Mort de Saïd El Barkaoui : "le racisme a encore tué"

il y a 1 minute, Pales a dit :

OUI

https://blogs.mediapart.fr/francois-munier/blog/070618/crime-raciste-dans-les-landes

Une mesure qui a été confirmée, mardi soir, par le juge des libertés et de la détention. De même, le caractère raciste de la tentative d’assassinat -que réfute le mis en cause- a été retenue par le juge désormais en charge de l’instruction. Ainsi que la préméditation.

https://www.sudouest.fr/2018/05/23/ychoux-40-mis-en-examen-pour-tentative-d-assassinat-a-caractere-raciste-5080300-3452.php

Non, tu ne comprends toujours pas, le fait de retenir le caractère raciste et la préméditation n'impliquent pas que c'est ce qui sera décidé par le tribunal, c'est juste une base pour l’enquête, pas un jugement. C'est marrant parce que dans le topic sur Ramadan tu es beaucoup moins catégorique sur le viol, c'est sans doute un hasard et pas du tout de la partialité !

il y a 1 minute, metal guru a dit :

Non, tu ne comprends toujours pas, le fait de retenir le caractère raciste et la préméditation n'impliquent pas que c'est ce qui sera décidé par le tribunal, c'est juste une base pour l’enquête, pas un jugement. C'est marrant parce que dans le topic sur Ramadan tu es beaucoup moins catégorique sur le viol, c'est sans doute un hasard et pas du tout de la partialité !

Non seulement il est moins catégorique sur le viol, mais il dit que tant que l'affaire n'a pas été jugée, on ne peut rien affirmer.

Bizarrement ici ça ne lui pose aucun problème.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Cela n'est en rien démontré !

Cela n'est en rien démontré ! dites-vous 

Enfin, on sait des choses tout de même ! On sait qu' il y avait déjà eu des plaintes entre voisins ... On sait aussi, qu'un homme de 67 ans gare sa voiture devant la maison du voisin, il prend son pistolet et tire 5 balles, 5 on ne peut pas dire qu'il n'a pas fait exprès, si ?   On sait donc  tout de même que le voisin avait  un pistolet sur lui, qu'il a garé sa voiture devant la maison de son voisin, il a tiré 5 fois sur le voisin, et ceci devant toute la famille, les enfants, ... c'est raconté dans la presse comme une exécution, non ? 

Le meurtrier se défend d'être raciste, le juge devra enquêter ... et le tribunal jugera ... Comment dire que "c'est pas démontré" ?

SOS Racisme, le MRAP et SUD OUEST titrent Crime Raciste ... ça on peut le lire ! La presse cite des paroles racistes ... 

Mais c'est vrai, j'ai lu le topic, et j'ai bien lu que certains, certaines ont envie de voir là une vulgaire histoire de voisinage ... Un petit fait divers sans importance ... ce fut même l'occasion de dénigrer le journal du PCF qui est une source "douteuse", d'autres estiment que le MRAP ou SOS racisme, ça compte pas. Je lis, je pense ...

Moi, je ne sais rien d'autre que ce que j'ai lu, et je vois bien, ce qu'est la presse, ce que valent les commentaires lus ici, et parfois, on lit des choses grossières et parfaitement MENSONGERES ... Honteuses ! 

il y a 9 minutes, metal guru a dit :

Ce n'est pas le racisme qui a tué mais un individu dont les motifs restent à déterminer...

Le qualification du crime par le juge est sans ambïguité : tentative d’assassinat aggravée par une motivation à caractère raciste

il y a une heure, cheuwing a dit :

elle explique que le racisme n'est pas la cause 1ere de ce crime

c'est un conflit de voisinage qui dégénère c'est ça la raison 1ere

le racisme pouvant être une circonstance aggravante qu'elle ne nie pas au passage

J’ai connu des voisins qui se plaignaient de nouveaux locataires qui faisaient du bruit alors que le locataire précédent faisait plus de bruit mais comme ils étaient en relation, les voisins n’avaient porté aucune plainte contre lui. Un conflit du voisinage n’est pas toujours la première raison dans ce genre de situation, il peut y avoir conflit par exemple parce que l’un est raciste d’où il va reprocher le moindre bruit, problème aux voisins alors que si ce voisin n’était pas maghrébin, il ne dirait peut être rien si un ballon dans son jardin.

Après entre la personne qui va tuer un inconnu en ayant des propos racistes, là il n’y aura aucun doute que c’est un crime raciste. Alors que sur ce topic, concernant cet article, il y a conflit de voisinage depuis plusieurs années, chacun  reprochant à l’autre, certains faits…On peut supposer qu’il y a haine à cause de ce conflit avec plus de mépris si la personne est réellement raciste donc circonstance aggravante, haine juste à cause des conflits car rien ne peut justifier si racisme ou haine juste à cause du racisme si c’est ce qui a motivé le geste du voisin. Pour le moment, il est retenu la motivation « racisme » mais cela peut changer par la suite.

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

Mais c'est vrai, j'ai lu le topic, et j'ai bien lu que certains, certaines ont envie de voir là une vulgaire histoire de voisinage ...

Personnellement je ne sais pas quelles étaient les motivations de l'accusé, est ce que si la victime avait été blond et ch'ti les faits se seraient déroulés de la même façon ? Je ne pense pas que beaucoup puissent ici répondre à cette question. Donc à partir de là, je n'ai pas d'envie particulière de voir là un acte raciste ou une querelle de voisinage, dans les deux cas ça fait une famille endeuillée et l'autre dans la tourmente. Par contre quand tu vois que certains ont envie de voir une vulgaire histoire de voisinage, est ce que tu vois aussi certains autres vouloir à tout prix que ça soit uniquement du racisme ?

il y a 2 minutes, metal guru a dit :

Non, tu ne comprends toujours pas, le fait de retenir le caractère raciste et la préméditation n'impliquent pas que c'est ce qui sera décidé par le tribunal, c'est juste une base pour l’enquête, pas un jugement. C'est marrant parce que dans le topic sur Ramadan tu es beaucoup moins catégorique sur le viol, c'est sans doute un hasard et pas du tout de la partialité !

Tu Compare ce qui n'est nullement Comparable...................C'est surement ta Partialité

Viol et Meutre

Ici il y a Mort d'Homme suite a ce qu'une personne a TUER une autre personne dont un Juge a déterminé que c'est suite a un geste qu'il a définie être a "Caractère Raciste"..................Tu sait faire la Différence.?

Les Tribunaux Jugerons a partir des Faits Réels.................Pas "métaphorique" ou Imaginés autrement que ce que le Juge a Jugé être

il y a 2 minutes, LouiseAragon a dit :

Cela n'est en rien démontré ! dites-vous 

Enfin, on sait des choses tout de même ! On sait qu' il y avait déjà eu des plaintes entre voisins ... On sait aussi, qu'un homme de 67 ans gare sa voiture devant la maison du voisin, il prend son pistolet et tire 5 balles, 5 on ne peut pas dire qu'il n'a pas fait exprès, si ?   On sait donc  tout de même que le voisin avait  un pistolet sur lui, qu'il a garé sa voiture devant la maison de son voisin, il a tiré 5 fois sur le voisin, et ceci devant toute la famille, les enfants, ... c'est raconté dans la presse comme une exécution, non ? 

Le meurtrier se défend d'être raciste, le juge devra enquêter ... et le tribunal jugera ... Comment dire que "c'est pas démontré" ?

SOS Racisme, le MRAP et

il y a 6 minutes, LouiseAragon a dit :

Cela n'est en rien démontré ! dites-vous 

Enfin, on sait des choses tout de même ! On sait qu' il y avait déjà eu des plaintes entre voisins ... On sait aussi, qu'un homme de 67 ans gare sa voiture devant la maison du voisin, il prend son pistolet et tire 5 balles, 5 on ne peut pas dire qu'il n'a pas fait exprès, si ?   On sait donc  tout de même que le voisin avait  un pistolet sur lui, qu'il a garé sa voiture devant la maison de son voisin, il a tiré 5 fois sur le voisin, et ceci devant toute la famille, les enfants, ... c'est raconté dans la presse comme une exécution, non ? 

Le meurtrier se défend d'être raciste, le juge devra enquêter ... et le tribunal jugera ... Comment dire que "c'est pas démontré" ?

SOS Racisme, le MRAP et SUD OUEST titrent Crime Raciste ... ça on peut le lire ! La presse cite des paroles racistes ... 

Mais c'est vrai, j'ai lu le topic, et j'ai bien lu que certains, certaines ont envie de voir là une vulgaire histoire de voisinage ... Un petit fait divers sans importance ... ce fut même l'occasion de dénigrer le journal du PCF qui est une source "douteuse", d'autres estiment que le MRAP ou SOS racisme, ça compte pas. Je lis, je pense ...

Moi, je ne sais rien d'autre que ce que j'ai lu, et je vois bien, ce qu'est la presse, ce que valent les commentaires lus ici, et parfois, on lit des choses grossières et parfaitement MENSONGERES ... Honteuses ! 

titrent Crime Raciste ... ça on peut le lire ! La presse cite des paroles racistes ... 

Mais c'est vrai, j'ai lu le topic, et j'ai bien lu que certains, certaines ont envie de voir là une vulgaire histoire de voisinage ... Un petit fait divers sans importance ... ce fut même l'occasion de dénigrer le journal du PCF qui est une source "douteuse", d'autres estiment que le MRAP ou SOS racisme, ça compte pas. Je lis, je pense ...

Moi, je ne sais rien d'autre que ce que j'ai lu, et je vois bien, ce qu'est la presse, ce que valent les commentaires lus ici, et parfois, on lit des choses grossières et parfaitement MENSONGERES ... Honteuses ! 

"On sait qu' il y avait déjà eu des plaintes entre voisins ... On sait aussi, qu'un homme de 67 ans gare sa voiture devant la maison du voisin, il prend son pistolet et tire 5 balles, 5 on ne peut pas dire qu'il n'a pas fait exprès, si ? "

Le problème n'est pas là, ce type est forcément responsable de la mort de ce marocain et il doit être jugé, mais est-ce un crime raciste pour autant comme vous l'affirmer ou comme l'affirme haut et fort votre lien du parti communiste ?

SUD OUEST titre "Crime Raciste", vous avez le lien ?

il y a 1 minute, contrexemple a dit :

Le qualification du crime par le juge est sans ambïguité : tentative d’assassinat aggravée par une motivation à caractère raciste

Il me semble que celui qui est en préventive et qui va certainement être condamné est sans ambiguïté un individu, et non pas un caractère raciste.

il y a 3 minutes, Pales a dit :

Tu Compare ce qui n'est nullement Comparable...................C'est surement ta Partialité 

Viol et Meutre

Ici il y a Mort d'Homme suite a ce qu'une personne a TUER une autre personne dont un Juge a déterminé que c'est suite a un geste qu'il a définie être a "Caractère Raciste"..................Tu sait faire la Différence.?

Les Tribunaux Jugerons a partir des Faits Réels.................Pas "métaphorique" ou Imaginés autrement que ce que le Juge a Jugé être

il y a 5 minutes, Pales a dit :

Tu Compare ce qui n'est nullement Comparable...................C'est surement ta Partialité

Viol et Meutre

Ici il y a Mort d'Homme suite a ce qu'une personne a TUER une autre personne dont un Juge a déterminé que c'est suite a un geste qu'il a définie être a "Caractère Raciste"..................Tu sait faire la Différence.?

Les Tribunaux Jugerons a partir des Faits Réels.................Pas "métaphorique" ou Imaginés autrement que ce que le Juge a Jugé être

Non !

Rien n'est encore jugé. Aujourd'hui le juge estime que le caractère raciste du crime fera partie des charges à retenir contre lui, ça ne veut pas dire que c'est le cas.

il y a 7 minutes, LouiseAragon a dit :

 

 ... ce fut même l'occasion de dénigrer le journal du PCF qui est une source "douteuse", d'autres estiment que le MRAP ou SOS racisme, ça compte pas. Je lis, je pense ...

 ! 

Le PCF qui nous ramène sa science infuse sur  cette affaire qu'il qualifie de raciste, là on peut en rigoler surtout sur le racisme à l'envers qu'il a tendance à pratiquer

https://congres2018.pcf.fr/comment_faire_1

il y a 16 minutes, samira123 a dit :

J’ai connu des voisins qui se plaignaient de nouveaux locataires qui faisaient du bruit alors que le locataire précédent faisait plus de bruit mais comme ils étaient en relation, les voisins n’avaient porté aucune plainte contre lui. Un conflit du voisinage n’est pas toujours la première raison dans ce genre de situation, il peut y avoir conflit par exemple parce que l’un est raciste d’où il va reprocher le moindre bruit, problème aux voisins alors que si ce voisin n’était pas maghrébin, il ne dirait peut être rien si un ballon dans son jardin.

Après entre la personne qui va tuer un inconnu en ayant des propos racistes, là il n’y aura aucun doute que c’est un crime raciste. Alors que sur ce topic, concernant cet article, il y a conflit de voisinage depuis plusieurs années, chacun  reprochant à l’autre, certains faits…On peut supposer qu’il y a haine à cause de ce conflit avec plus de mépris si la personne est réellement raciste donc circonstance aggravante, haine juste à cause des conflits car rien ne peut justifier si racisme ou haine juste à cause du racisme si c’est ce qui a motivé le geste du voisin. Pour le moment, il est retenu la motivation « racisme » mais cela peut changer par la suite.

Le Problème................Est qu'il est tres difficile d'expliquer et de dire de quelqu’un de Raciste qu'il est Raciste et/ou a agit par " Racisme"

En tout cas ici il y a eu Meurtre perpétré par un Meurtrier qui a commis un Crime

TUER c'est tres Grave..............Aux USA il serait autrement Jugé des FAITS Réels et établis

Bizarrement LUI n'est pas qualifié de "Terroriste".................Sais t'on Jamais,la Justice le déterminera?

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

Personnellement je ne sais pas quelles étaient les motivations de l'accusé, est ce que si la victime avait été blond et ch'ti les faits se seraient déroulés de la même façon ? Je ne pense pas que beaucoup puissent ici répondre à cette question. Donc à partir de là, je n'ai pas d'envie particulière de voir là un acte raciste ou une querelle de voisinage, dans les deux cas ça fait une famille endeuillée et l'autre dans la tourmente. Par contre quand tu vois que certains ont envie de voir une vulgaire histoire de voisinage, est ce que tu vois aussi certains autres vouloir à tout prix que ça soit uniquement du racisme ?

Dis Jeune homme, tu nous prends pour qui avec tes phrases sinueuses et toutes tes circonvolutions ! La presse titre Crime Raciste, le MRAP, SOS Racisme, une lettre au Président de la République, une marche blanche, le juge qui stipule  Préméditation et  Crime raciste ... à prouver étant donné que l'enquête commence et que le meurtrier nie ... Qui veux-tu persuader ? Toi ou nous, tes lecteurs ? 

Je ne pense pas que certains ici veuillent à tout prix y voir du racisme, il n'y a pas à être fier de voir se développer le racisme en France; ceci dit, certains sont émus et inquiets qu'en France le racisme puisse conduire au meurtre !

Certains veulent juste regarder la vérité en face et ... PREVENIR, Lutter contre , COMBATTRE cette idéologie barbare !

il y a 12 minutes, metal guru a dit :

qui va certainement être condamné est sans ambiguïté un individu, et non pas un caractère raciste.

non, à un individu dont la motivation était raciste

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

Dis Jeune homme, tu nous prends pour qui avec tes phrases sinueuses et toutes tes circonvolutions !

Je vous prends pour des adultes qui peuvent comprendre que ce n'est pas la presse qui détermine la qualification d'un acte criminel, mais j'ai visiblement tort de penser que certains peuvent réfléchir au delà de ce qui peut nourrir leur idéologie. Merci de me le rappeler !

il y a 6 minutes, titenath a dit :

Non !

Rien n'est encore jugé. Aujourd'hui le juge estime que le caractère raciste du crime fera partie des charges à retenir contre lui, ça ne veut pas dire que c'est le cas.

 

Tu prends le Juge pour QUI?

Le Clown du coin?

Ce qui sera retenus sera ce que le Juge de l'affaire a déjà établi

Les Juges en France n'ont pas pour Habitude de se "Déjuger"..........entres eux!!!

il y a 1 minute, contrexemple a dit :

non, à un individu dont la motivation était raciste

Dont la motivation est peut être uniquement raciste, peut être pas du tout, ou peut être aggravée par un caractère raciste ! Pourquoi faire un choix quand on ne sait pas et qu'on peut attendre ?

il y a 1 minute, titenath a dit :

Non !

Rien n'est encore jugé. Aujourd'hui le juge estime que le caractère raciste du crime fera partie des charges à retenir contre lui, ça ne veut pas dire que c'est le cas.

 

il y a 3 minutes, LouiseAragon a dit :

Dis Jeune homme, tu nous prends pour qui avec tes phrases sinueuses et toutes tes circonvolutions ! La presse titre Crime Raciste, le MRAP, SOS Racisme, une lettre au Président de la République, une marche blanche, le juge qui stipule  Préméditation et  Crime raciste ... à prouver étant donné que l'enquête commence et que le meurtrier nie ... Qui veux-tu persuader ? Toi ou nous, tes lecteurs ? 

Je ne pense pas que certains ici veuillent à tout prix y voir du racisme, il n'y a pas à être fier de voir se développer le racisme en France; ceci dit, certains sont émus et inquiets qu'en France le racisme puisse conduire au meurtre !

Certains veulent juste regarder la vérité en face et ... PREVENIR, Lutter contre , COMBATTRE cette idéologie barbare !

Non la presse ne titre pas ça !

Sauf celle du PC et la presse musulmane !

A ce jour, rien n'est établi concernant le crime raciste, maintenant si le juge estime que c'est la cas alors la justice fera son devoir.

"Certains veulent juste regarder la vérité en face et ... PREVENIR, Lutter contre , COMBATTRE cette idéologie barbare !"

Jusqu'à présent il me semble que les crimes barbares en France sont surtout l’œuvre de qui vous savez...

il y a 1 minute, Pales a dit :

Ce qui sera retenus sera ce que le Juge de l'affaire a déjà établi

 

  Ben non. T'as déjà entendu parler de "requalification des faits" ? d'"acquittement" ? 

Tu viens de rater une occaz de ne pas être ridicule.