Le RSA sera t-il réformé ?

Il y a 14 heures, soisig a dit :

J'ai une amie au RSA depuis des années et qui refuse de travailler, de peur de perdre de l'argent. Il ne faut pas se baser sur le seul montant du RSA, il faut aussi compter tout ce qu'elle ne paye pas à coté :  transports gratuits, logement pris en charge à 100%

 

Va falloir être plus précis...C'est la première fois que j'entends que le RSA permet d'accéder à un logement gratuit, du moins pris en charge à100 %...

il y a 54 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du travail dispo il y en a toujours, les besoins sont immenses . 

Je coupe votre inter  

"Du travail dispo il y en a toujours, les besoins sont immenses . dit DDr "

Pourriez-vous nous dire pourquoi s'il y a du travail "dispo" et des "besoins immenses" pourquoi 6 millions de chômeurs ne trouvent pas à travailler (ce qui est un droit constitutionnel, un droit républicain) ? A quoi servent donc les chômeurs ? On est en droit de penser que si en UE et partout ailleurs le chômage de masse augmente  d'année en année, c'est que les pouvoirs l'organisent ! Pourquoi les pouvoirs organisent ainsi la société, en actifs inclus et actifs exclus ? 

A quoi cela sert-il ? 

" L’accumulation de richesse à un pôle signifie donc en même temps à l’autre pôle une accumulation de misère, de torture à la tâche, d’esclavage, d’ignorance, de brutalité et de dégradation morale pour la classe dont le produit propre est, d’emblée, capital” K.Marx !

L'OBS : "Inégalités : 1% de la population mondiale possède plus que les 99% restants"

Comment comprendre à quoi servent les Pouvoirs ? Tout le monde a lu ce titre de journal sauf ceux qui détiennent le pouvoir ? S'ils l'ont lu alors on peut bien en conclure qu'ils sont complices de cette réalité, non ? 

Peut-on penser que l'oppression par le "Chômage de masse" permet de dominer et d'opprimer le travailleur ? Les chômeurs sont-ils assujettis par la crainte du chômage et acceptent-il mieux les conditions de travail et de salaire imposés par le Capital ? 

Les pouvoirs en place en UE, par exemple, sont-ils complices du Capital ou sont-ils les "Objets" du capital ?

il y a 51 minutes, garthriter a dit :

Va falloir être plus précis...C'est la première fois que j'entends que le RSA permet d'accéder à un logement gratuit, du moins pris en charge à100 %...

•  Le nombre de personnes sans aucun domicile a augmenté de 50 % entre 2001 et 2012, pour atteindre 143 000.
• Celui des personnes « en hébergement contraint chez des tiers » – 643 000 – grimpe de 19 % entre 2002 et 2013
• 493 000 ménages locataires – soit environ 4,5% des locataires, principalement dans le parc social – étaient en situation d’impayés de loyers ou de charges
•  Le nombre d’expulsions locatives avec concours de la force publique a atteint son record en 2015, avec 14 363 expulsions (+ 24 % par rapport à 2014)
• https://www.bastamag.net/Mal-logement-en-France-le-nombre-de-locataires-expulses-bat-un-triste-record  (chiffres fondation Abbé Pierre)
• 

il y a 15 minutes, LouiseAragon a dit :

Pourriez-vous nous dire pourquoi s'il y a du travail "dispo" et des "besoins immenses" pourquoi 6 millions de chômeurs ne trouvent pas à travailler (ce qui est un droit constitutionnel, un droit républicain) ?

Simple...parce qu'il y a 6 millions de fainéants qui préfèrent vivre dans la précarité plutôt que d'avoir une situation stable, un emploi, un avenir.

Alors qu'ils pourraient vivre tout autant dans la précarité en travaillant pour des temps partiels de quelques heures, payés au lance-pierre.

J'adore les gens qui te balancent sans trembler des genoux qu'il y a plein de boulot partout et qu'on est trop feignasses pour le trouver.

Pour ma part j'en suis au point ou je dois me créer mon emploi et en assumer seul tous les risques

il y a 36 minutes, LouiseAragon a dit :

Je coupe votre inter  

Et ?

ca ne me pose aucun souci . On assume ces écrits ou pas

Citation

"Du travail dispo il y en a toujours, les besoins sont immenses . dit DDr "

 

Se reporter ci dessus .

Citation

 

Pourriez-vous nous dire pourquoi s'il y a du travail "dispo" et des "besoins immenses" pourquoi 6 millions de chômeurs ne trouvent pas à travailler

Trouver à travailler n’est pas le problème. La voirie en face de chez moi traîne à être refaite , le ménage dans les parties communes n’est pas fait assez souvent , le retraité au dessus de chez moi serait prêt à prendre un plein temps payé rsa . Tout comme pls vous confondez travail et rétribution ainsi que adéquation entre offre, demande , besoin et capitaux disponibles . 

Merci pour toutes ces infos Stvi.  

PS: Rappel qu'au RSA il n'y a rien de gratuit mais des réductions. Comme par exemple la carte VIA Plus qui donne droit à 75% de réduction sur les déplacements ferroviaires et que dans sa région. 

faudrait aider ceux qui touchent le RSA, à devenir soit patrons soit travailleurs indépendants en leur faisant faire des formations obligatoires (numérique, sécurité, service, ...).
Réformer (RSA, prime d'activité, ....) en créer une allocation de 1000 € tout en les formant dans le public.
Pour cela il faut des financements. Peut-être supprimer entièrement ISI (impots sur la fortune Immobilière) et créer un Impôt sur les grosses multinationales françaises.

J'espère qu'il sera pas réformé.

Sur un plan humain, il faut laisser le choix aux gens de faire l'esclave dans des boulots payés en-dessous du SMIC ou de glander chez eux sur ForumFr avec le RSA. Les principaux concernés sont les mieux placés pour savoir ce qui est bien pour eux en fonction de ce qui leur est proposé.

Le discours qui consiste à les obliger à des heures de bénévolat ou autre "pour leur bien" est déconnecté de la réalité et hypocrite.

Déconnecté de la réalité parce que dans le contrat passé avec l'état pour toucher le RSA, le contractant s'engage déjà à effectuer des démarches d'insertion (comme le bénévolat ou suivre une cure de désintoxication entre autres) et parce que les gars au RSA sont dans beaucoup de cas les losers de la compétition économique, des personnes dont personne ne veut, pas plus au boulot que dans les associations. Quiconque a déjà mis les pieds dans les ateliers de Pôle Emploi sait que c'est la cour des miracles là-bas (alcooliques, illettrés, obèses, malades...) et il est pas étonnant qu'ils y restent longtemps au RSA.

Hypocrite parce que ceux qui veulent réformer le RSA se foutent complètement des pouilleux, adhèrent au struggle for life libéral et veulent juste payer moins d'impôts. Les voir la main sur le coeur soucieux de leur prochain est bien marrant mais il y a des limites au cynisme et à l'aveuglement idéologique.

Il y a 3 heures, garthriter a dit :

Va falloir être plus précis...C'est la première fois que j'entends que le RSA permet d'accéder à un logement gratuit, du moins pris en charge à100 %...

Si pourtant, c'est un fait! le père du beau-fils à mon fils, à coté, ne paie pas de loyer, du tout...et il n'est pas en hlm mais dans le privé!

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

•  Le nombre de personnes sans aucun domicile a augmenté de 50 % entre 2001 et 2012, pour atteindre 143 000.
• Celui des personnes « en hébergement contraint chez des tiers » – 643 000 – grimpe de 19 % entre 2002 et 2013
• 493 000 ménages locataires – soit environ 4,5% des locataires, principalement dans le parc social – étaient en situation d’impayés de loyers ou de charges
•  Le nombre d’expulsions locatives avec concours de la force publique a atteint son record en 2015, avec 14 363 expulsions (+ 24 % par rapport à 2014)
• https://www.bastamag.net/Mal-logement-en-France-le-nombre-de-locataires-expulses-bat-un-triste-record  (chiffres fondation Abbé Pierre)
• 

Les personnes sans domicile ont augmenté du nombre de migrants..

Les impayés résultent souvent du fait que les locataires estiment qu'ils ont autre chose à payer avant lui...

Les expulsions en sont les conséquences...et souvent non seulement ils ne paient pas leur loyer mais en plus ils laissent les logements dans des états déplorables...les mêmes allant se plaindre ensuite de ne pas retrouver de logement...et se retrouvent à la rue...la boucle est bouclée!

Il y a 1 heure, Totolasticot a dit :

J'espère qu'il sera pas réformé.

Sur un plan humain, il faut laisser le choix aux gens de faire l'esclave dans des boulots payés en-dessous du SMIC ou de glander chez eux sur ForumFr avec le RSA. Les principaux concernés sont les mieux placés pour savoir ce qui est bien pour eux en fonction de ce qui leur est proposé.

Le discours qui consiste à les obliger à des heures de bénévolat ou autre "pour leur bien" est déconnecté de la réalité et hypocrite.

Déconnecté de la réalité parce que dans le contrat passé avec l'état pour toucher le RSA, le contractant s'engage déjà à effectuer des démarches d'insertion (comme le bénévolat ou suivre une cure de désintoxication entre autres) et parce que les gars au RSA sont dans beaucoup de cas les losers de la compétition économique, des personnes dont personne ne veut, pas plus au boulot que dans les associations. Quiconque a déjà mis les pieds dans les ateliers de Pôle Emploi sait que c'est la cour des miracles là-bas (alcooliques, illettrés, obèses, malades...) et il est pas étonnant qu'ils y restent longtemps au RSA. 

Hypocrite parce que ceux qui veulent réformer le RSA se foutent complètement des pouilleux, adhèrent au struggle for life libéral et veulent juste payer moins d'impôts. Les voir la main sur le coeur soucieux de leur prochain est bien marrant mais il y a des limites au cynisme et à l'aveuglement idéologique.

Déconnecté de la réalité parce que dans le contrat passé avec l'état pour toucher le RSA, le contractant s'engage déjà à effectuer des démarches d'insertion (comme le bénévolat ou suivre une cure de désintoxication entre autres) et parce que les gars au RSA sont dans beaucoup de cas les losers de la compétition économique, des personnes dont personne ne veut, pas plus au boulot que dans les associations. Quiconque a déjà mis les pieds dans les ateliers de Pôle Emploi sait que c'est la cour des miracles là-bas (alcooliques, illettrés, obèses, malades...) et il est pas étonnant qu'ils y restent longtemps au RSA. 

----------------------Amère réalité...

il y a 50 minutes, Morfou a dit :

Si pourtant, c'est un fait! le père du beau-fils à mon fils, à coté, ne paie pas de loyer, du tout...et il n'est pas en hlm mais dans le privé!

Oui enfin, faut creuser davantage parce que là, c'est juste du "on dit". Une personne qui loge à titre gratuit chez ses parents (par exemple), verra son RSA réduit d'un certain montant. Par conséquent, cela prouve que l'administration prévoit que le bénéficiaire du RSA paie un loyer !!!

Pareil, regardez le nombre de personne qui se demandent si on peut toucher les RSA et l'APL en même temps. C'est bien la preuve qu'il n'est prévu aucun dispositif de logement gratuit ou encore d'APL couvrant la totalité du loyer. C'est d'ailleurs la première fois que j'entends ça.

Le père du beau-fils à votre fils...ça ressemble à du téléphone arabe et il doit y avoir du renseignement manquant ou du renseignement déformé.

Et l'APL ne couvre jamais 100 %. Ce n'est pas pour rien s'il est demandé et le montant du loyer, et le montant des ressources. Même quelqu'un qui n'a absolument aucune ressource ne bénéficie pas de 100 % d'Apl.

Du coup, si le père du beau-fils à votre fils paie 0 euros de loyer, c'est qu'il doit y avoir fraude quelque part ou il manque des infos. Ce n'est certainement pas normal.

il y a 9 minutes, garthriter a dit :

Oui enfin, faut creuser davantage parce que là, c'est juste du "on dit". Une personne qui loge à titre gratuit chez ses parents (par exemple), verra son RSA réduit d'un certain montant. Par conséquent, cela prouve que l'administration prévoit que le bénéficiaire du RSA paie un loyer !!!

Pareil, regardez le nombre de personne qui se demandent si on peut toucher les RSA et l'APL en même temps. C'est bien la preuve qu'il n'est prévu aucun dispositif de logement gratuit ou encore d'APL couvrant la totalité du loyer. C'est d'ailleurs la première fois que j'entends ça.

Le père du beau-fils à votre fils...ça ressemble à du téléphone arabe et il doit y avoir du renseignement manquant ou du renseignement déformé.

Et l'APL ne couvre jamais 100 %. Ce n'est pas pour rien s'il est demandé et le montant du loyer, et le montant des ressources.

Du coup, si le père du beau-fils à votre fils paie 0 euros de loyer, c'est qu'il doit y avoir fraude quelque part ou il manque des infos. Ce n'est certainement pas normal.

Il n'y a pas fraude...mais faudrait que je vous raconte... il y a des malins dans la vie! en toute légalité!

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Il n'y a pas fraude...mais faudrait que je vous raconte... il y a des malins dans la vie! en toute légalité!

Ca n'a quand même pas l'air très catholique et il doit y avoir des paramètres non reproductibles sinon des millions de gens le feraient.

Il y a 7 heures, soisig a dit :

Libre à toi de jalouser les riches, il n’empêche que eux, rapportent de l'argent dans les caisses de l'état. Tu es libre de ne pas travailler, si tu ne le souhaites pas, alors que tu es en âge de le faire, mais dans ce cas, si tu estimes que c'est ton droit, ne demande pas à la société de subvenir à tes besoins. 

Je suis un ancien pauvre devenu "riche" (selon certains ) en travaillant et epargnant jusqu'à me constituer ma propre patrimoine (2 apparts en idf, meme plus de credit, en partant de rien sans aucune aide puisque ma famille est pauvre, c'est pas n'importe qui peut faire ça) ... 

Les riches qui sont devenus riche par leur travail, je les respecte ... mais les riches qui le sont parce qu'ils sont simplement nés dans une famille riche qui se legue leur fortune de generation en generation, et qui se croient au dessus des autres, n'ont pas plus de merite que les "nantis de rien" ... D'autant plus qu'un rsaiste peut aussi avoir travaillé pdt un certains temps de leur vie ... 

Il y a 21 heures, soisig a dit :

J'ai une amie au RSA depuis des années et qui refuse de travailler, de peur de perdre de l'argent. Il ne faut pas se baser sur le seul montant du RSA, il faut aussi compter tout ce qu'elle ne paye pas à coté :  transports gratuits, logement pris en charge à 100%, restos du cœur et banque alimentaire...

 

 

Alors comment expliquez vous qu'il y a des SDF ? ... Quoi ? vous ne savez pas qu'il y a bel et bien des SDF ? Vous n'en avez jamais vu ?    

Et pour avoir connu une personne qui avait beneficié du resto du coeur : elle n'avait meme pas envie d'y aller quemander car certains (parmi les benevolats du resto du coeur ou en dehors de l'association) la regardait avec mepris ce qui la faisait encore plus mal ... 

Il y a 6 heures, garthriter a dit :

Simple...parce qu'il y a 6 millions de fainéants qui préfèrent vivre dans la précarité plutôt que d'avoir une situation stable, un emploi, un avenir.

Alors qu'ils pourraient vivre tout autant dans la précarité en travaillant pour des temps partiels de quelques heures, payés au lance-pierre.

Vous vivez dans quel monde ? Partout où j'ai travaillé, les gens y tiennent à leur boulot, ne veulent pas etre licenciés, ont peur d'etre licenciés, sont prets à rejeter des fautes les uns sur les autres de peur de se faire reprimandés/virés ... 

C'était de l'ironie qui était assez  évidente, j'avais chargé la mule pourtant. La deuxième phrase pouvait aider.

Bon, vous êtes excusable car il y a vraiment des gens qui seraient capables de penser cela, ou du moins en partie.

Il y a 21 heures, soisig a dit :

J'ai une amie au RSA depuis des années et qui refuse de travailler, de peur de perdre de l'argent. Il ne faut pas se baser sur le seul montant du RSA, il faut aussi compter tout ce qu'elle ne paye pas à coté :  transports gratuits, logement pris en charge à 100%, restos du cœur et banque alimentaire...

 

Le RSA est une aide indispensable, quand les gens n'ont plus rien, mais il devrait être assorti d'une obligation de recherche d'emploi, c'est une question de santé publique, on ne devrait pas laisser les gens s'enfoncer dans l'assistanat.  

Ils n'ont pas le transport gratuit mais une réduction et  ceux qui ont le rsa ont le droit à l'APL suivant le montant des ressources comme pour tous et non leur logement n'est pas pris en charge à 100 %, ils n'ont pas droit à  un logement gratuit. Ceux qui ont le rsa sont aussi suivi régulièrement pour recherche de travail...

il y a 4 minutes, garthriter a dit :

C'était de l'ironie qui était assez  évidente, j'avais chargé la mule pourtant. La deuxième phrase pouvait aider.

Bon, vous êtes excusable car il y a vraiment des gens qui seraient capables de penser cela, ou du moins en partie.

ah ok  ... mais certains en pensent reellement ... 

J'ai vu que certains voudraient voir des gens au RSA créer leur activité. C'est possible mais rare car la personne au RSA est plutôt à bout de force et de solutions. Sans compter que certains ne le demandent même pas vu les tracasseries administratives qu'ils doivent affronter. 

J'ai aussi vu que certains croient que des petits malins truandent pour avoir le RSA ce qui semble stupide car il y a l'allocation handicapé qui fait le double avec les mêmes avantages et en plus il suffit de picoler avec son traitement médicamenteux pour se ruiner la santé et y passer à la H.

Mais tout vos avis sont passionnant et même ceux que je n'aime pas, alors je vous lis avec plaisir.

Merci à vous.