétribué

il y a une heure, Korzybski a dit :

c'est faux elle touche quelque chose et c'es meme compter comme cotisation pour leur retraite alors ce n'est pas rien...c'est presque rien en revanche   

Non , je n'ai jamais rien touché pour élever mes enfants (j'aurais bien voulu)

Et bien oui.... Les voleurs de LaREM osent tout ! Même sans prendre aux veuves !