Réforme des retraites

il y a 5 minutes, new caravage a dit :

            Hilarant !!

                        

Sans doute

Mais ce qui me fait pleurer en vérité, c'est l'ignorance crasse des fondements de la 5eme république et de l'utilisation du 49.3 par un grand nombre de français 

Les français aujourd'hui pensent qu'un clan en vaut un autre et peut tout se permettre 

C'est l'ignorance qui tue la France

Et ça peut se résumer par Miche Debré en une phrase si on est fainéant ou inculte

Je laisse donc le citoyen français très très très peu au fait de la culture politique et de ses fondements s'intéresser à qui est Michel Debré et du fondement de la 5eme république 

Il y a 16 heures, zenalpha a dit :

Oui je souhaiterais un vote positif de la motion de censure mais ce serait une très très belle surprise.

Dans tous les cas, ceux qui ne la voteront pas seront pour beaucoup de français qui ont voté Macron comme moi dans une nouvelle Black list factuellement non républicaine et pour ...très longtemps, ce qui ne comprend pas les dissidents pris individuellement...

Les autres n'auront plus jamais mes et j'espère nos votes.

Ce souffle se trouvera donc à court terme dans ceux qui auront destitué Napoléon Bonaparte 

Ce sera surement pas un souffle  tres constructif entre extremes mais déjà ... qu'il souffle la maison de paille du gros cochon

Et la solution dans une crise politique majeure résiderait par la démission du gros cochon en réalité 

L'autre couillon là qui a dit à ses ministres en paille eux aussi qu'ils seraient plus menacés que lui

Et comme les députés sont aussi des hommes de paille, la situation est très inflammable

Macron a perdu toute respectabilité pour moi en tout cas

Élisabeth Borne a ma pitié. Je plains le fusible heureux de l'être pour un titre une médaille et une...retraite au détriment de toute moralité politique 

Une technocrate outil à poubelliser

Ok bla-bla-bla mais rien sur l’après Motion de censure et in fine contrairement à ce que tu prétendais il faut voter la Motion … du centre …. 
 

Du courage politique dans l’affirmation de ses convictions mais pour les autres et non pour toi . Voter contre yes mais après ? Rien ps un mot …. Le souffle épique de De Gaulle mais pour  

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Ok bla-bla-bla mais rien sur l’après Motion de censure et in fine contrairement à ce que tu prétendais il faut voter la Motion … du centre …. 
 

Du courage politique dans l’affirmation de ses convictions mais pour les autres et non pour toi . Voter contre yes mais après ? Rien ps un mot …. Le souffle épique de De Gaulle mais pour  

Déjà que tu ne comprenais rien à rien mais ce n'était pas encore suffisant 

Leçon de courage à présent. 

Fais toi plaisir.

il y a 45 minutes, zenalpha a dit :

Rien à voir strictement 

J'ai fait mon service militaire s'il faut prendre les armes demain je suis le premier à me présenter 

C'est l'utilisation du 49.3 dans des circonstances où les français sont opposés, les syndicats sont opposés, l'assemblée nationale avec ses propres députés est opposée qui est INACCEPTABLE 

Tu dois comprendre les fondements de la république et pourquoi ce 49.3 à été imaginé (seule démocratie à l'avoir mise en place) et non regarder le doigt qui montre la lune (les retraites) quand ce doigt montre la lune venant s'écraser sur Terre

Au nom du process démocratique, Macron viole la République 

Tu t'en rends compte ou pas ?

Plutôt pas et c'est pour ça qu'il faut des cours d'éducation civique comme nous en avions ou des cours de droit constitutionnel ou une curiosité pour l'histoire et les hommes qui ont bâti cette constitution 

Macron viole la France.

Ouais c'est le 49.3 qui passe pas je le sait bien  , mais la faute à qui , surement à toute cette bande à L'Assemblée qui ont mis un bordel monstre et je vais pas te les citer tu les connais bien ,Macron en a eu marre quand  tu vois qu'il y a obstruction tous les jours avec insultes à la clé ,la Borne a fait le dos rond et a essayer d'arrondir les angles , peine perdue elle a dégainé comme le cow boy avec l'aval de Macron ,et c'est maintenant chose faite .

Tu vas te présenter ou avec ta pétoire , sur les barricades  ?

Je crois bien que tu force le trait là 

il y a 46 minutes, zenalpha a dit :

Sans doute

Mais ce qui me fait pleurer en vérité, c'est l'ignorance crasse des fondements de la 5eme république et de l'utilisation du 49.3 par un grand nombre de français 

 

Ton 49.3 a toujours existé , rien de nouveau au soleil , tu gesticule pour rien 

https://www.tf1info.fr/politique/49-3-budget-loi-travail-reforme-retraites-emmnauel-macron-edouard-phlippe-combien-de-fois-l-article-a-t-il-ete-utilise-2146047.html

il y a 5 minutes, Gepetto a dit :

Ouais c'est le 49.3 qui passe pas je le sait bien  , mais la faute à qui , surement à toute cette bande à L'Assemblée qui ont mis un bordel monstre et je vais pas te les citer tu les connais bien ,Macron en a eu marre quand  tu vois qu'il y a obstruction tous les jours avec insultes à la clé ,la Borne a fait le dos rond et a essayer d'arrondir les angles , peine perdue elle a dégainé comme le cow boy avec l'aval de Macron ,et c'est maintenant chose faite .

Tu vas te présenter ou avec ta pétoire , sur les barricades  ?

Je crois bien que tu force le trait là 

Non

Le point de désaccord porte sur les 64 ans

A partir de là, le dialogue de sourds ne peut que se concrétiser par un désaccord profond

Le gouvernement ayant échoué à convaincre l'assemblée il a logiquement 3 options

Le retrait

Le 49.3

L'appel au référendum 

La réalité, c'est qu'ils ont cru que le texte allait passer avec LR

Ils n'ont pas compris la réelle situation politique dans les partis comme ils n'ont pas compris que Macron n'avait pas été élu sur son programme qui repose la dessus

Du coup ils violent les français, l'assemblée et les syndicats réunis

Politiquement c'est un putsch

Donc OK techniquement la constitution le permet

Sauf que le 49.3 n'a jamais été conçu pour s'essuyer les pieds sur les français sur un axe majeur de politique 

Il y a 1 heure, Gepetto a dit :

Les réformes , il y a que lui pour les faire, alors que les autres se son débiner , on a eu le Covid , il a laissé tomber et là on a l'inflation et la vie chère , il aura fallu qu'il fasse rien aussi , cela aurait été un bon prétexte pour ne rien faire et bien en déplaise à tout le monde , il va la faire , coûte que coûte et son troisième mandat il s'en fout ,car il sait bien que l'autre derrière fera rien pour plaire à tout le monde , il est comme ça la Macron 

Il pourrait aussi faire uneréforme  sur la connerie universelle .... où lescitoyens  moutons se feraient dans la joie et la bonne humeur un nouveau Solutré ....

Il a raison bin voyons ... Il n'y a que lui pour réformer ... Mais quelle réforme ... mal ficelée ou cohérente ... Si demandait   de réformer les retraites actuelles et de vous enlever 50 % de votre retraites  vous diriez  .... "il a raison" ? Je sais c'est très con ce que je dis  mais là je suis au diapason forumique (c'est une image un peu forcée ....)

Enfin un lundi matin j'ai rencontré un homme heureux ... Gepetto !

J'ajoute

Le gouvernement porte le texte sous sa responsabilité avec le 49.3 mais ce texte n'est pas fait pour ça

Le président est garant de la constitution donc du 49.3 et de sa bonne utilisation hors il en fait un mauvais usage, c'est un putsh presidentiel !

C'est très très très grave

Si la motion n'est pas adoptée je me considère tout simplement en guerre contre un occupant illégitime 

il y a 28 minutes, ouest35 a dit :

Il pourrait aussi faire uneréforme  sur la connerie universelle .... où lescitoyens  moutons se feraient dans la joie et la bonne humeur un nouveau Solutré ....

Il a raison bin voyons ... Il n'y a que lui pour réformer ... Mais quelle réforme ... mal ficelée ou cohérente ... Si demandait   de réformer les retraites actuelles et de vous enlever 50 % de votre retraites  vous diriez  .... "il a raison" ? Je sais c'est très con ce que je dis  mais là je suis au diapason forumique (c'est une image un peu forcée ....)

Enfin un lundi matin j'ai rencontré un homme heureux ... Gepetto !

Je suis pas spécialement heureux , ouest , j'essaye d'être réaliste , ouais je sais bien tant que je touche ma retraite et toi aussi après moi le déluge ,ben non j'ai des enfants et petits et ma fille qui est aux régimes spéciaux , elle est clerc de notaire  l'a mauvaise puisque on va leur supprimer leurs droits et elle la retraite c'est encore bien loin , je serais plus là pour voir

Mais est ce un bien pour un mal cette réforme tellement repoussée, ça je ne saurai guère    

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

J'ajoute

Le gouvernement porte le texte sous sa responsabilité avec le 49.3 mais ce texte n'est pas fait pour ça

Le président est garant de la constitution donc du 49.3 et de sa bonne utilisation hors il en fait un mauvais usage, c'est un putsh presidentiel !

C'est très très très grave

Si la motion n'est pas adoptée je me considère tout simplement en guerre contre un occupant illégitime 

Permet moi quand même d'en rigoler un peu , car je crois là que tu brasse de l'air pour rien 

il y a une heure, zenalpha a dit :

Déjà que tu ne comprenais rien à rien mais ce n'était pas encore suffisant 

Leçon de courage à présent. 

Fais toi plaisir.

Ben non le courage , De Gaulle toussa : c’est ton propos et pas le mien . Mais il s’arrête au contre , où est la suite ? Une coalition centro-Fi-RN-LR aurait  ta faveur ? Après dissolution tu penses qu’une grosse coalition serait possible ?

il y a 7 minutes, Gepetto a dit :

Permet moi quand même d'en rigoler un peu , car je crois là que tu brasse de l'air pour rien 

Je suis normalement modéré

Je ne dénoncerai ni les grèves ni les manifestations publiques ni les entraves au fonctionnement de l'état ni les violences ciblées tant que cette crise majeure ne sera pas réglée

Je pense qu'avec ta petite fille qui bénéficie d'un privilège de régime spécial,tu es loin de cerner l'ampleur de la vague que ça va générer tôt ou tard

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben non le courage , De Gaulle toussa : c’est ton propos et pas le mien . Mais il s’arrête au contre , où est la suite ? Une coalition centro-Fi-RN-LR aurait  ta faveur ? Après dissolution tu penses qu’une grosse coalition serait possible ?

Après dissolution je pense que ce sera la chienlit

De Gaulle disait c'est la chienlit ou moi

Là c'est la chienlit ou la chienlit

Je ne considère déjà plus Macron comme mon président mais comme un traître à sa fonction 

Échec de sa capacité de rassemblement utilisation abusive du droit constitutionnel 

il y a 17 minutes, zenalpha a dit :

Je suis normalement modéré

Je ne dénoncerai ni les grèves ni les manifestations publiques ni les entraves au fonctionnement de l'état ni les violences ciblées tant que cette crise majeure ne sera pas réglée

Je pense qu'avec ta petite fille qui bénéficie d'un privilège de régime spécial,tu es loin de cerner l'ampleur de la vague que ça va générer tôt ou tard

 

Je la comprend très bien , elle travaille vers Rouen et ils ont défilés au début dans leur étude , et c'était pas encore voté pour eux , après ils vont bien voir la tournure des événements 

"Lundi 20 mars 2023, 16 heures : et si la motion de censure était adoptée ?

il y a 18 minutes, Gepetto a dit :

Je la comprend très bien , elle travaille vers Rouen et ils ont défilés au début dans leur étude , et c'était pas encore voté pour eux , après ils vont bien voir la tournure des événements 

Oui c'est sûr 

J'ai deux petites filles aussi mais aucune n'a l'âge de travailler 

Ce que je veux dire, c'est que la réforme des retraites est un sujet en soi je serai ravi qu'elle s'y retrouve en tant que personne 

Mais que les pouvoirs et les devoirs d'un président en est un autre

Le pilier d'une république c'est sa constitution et en France son président 

Je suis sidéré qu'un président la viole.

On va pas se mentir j'attends une réaction du pays

A 16h j'espère (l'espoir fait vivre)

Quoi qu'il en soit, je n'ai plus aucune limite dans sa contestation désormais 

Il les a franchi et je vais suivre de près les moutons à biffer ou à baffer c'est selon

Il y a 3 heures, Gepetto a dit :

Les réformes , il y a que lui pour les faire, alors que les autres se son débiner , on a eu le Covid , il a laissé tomber et là on a l'inflation et la vie chère , il aura fallu qu'il fasse rien aussi , cela aurait été un bon prétexte pour ne rien faire et bien en déplaise à tout le monde , il va la faire , coûte que coûte et son troisième mandat il s'en fout ,car il sait bien que l'autre derrière fera rien pour plaire à tout le monde , il est comme ça la Macron 

Je ne vois pas en quoi cette réforme des retraites influe sur l’inflation et la vie chère, il faut bien que les anciens aient de quoi finir leur existence, qu’ils travaillent un peu plus longtemps ou pas ne change pas grand chose à ces problèmes.

Le troisième mandat consécutif, il n’a même pas à s’en foutre puisqu’il est constitutionnellement impossible.

.

Il y a 3 heures, zenalpha a dit :

Je suis normalement modéré

Je ne dénoncerai ni les grèves ni les manifestations publiques ni les entraves au fonctionnement de l'état ni les violences ciblées tant que cette crise majeure ne sera pas réglée

Je pense qu'avec ta petite fille qui bénéficie d'un privilège de régime spécial,tu es loin de cerner l'ampleur de la vague que ça va générer tôt ou tard

Après dissolution je pense que ce sera la chienlit

De Gaulle disait c'est la chienlit ou moi

Là c'est la chienlit ou la chienlit

Je ne considère déjà plus Macron comme mon président mais comme un traître à sa fonction 

Échec de sa capacité de rassemblement utilisation abusive du droit constitutionnel 

Ça ne répond pas à la question de qui sera ton De Gaulle pour mener la nation vers son destin glorieux .

Vers qui ira ton vote pour nous remettre sur les rails de la démocratie?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Ça ne répond pas à la question de qui sera ton De Gaulle pour mener la nation vers son destin glorieux .

Vers qui ira ton vote pour nous remettre sur les rails de la démocratie?

Parce que tu mélanges les sujets, les enjeux, les calendriers, les questions...

Historiquement, les motions de censure ne sont jamais votées après un 49.3

Dors tranquille

Ce serait un exploit à porter à la politique de Macron (un de plus peut-être) à propos duquel me viendrait un profond respect pour les parlementaires qui auraient dépassé le vote partisan pour la compréhension de l'illégitimité démocratique de la démarche

Comme ils sont carriéristes et calculateurs, je ne l'imagine que peu

Et donc très probablement la question ne se posera pas même si j'en serai à la fois épaté et redevable

Si elle se pose, la question de la démission du gouvernement posera la question du premier ministre.

Je n'ai pas de boule de cristal 

Mais il m'apparaît évident que le président s'il en avait une paire devrait alors démissionner, quelle gifle et quelle reconnaissance d'impuissance.

Et comme il n'en a pas, son seul outil serait de dissoudre l'assemblée nationale

Et crois moi qu'avec la bonne publicité pour son clan, on verrait enfin les langues se délier et les véritables sensibilités percer cette hypocrisie démocratique de verre.

Celle de penser qu'on est habilité à voter contre la volonté citoyenne, oublier le devoir présidentiel premier de dégager une majorité et d'être garant des institutions envers la démocratie 

Ce qui en résultera ?

Aucune idée.

Il faut des situations de crise pour voir les hommes qui en émergent

Macron en a bien profité sur le dégagisme

Problème : pas à la hauteur, clanique, arrogant, calculateur

Il surfe sur les divisions et a échoué à rassembler 

Qui aurait dit qu'un général 2 étoiles serait si brillant quand un pétain bradait l'esprit de la France sous les hourra citoyens ?

Ce qui est certain

C'est que je les louperai pas tôt ou tard, maintenant ou aux prochaines présidentielles

Qu'ils profitent du pouvoir présent 

Il y a 20 heures, G2LLOQ a dit :

Est il possible , a votre avis se connaitre les noms des députés qui votent dans un sens ou dans l'autre ... afin de leur  mettre une pièce au Q.  lors de la prochaine élection , au cas ou leurs votes vous a contrarié  ?  

Personne ne sait savoir  ?  bizarre ..............

il y a 5 minutes, G2LLOQ a dit :

Personne ne sait savoir  ?  bizarre ..............

c'est pas un vote secret