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Des femmes prêtres ? Un non définitif.


January

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 457 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 10 heures, Anatole1949 a dit :

....Si l'église accepte le mariage, que lui reste-t-il pour se différencier des anglicans et protestants ?

Il lui reste le pape et le vatican !

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 809 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Répy a dit :

Il lui reste le pape et le vatican !

Oui et après ?

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 103 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 10/06/2018 à 22:37, Anatole1949 a dit :

Si l'église accepte le mariage, que lui reste-t-il pour se différencier des anglicans et protestants ?

C'est clair... en attendant, l'église se sclérose dans ses pratiques d'un autre âge, ne tenant aucun aucun compte de la perte de ses fidèles et de ses vocations...

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 809 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 12 minutes, versys a dit :

C'est clair... en attendant, l'église se sclérose dans ses pratiques d'un autre âge, ne tenant aucun aucun compte de la perte de ses fidèles et de ses vocations...

Si l'église évolue et renonce à certains messages et pratiques cela revient à reconnaitre qu'elle nous a menti et cela depuis près de 2000 ans.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 029 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Le 7 juin 2018 à 14:25, January a dit :

C'est une piqûre de rappel. Mgr Luis Ladaria Ferrer, préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi, souligne le "caractère définitif" de la règle réaffirmée par Jean Paul II : l'ordination presbytérale est réservée aux hommes.

ordination,pretre,femme,ladaria

Pour justifier cet interdit "définitif", l'Église catholique s'appuie sur les Évangiles : les 12 apôtres étaient tous des hommes.

"Le Christ a voulu conférer ce sacrement aux 12 apôtres, tous des hommes, qui, à leur tour, l’ont communiqué à d’autres hommes. L’Église s’est reconnue toujours liée à cette décision du Seigneur, laquelle exclut que le sacerdoce ministériel puisse être validement conféré aux femmes", explique le théologien jésuite.

http://religions.blogs.ouest-france.fr/archive/2018/05/30/des-femmes-pretres-definitivement-non-19408.html

 

ils pourront toujours le dire mais un jour, ils seront bien obligés de considérer les femmes comme des égales... de plus, l'église s'appuie sur les 4 évangiles choisis par elle-même... qui auraient été écrits par les sieurs Mathieu, Jean, Luc et Marc... or tous les autres évangiles et les dieux savent qu'il y en a, furent purement laissés de côté... et pour cause, certains extraits décrivent les femmes qui entouraient jésus comme étant elles-aussi, des évangélistes. c'est très fragmentaire, oui, mais cela est. donc cette décision est de mauvaise politique... cela conduit à des schismes qui, un jour, détruiront totalement la structure pyramidale de l'église.   

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 103 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 12/06/2018 à 10:04, jacky29 a dit :

ils pourront toujours le dire mais un jour, ils seront bien obligés de considérer les femmes comme des égales... de plus, l'église s'appuie sur les 4 évangiles choisis par elle-même... qui auraient été écrits par les sieurs Mathieu, Jean, Luc et Marc... or tous les autres évangiles et les dieux savent qu'il y en a, furent purement laissés de côté... et pour cause, certains extraits décrivent les femmes qui entouraient jésus comme étant elles-aussi, des évangélistes. c'est très fragmentaire, oui, mais cela est. donc cette décision est de mauvaise politique... cela conduit à des schismes qui, un jour, détruiront totalement la structure pyramidale de l'église.   

Tant que les intégristes catholiques verrouilleront le Vatican, s'opposant farouchement à toute initiative "progressiste", en particulier venant de papes réalistes conscients du déclin de l' Eglise, cette dernière connaitra une perte continue de fidèles et de vocations.

Ces traditionalistes seront ils toujours si puissants et majoritaires pour s'opposer encore longtemps à un schisme salutaire, seul capable de faire évoluer les choses ??

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Sujet stérile, puisque personne n'a vu Dieu. :rofl:

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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
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il y a une heure, pila a dit :

Sujet stérile, puisque personne n'a vu Dieu. :rofl:

Tu racontes n'importe quoi.

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Vintage a dit :

Tu racontes n'importe quoi.

L'avez-vous vu ?

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 809 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 4 heures, versys a dit :

Tant que les intégristes catholiques verrouilleront le Vatican, s'opposant farouchement à toute initiative "progressiste", en particulier venant de papes réalistes conscients du déclin de l' Eglise, cette dernière connaitra une perte continue de fidèles et de vocations.

Ces traditionalistes seront ils toujours si puissants et majoritaires pour s'opposer encore longtemps à un schisme salutaire, seul capable de faire évoluer les choses ??

D'éventuels papes progressistes n'arrêterons pas le déclin de l'église, car c'est le message de l'église qui ne tient pas la route.

Quand je pense ce que l'église voulait nous faire croire comme conneries dans les années 50/60, on comprend qu'aujourd'hui les gens instruits, au courants de tout en un clic,  sans oublier l'évolution de la science, n'accordent plus aucune crédibilité à cette église.

A quoi bon plus de prêtres vu que les églises sont vides ?

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  • 3 semaines après...
Membre, Posté(e)
armide Membre 259 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je pense qu'il y aura à l'avenir des femmes prêtres et des prêtres (hommes) mariés.

Mais ce n'est pas pour tout de suite. Une vingtaine d'année sans doute...

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 671 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Le 07/06/2018 à 16:13, January a dit :

On s'en fiche oui et non, ça entretient toute une partie de la population dans une vision archaïque de la femme. 

Oui, mais bon, en même temps, attendre la lumière des religions ...

Le 12/06/2018 à 09:50, versys a dit :

C'est clair... en attendant, l'église se sclérose dans ses pratiques d'un autre âge, ne tenant aucun aucun compte de la perte de ses fidèles et de ses vocations...

En même temps, l'égalise et la religion chrétienne est en soit d'un autre âge ... ou de tous les âges.

Sinon, pourquoi suivre une religion si elle du mal à être aussi intemporelle ? C'est bien qu'elle s'est fourvoyée ou se fourvoie sur ce que doit être le respect de la parole divine, et à partir de là, quel intérêt ?

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 103 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Pheldwyn a dit :

Oui, mais bon, en même temps, attendre la lumière des religions ...

En même temps, l'égalise et la religion chrétienne est en soit d'un autre âge ... ou de tous les âges.

Sinon, pourquoi suivre une religion si elle du mal à être aussi intemporelle ? C'est bien qu'elle s'est fourvoyée ou se fourvoie sur ce que doit être le respect de la parole divine, et à partir de là, quel intérêt ?

Ce n'est pas trahir ou déformer la parole divine que d'adapter sa transmission en lui offrant une attractivité nouvelle.

Car cette attractivité est aujourd'hui indispensable pour que la parole divine reste audible parmi la foultitude de discours qui nous assaillent quotidiennement.

Le discours porteur de la parole divine doit être de nos jours plus impactant en bousculant les vieilles lunes carcans de cette  religion chrétienne. Ce sursaut s'avèrera salutaire, car respecter la parole divine, c'est surtout mettre en oeuvre les conditions de sa pérennisation.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 809 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 15 minutes, versys a dit :

Ce n'est pas trahir ou déformer la parole divine que d'adapter sa transmission en lui offrant une attractivité nouvelle.

Car cette attractivité est aujourd'hui indispensable pour que la parole divine reste audible parmi la foultitude de discours qui nous assaillent quotidiennement.

Le discours porteur de la parole divine doit être de nos jours plus impactant en bousculant les vieilles lunes carcans de cette  religion chrétienne. Ce sursaut s'avèrera salutaire, car respecter la parole divine, c'est surtout mettre en oeuvre les conditions de sa pérennisation.

La parole divine :rofl:

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 103 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

La parole divine :rofl:

Elle en vaut d'autres...:D

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 809 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, versys a dit :

Elle en vaut d'autres...:D

En tout cas pas celles qui existent réellement !

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 103 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

En tout cas pas celles qui existent réellement !

Il t'es permis d'accorder un crédit aveugle à "celles qui existent réellement"... je te souhaite de ne jamais être déçu... ;)

et puis, je suis agnostique, ce qui ne m'empèche pas de donner un avis sur la parole divine...

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 809 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 4 minutes, versys a dit :

Il t'es permis d'accorder un crédit aveugle à "celles qui existent réellement"... je te souhaite de ne jamais être déçu... ;)

et puis, je suis agnostique, ce qui ne m'empèche pas de donner un avis sur la parole divine...

Je donne du crédit à ce qui est réaliste et donc pas aux histoires de fantômes, de martiens, d’apparitions ou encore de supposées paroles divines écritent pas des hommes !

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 671 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a une heure, versys a dit :

Ce n'est pas trahir ou déformer la parole divine que d'adapter sa transmission en lui offrant une attractivité nouvelle.

Mais à ce compte là, n'importe qui peut choisir de transmettre la parole divine telle qu'il l'entend, et l'institution religieuse catholique n'a plus lieu d'être.

Soit la parole divine est immuable, ainsi que son interprétation, intemporelle. Et à ce compte là, une église a un sens, puisqu'elle se doit de garder des préceptes face aux évolutions de la société.

Mais si la religion doit adapter les évolutions de la société à sa lecture de la parole divine, c'est que cette lecture ne vaut pas tripette,  qu'elle n'est ni consistante, ni constante. Et du coup, quel est l'intérêt de l'église ?

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Membre, 32ans Posté(e)
Durant Membre 11 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)
Le ‎07‎/‎06‎/‎2018 à 15:15, Nephalion a dit :

L'argument qui tue.

Jesus n'avais nommé que des hommes comme apôtres.

Et alors ?

Il n'y en avait pas un seul qui portait une montre, qui roulait en voiture, ou avait l'électricité chez lui.

Est-ce que tout ce qui est écrit dans la bible est bien respecté par l'Eglise ?

Ou alors ils ne gardent que ce qui les arrange ?

Ha !  c'est diffèrent ; la technologie évolue mais les principes moraux, non. Ils sont immuables. 

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