La Pornographisation de la Société

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Pardon de ne pas avoir ta candeur, j'aime savoir de quoi je parle et avoir des données. Je ne suis pas comme toi à laisser mon affect et mon idéologie prendre le pas sur la réalité du monde, à me laisser aller aux insultes parce qu'il me manque du vocabulaire. Tu vas encore chouiner et me demander de te laisser tranquille? 

Non, je pense avoir apporté suffisamment de matière pour démontrer que par idéologie, tu disais copieusement de la merde. Libre à toi d'être toujours le con qui dit non.

il y a 7 minutes, Gattaca a dit :

C'est maintenant la complète gratuité ajoutée à l'accès hyper facile aux contenus pornos style Youporn qui apportent ce qu'il y a de plus scabreux et violent dans le genre , et une créativité quasi-absente. Je suis de la génération du porno mensuel de canal +, véritable institution de l'époque  qui avait boosté les abonnements de la chaine dès son lancement , et de la génération des vidéos X qui elles aussi battaient tous les records mondiaux de vente ,alors se battre contre du porno même déliquescent, ce sera pas une mince affaire.

Disons que ça dépend de ce que tu vas chercher, parce que c'est aussi ça le porno d'aujourd'hui: c'est toi qui décide si tu veux du scabreux et du violent ou de l'érotisme délicat. Tu as quoi? Une soixantaine d'option possible entre bi, milf, poilu, petits seins, grosses fesses, rebeu, asiat etc. Une fois je suis tombé sur un porno de canal + qui m'avait ultra dégouté, pas à cause du sexe mais parce qu'ils bouffaient du poulet avec les doigts pendant qu'ils s'envoyaient en l'air. Si j'avais eu youporn j'aurais choisi un autre film, là je devais attendre la fin pour savoir s'ils allaient se marier ou non.  

par contre oui ça peut demander une autre éducation que celle qu'on a reçu (ou pas reçu, j'imagine que personne ne t'as expliqué non plus comment mater du porno)

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Disons que ça dépend de ce que tu vas chercher, parce que c'est aussi ça le porno d'aujourd'hui: c'est toi qui décide si tu veux du scabreux et du violent ou de l'érotisme délicat. Tu as quoi? Une soixantaine d'option possible entre bi, milf, poilu, petits seins, grosses fesses, rebeu, asiat etc. Une fois je suis tombé sur un porno de canal + qui m'avait ultra dégouté, pas à cause du sexe mais parce qu'ils bouffaient du poulet avec les doigts pendant qu'ils s'envoyaient en l'air. Si j'avais eu youporn j'aurais choisi un autre film, là je devais attendre la fin pour savoir s'ils allaient se marier ou non.  

Je vous parle d'un temps que les moins de vingt ans....non ce que je voulais dire c'est qu'à l'époque, et bien entendu j'en ai vu de ces pornos canal ainsi que certaines vidéos , ce que je ne fais plus maintenant, le grand âââge et sa sagesse inhérente ayant terrassé le démon du vice en moi , c'est qu'à l'époque les contenus en étaient plus " soft ". Ce que je sais, sans en être amateur, c'est que maintenant les contenus pornos sont devenus aussi violents et scabreux qu'accessibles.

il y a 3 minutes, Gattaca a dit :

Je vous parle d'un temps que les moins de vingt ans....non ce que je voulais dire c'est qu'à l'époque, et bien entendu j'en ai vu de ces pornos canal ainsi que certaines vidéos , ce que je ne fais plus maintenant, le grand âââge et sa sagesse inhérente ayant terrassé le démon du vice en moi , c'est qu'à l'époque les contenus en étaient plus " soft ". Ce que je sais, sans en être amateur, c'est que maintenant les contenus pornos sont devenus aussi violents et scabreux qu'accessibles.

Tu es aussi de ceux qui ont entendu le doc de fun radio dire "ce n'est pas sale"  

Avec le temps je pense que c'est une phrase importante à retenir en matière de sexualité parce que si je mate une éjac facial après un rapport anal sur mon pc ça peut paraitre violent, alors que dans ma vie de couple c'est peut être un kiff qu'on a. On a tous une limite, moi par exemple c'est tous ce qui est uro mais le pote d'une ex par exemple va dans des soirées où il fait l'aspirateur. Attention ça peut choquer, sur de continuer? sur de sur? parce que sinon tu passes à la ligne en dessus... toujours là? Ok: l'aspirateur c'est le mec qui regarde une dizaine de mec se masturber sur une fille allongée et qui va lécher le corps de la fille après. 

En gros je n'ai jamais vu de film où on fait l'aspirateur, mais je sais que des gens font ça en vrai parce que c'est leur kiff... 

Autre anecdote révélatrice à mon sens de la pudibonderie de notre époque, y compris de notre jeunesse. La scène se passe dans une demeure du Périgord du XVIème siècle chez les parents de mon premier grand amour, un premier diner officiel... Ma nana se lève, sa mère se lève... je me retrouve face à son père... moustache, regard profond et noir droit dans mes yeux... il me jette "Tu as quel age?" 20 ans... et là il me répond: "A ton age j'organisais des partouzes dans des châteaux". C'est là que je me suis dis qu'on était vraiment à une autre époque.  

il y a 40 minutes, Gattaca a dit :

C'est maintenant la complète gratuité ajoutée à l'accès hyper facile aux contenus pornos style Youporn qui apportent ce qu'il y a de plus scabreux et violent dans le genre , et une créativité quasi-absente. Je suis de la génération du porno mensuel de canal +, véritable institution de l'époque  qui avait boosté les abonnements de la chaine dès son lancement , et de la génération des vidéos X qui elles aussi battaient tous les records mondiaux de vente ,alors se battre contre du porno même déliquescent, ce sera pas une mince affaire.

Le porno ne change pas, il y a toujours eu toutes sortes de pratiques. Je suis tombé l'autre jour sur un porno français des années 70, avec Alban, du genre qui était diffusé sur c+. Et ben partouze, lesbiannisme, anal et viol, oui oui, viol, étaient au programme. Rien de nouveau de nos jours. Ce qui change c'est l'accès trop facile au jeunes de plus en plus jeunes à qui les parents fournissent le matériel, en plus. C'est le smartphone le problème, pas le porno. Et puis aussi le fait qu'il ne faut plus rien refuser aux enfants ni se mêler de leurs affaires sinon on est un mauvais parent...

Plus que le porno, c'est la banalisation de la parole crue et des comportements vulgaires à la radio et la télé qui est à pointer du doigt. 

il y a 2 minutes, cubes2 a dit :

Le porno ne change pas, il y a toujours eu toutes sortes de pratiques. Je suis tombé l'autre jour sur un porno français des années 70, avec Alban, du genre qui était diffusé sur c+. Et ben partouze, lesbiannisme, anal et viol, oui oui, viol, étaient au programme. Rien de nouveau de nos jours. Ce qui change c'est l'accès trop facile au jeunes de plus en plus jeunes à qui les parents fournissent le matériel, en plus. C'est le smartphone le problème, pas le porno.

 

Le problème c'est surtout le passage d'une attitude décupabilisatrice à une attitude bienveillante, ouvertement promotionelle et totalement banalisante dans nos sociétés. 

Le 02/06/2018 à 21:18, The_Dalek a dit :

si ça se vend c'est qu'on le demande, pornographisation ... Faut arrêter d'inventer des mots pour trouver des excuses a ses faiblesses

Pas forcément. La force de vente est précisément faite pour vendre des choses sans intérêt à des gens qui n'en ont pas fait la demande et n'en ont pas l'utilité. On le voit notamment avec le téléphone portable, où il a fallu moins d'une génération pour munir 99% de la population de ces trucs dont on savait très bien se passait auparavant.

Ce qui est vraiment chaud, c'est d'aller au bout de la vidéo, sans avoir besoin de revenir en arrière... mais comment font-ils pour avoir l'accent aussi marqué quand ils parlent français, et inexistant quand ils parlent anglais ? Ah ils se foutent vraiment de nous les "bébécois".

Bon qu'est-ce que nous y apprenons ?

Une chose très simple en réalité, essentielle : dialoguer, démystifier permettra à l'adolescent d'éviter de se faire une idée de la sexualité, tronquée, puisqu'il peut avoir ou a déjà eu accès à la pornographie, donc ce qui se fait de plus obscène en matière de représentation sexuelle.

En 2018, il paraît évident que tout parent responsable abordera le sujet avec son adolescent ou répondra à ses interrogations. Eh bien, bien sûr que non. Ce n'est pas évident pour tout le monde, il arrive que des parents soient encore mal à l'aise avec le sujet, bien qu'adeptes forcenés "de la claque sur les fesses" entre 23h à 23h10 et quotidiennement encore, ou bien qu'ils n'en aient pas le temps ou tout simplement pas cure, certains ne voient pas les enfants grandir ou ils grandissent "trop vite".

Il reste aussi parfois cette idée persistante que l'enfant, puisqu'il a reçu une éducation stricte et très axée sur la morale, que le contrôle parental a été superactivé de 3 à plus de 16 ans (punaise il doit galérer graaaave "loulou" pour mater ses vidéos de PewDiePie ou de Squeezie... mais non ça ne se contourne pas ou ne désactive pas, qu'on vous a dit), et donc n'ira pas vers des images ou sites pornographiques. S'il voit ce qu'il n'aurait pas du voir puisque chaste et préservé, ce sera forcément la faute de ce camarade dont la mère est une vraie Marie couche-toi là ou l'autre là dont le père semble avoir la patte "adipeuse". 

Ce n'est pas en cachant systématiquement que le pire sera évité (ça me fait penser au voile et le viol, inévitablement, tiens c'est marrant l'un peut être anagramme de l'autre si on le conjugue un peu... un truc illuminati, ça encore).

Couvrir, cacher... alors que la clé est peut-être tout simplement et justement d'éduquer ?

Si la société est "hypersexualisée", ce n'est pas pour autant qu'il faudrait tomber dans l'hyperhystérisation, en retour. La pornographie est de toute façon bien présente, son accès est facilité. Elle est là, parlez-en, simplement. 

Pour le reste, la nudité, la sexualisation de tout, d'un rien, l'instrumentalisation, la chosification ne sont hélas, pas faits nouveaux. Certains contrats, en ce qui concerne certains marchés, se signent toujours avec des jolies filles et du champagne. Ajouter une séquence de Veronica et Davina sous la douche après l'effort, par exemple, dans les années 80 a augmenté significativement le taux d'audience de "Gym Tonic" sur France 2... le dimanche matin : mais quelle idée lumineuse, il a eu ce producteur ! Et nous pourrions aussi évoquer toutes ses hôtesses dans les salons, pour des événements sportifs, toujours très distinguées ou la pointe de la mode des plages, les carwasheuses qui n'ont pas besoin d'éponge lors de rassemblements automobiles etc...Mais quelles bonnes idées, ils ont tous ces souteneurs publicistes, producteurs, réalisateurs et cie !  

À part une interdiction de faire du profit grâce au corps des femmes (ce serait magique), ou encore un soulèvement massif des femmes (ce serait doublement magique), je ne vois pas, il faudrait aussi que le mouvement vienne d'ailleurs, nous sommes de toute façon, des suiveurs. Bon, autant croire au Père Noël. Je fais tout de même le distingo entre le fait d'être sexy (ce n'est pas un mal en soi) et d'être sexualisée dans le but de vendre, ou à son insu, parce que c'est cela qui craint vraiment, au final, être utilisées.

Il y a 5 heures, Colybris a dit :

Et non 

Mais c'est un sujet un peu différent là. Même si on peut y voir des liens. 

J'aime voir un peu plus loin.

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Des nichons c'est des nichons, ce n'est pas une question de ringardise sinon dans la coupe de cheveux de la danseuse... Josephine Baker n'est pas plus ringarde qu'une coco girl par exemple.

 

Le sexe c'est la drogue mondiale, tout animal vivant sur Terre subit l'attaque de Dame Nature et un ogre grandi au fond de nuit. Le reste est une histoire de domestication. Les gens qui estiment que le sexe est obligatoire pour un épanouissement personnel vont changer d'avis dans les 24h ou 48h parce qu'une fois le soulagement de l'orgasme passé, le désir revient, encore et encore.

 

Après nous ne sommes pas tous égaux devant Dame Nature, pour certains d'entre nous le sexe est juste un moyen de procréation et ils n'en tirent aucun plaisir particulier, pour d'autre c'est plusieurs fois par jour... La plupart d'entre nous se situe entre les deux et c'est à chacun d'entre nous de l'expérimenter. On critique les pornos mais qui va voir les pornos? Ceux qui ont une plus forte libido et chacun va aller chercher dans un rayon qui lui convient, soit parce qu'il a envie de mater 2 nenettes ensemble se caresser avec une plume de paon, soit parce qu'il a envie de mater 2 mecs ensemble se défoncer la rondelle à tour de rôle. 

Il n'y a plus guère que les pré adolescents pour s'exciter devant une playmate qui exhibe une paire de seins.

La pornographie étant largement répandue et en accés libre, quand on a gouté a quelque chose d'intense on a du mal a se satisfaire de ce qui est plus édulcoré.

il y a 5 minutes, hell-spawn a dit :

Il n'y a plus guère que les pré adolescents pour s'exciter devant une playmate qui exhibe une paire de seins.

La pornographie étant largement répandue et en accés libre, quand on a gouté a quelque chose d'intense on a du mal a se satisfaire de ce qui est plus édulcoré.

 

 

Tu ne fais plus de missionnaire? 

Après je ne suis pas non plus la référence mister cul, il se trouve que j'ai aussi étudié le cinéma et donc les mises en scène, les production, les scénarii etc. Et je n'ai pas l'impression qu'on tombe tous dans ce problème de la démesure... Combien de personnes qui matent un porno vont ensuite passer au SM ou à l'uro parce qu'ils vont chercher toujours plus? Non comme je disais on a tous nos limites, internet nous permet de les trouver plus vite. Tu tiendrais combien de temps devant une scène où une nana enfile une allumette dans une urètre ou un mec qui mange son propre caca en se masturbant? 

il y a 34 minutes, hell-spawn a dit :

J'aime voir un peu plus loin.

Trop fort toi 

Il y a 2 heures, Colybris a dit :

Trop fort toi 

Plus le sujet est bandant fort, plus je suis fort.

Il y a 1 heure, hell-spawn a dit :

Plus le sujet est bandant fort, plus je suis fort.

Tu es raccord avec le sujet.