Attachement aux principes démocratiques en déclin en Europe

https://lemediapresse.fr/politique-fr/les-centristes-sont-les-plus-hostiles-a-la-democratie-pas-les-extremistes/

Voir les recherches de cette personne publiées sur lemediapresse.fr.

Après le choix des questions est contestable, chacun préférera certainement d'autres critères pour juger de l'évolution de cet attachement aux principes de démocratie.

Mais sur ces critères en tout cas, l'évolution des opinions montre bien un véritable déclin de cet attachement, notamment chez les personnes qui se disent plutôt centristes, et au contraire une montée de l'autoritarisme chez ces populations, qui n'est donc plus l'apanage de l'extrême droite.

Centriste ? Comme les "ni à gauche ni à droite" ? 

Après, c'est assez logique. Les jeux d'équilibristes des gouvernants pour rester le plus longtemps possible au pouvoir les tirent au centre, position frustrante pour les partis gravitant autour de ce noyau et ravivant chez eux des discussions ou des réflexions sur le pouvoir et ce qu'il devrait être. C'est ce qui se passe en Allemagne. 

Pour la France, oui, on réfléchit plus sur la démocratie à Nuit Debout que chez les barragistes quinquennaux. 

il y a 5 minutes, PLS maker a dit :

Centriste ? Comme les "ni à gauche ni à droite" ? 

Après, c'est assez logique. Les jeux d'équilibristes des gouvernants pour rester le plus longtemps possible au pouvoir les tirent au centre, position frustrante pour les partis gravitant autour de ce noyau et ravivant chez eux des discussions ou des réflexions sur le pouvoir et ce qu'il devrait être. C'est ce qui se passe en Allemagne. 

Pour la France, oui, on réfléchit plus sur la démocratie à Nuit Debout que chez les barragistes quinquennaux. 

Cela a toujours été, les valeurs "démocratiques" le cheval de troie des partis populistes pour prendre le pouvoir.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Mais sur ces critères en tout cas, l'évolution des opinions montre bien un véritable déclin de cet attachement, notamment chez les personnes qui se disent plutôt centristes, et au contraire une montée de l'autoritarisme chez ces populations, qui n'est donc plus l'apanage de l'extrême droite.

Avant de gloser à l’infini, sur le déclin de la démocratie, il faudrait d’abord s’accorder sur ce que l’on comprend de la chose !

Si un gouvernement élu n’applique pas strictement ce que pense et je crois, est-il antidémocratique ?

Si une justice applique des règles de droit et sanctionne financièrement ceux qui ne les respectent pas, est-on dans un régime antidémocratique ?

Si un état m’interdit de faire exactement tout ce qui me plait, est-il anti démocratique ?

Déjà, si vous répondez sincèrement à ces trois questions-là et que vous en concluez que ce régime politique est bien antidémocratique, c’est que vous ne savez pas ce qu’est la démocratie.

En conclusion, vous n’êtes pas raisonnablement habilité, à juger ce que représente la démocratie.

Etats démocratiques en Europe en 1970 : France, Belgique, Pays-Bas, Luxembourg, Suisse, Italie, Irlande, Royaume-Uni, Danemark, Norvège, Suède, Islande, Finlande, Allemagne de L'ouest.

Les choses ne se font pas du jour au lendemain. Les mentalités sont longues à évoluer.

En 1870, il n'y avait que la France, la Suisse, la Norvège-Suède, le Danemark, le Royaume-Uni, les Pays-Bas, la Belgique, le Luxembourg qui vivaient en démocratie. Le reste était un semblant de démocratie.

La démocratie est un concept qui évolue avec le temps, il n'est en aucun cas figé.

Je prends toujours cet exemple, mais je pense qu'il illustre bien la chose:

A l'époque où les femmes n'avaient pas le droit de vote, on prétendait être en démocratie. Aujourd'hui un pays qui n'accorderait pas le droit de vote aux femmes ne serait pas considéré comme un état démocratique.

La démocratie c'est comme le monstre du Loch Ness, entre photos truquées et témoignages litigieux, personne a jamais pu prouver que ça existe

il y a 6 minutes, The_Dalek a dit :

La démocratie c'est comme le monstre du Loch Ness, entre photos truquées et témoignages litigieux, personne a jamais pu prouver que ça existe

C'est peut-être là le biais de l'enquête ...

Si l'on me posait la question, je dirais que oui, en soit, la démocratie est sans doute le meilleur système, mais si la question demande d'évaluer nos démocraties, je ne pourrais pas dire que ce des systèmes "vraiment très bien". 

Ils sont tellement perfectibles, et surtout en déclin.

Il me semble que c'est Churchill qui a dit "la démocratie est le pire système de gouvernement a l'exception de tous les autres"

il y a une heure, The_Dalek a dit :

Il me semble que c'est Churchill qui a dit "la démocratie est le pire système de gouvernement a l'exception de tous les autres"

Mais est-ce que finalement, la démocratie est un système en soi. La 5ème république est un système qui se revendique démocratique... 

il y a 1 minute, Scipion0610 a dit :

Mais est-ce que finalement, la démocratie est un système en soi. La 5ème république est un système qui se revendique démocratique... 

Dans une vraie démocratie les candidats a un poste, président, ministre, député, etc ... Devraient être élus dans une liste selon leur compétence et ne le seraient que le temps nécessaire a la mission assignée

Quand et où ?

Septembre 1973. Santiago du Chili. Le sémillant Pinochet vient de prendre le pouvoir avec l'Armée.

Les gens détenus dans ce stade n'ont sans doute pas survécu. On en voit qu'une infime partie.

Ne pas cracher sur la Démocratie française quand on voit çà.

Il y a 1 heure, pila a dit :

Quand et où ?

Septembre 1973. Santiago du Chili. Le sémillant Pinochet vient de prendre le pouvoir avec l'Armée.

Les gens détenus dans ce stade n'ont sans doute pas survécu. On en voit qu'une infime partie.

Ne pas cracher sur la Démocratie française quand on voit çà.

Il faudrait remercier l’état français de ne pas massacrer ses citoyens ?  C’est vrai, quelle bonté vraiment...

Il y a 19 heures, pila a dit :

Ne pas cracher sur la Démocratie française quand on voit çà.

Comme l'a dit @Scipion0610, la démocratie ce n'est pas un truc figé, gravé dans le marbre.

C'est un état, un but, forcément sans cesse perfectible. Et qui, aussi, malheureusement, peut décliner.
Ensuite, la démocratie, ce ne sont pas que des principes : c'est le respect de ces principes par les gouvernements.

Bref, "cracher" sur la Démocratie française, ça ne veut pas dire choisir entre elle et un régime dictatorial : si le choix n'était que celui-ci, ce ne serait pas franchement démocratique ...

Il s'agit plutôt de dire que la démocratie perfectible, mais surtout que l'exercice du pouvoir a tendance à la mettre parfois au second plan. 

Appellerais tu démocratie un pays où l'on demande l'avis du peuple, et une fois connu, on s'arrange pour malgré tout imposer le choix inverse ?
C'est pourtant exactement l'histoire du traité Constitutionnel Européen.

il est préférable de vivre en France et dans la plupart des pays européns !!

je n'empéche personne d'aller vivre en Afrique ,Moyen Orient ,Maghreb , Amérique latine ,et de nombreux pays asiatiques !!!

Le 09/06/2018 à 10:53, Enchantant a dit :

Avant de gloser à l’infini, sur le déclin de la démocratie, il faudrait d’abord s’accorder sur ce que l’on comprend de la chose !

Si un gouvernement élu n’applique pas strictement ce que pense et je crois, est-il antidémocratique ?

Si une justice applique des règles de droit et sanctionne financièrement ceux qui ne les respectent pas, est-on dans un régime antidémocratique ?

Si un état m’interdit de faire exactement tout ce qui me plait, est-il anti démocratique ?

Déjà, si vous répondez sincèrement à ces trois questions-là et que vous en concluez que ce régime politique est bien antidémocratique, c’est que vous ne savez pas ce qu’est la démocratie.

En conclusion, vous n’êtes pas raisonnablement habilité, à juger ce que représente la démocratie.

Et ça c'est anti démocratique ? Vous trouvez pas qu'ils exagèrent à Amnesty, peuvent pas se taire ? 

il y a 6 minutes, LouiseAragon a dit :

Et ça c'est anti démocratique ? Vous trouvez pas qu'ils exagèrent à Amnesty, peuvent pas se taire ? 

Comique cette remarque, de la part d’une inconditionnelle du Stalinisme et du paradis communiste sur terre !

il y a 21 minutes, boeingue a dit :

il est préférable de vivre en France et dans la plupart des pays européns !! je n'empéche personne d'aller vivre en Afrique ,Moyen Orient ,Maghreb , Amérique latine ,et de nombreux pays asiatiques !!!

Oui, je suis d'accord avec toi ! Il devrait être interdit de parler de démocratie. A quoi bon s'interroger et vouloir améliorer la démocratie ? Tu as raison, c'est quoi cet attachement aux principes démocratiques ? On se demande bien pourquoi certains réfléchissent à ces choses ! C'est comme s'ils voulaient être de vrais citoyens ... les cons ...

il y a 1 minute, Enchantant a dit :

Comique cette remarque, de la part d’une inconditionnelle du Stalinisme et du paradis communiste sur terre !

Ben ouaiais ! Quoioi ... faut leur fermer leur sale gueule aux syndicalistes, aux socialistes, aux communistes, aux anarchistes ... Non mais, qu'est-ce qui croient ? On n'est pas en démocratie, quand même ... Euh ! Je me demande si je dis pas une connerie, là ... oh, et pis, comme si c'était bon de se poser des questions... hein ... C'est quoi des principes démocratiques hein, c'est une question, ça ... non mais ...

il y a 6 minutes, LouiseAragon a dit :

C'est quoi des principes démocratiques hein, c'est une question, ça ... non mais ...

Trèfle de balivernes, comme dirait un lapin dans un champs de luzerne…

Selon vous, LouiseAragon, c’est quoi des principes démocratiques ?

Comme il semble que vous soyez la seule à posséder la réponse à cette question importante, je serai curieux de vous lire sur le sujet ?