Réforme des retraites

Le 20/02/2023 à 13:46, petirobert a dit :

Moi je pense qu'elle serait passée, il ne fallait pas mettre d'age limite  mais se baser sur les annuités , c est  ce que suggère un peu l ancien premier ministre edouard Philippe et d autres chez les républicains . avec cette réforme plus tu commences jeunes plus tu pars tard, il y a comme un défaut. En plus les 1200 euros  de retraite brut ,  ne touchent que 40000 personnes , ils auraient du le dire plus tôt .

Ils se sont rendus compte que tous les retraités ne touchaient pas des sommes astronomiques comme le pensent les anti vieux...qu'ils seraient bien trop nombreux à les toucher ces 1200€...ça coûterait bien trop aux caisses de retraites!

Comme quoi le dézingage des retraités riches les pieds en éventail grâce au travail des actifs...une légende urbaine!

Le 20/02/2023 à 18:18, zenalpha a dit :

Avec une différence qui est que l'âge de départ effectif moyen y était de 58 ans

En réalité on partait à 60 ans avec 37,5 années de cotisation

Alors qu'avec un âge légal de 62 ans, l'age  de depart effectif est déjà de 63 ans aujourd'hui 

C'est un peu ce qui distingue les faits de l'affichage annoncé 

A savoir que démarrant beaucoup plus tard du fait d'un système éducatif fort contestable, il faut 43 ans de cotisations aujourd'hui contre 37,5 hier...

La solidarité inter génerationnelle est bien à sens unique 

Ce serait bien qu'on s'en souvienne aussi un peu

 

Sacré raccourci sur les réalités...

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

La taxe carbone sur les carburants est morte non ?

c'était quand les émeutes contre ça ? 

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Sacré raccourci sur les réalités...

Je vois des gens âgés attendre avec leur caddy que les poubelles sortent des magasins de moyenne surface... Pas l'impression qu'ils touchent grand chose et qu'ils profitent les doigts de pieds en éventail. Perso, quand j'en aurai marre, je sais comment en finir. Pas envie de faire les poubelles ou de crever dans ephad

il y a 24 minutes, guernica a dit :

Je vois des gens âgés attendre avec leur caddy que les poubelles sortent des magasins de moyenne surface... Pas l'impression qu'ils touchent grand chose et qu'ils profitent les doigts de pieds en éventail. Perso, quand j'en aurai marre, je sais comment en finir. Pas envie de faire les poubelles ou de crever dans ephad

Avec ma retraite, je vivrais à Paris, je les ferais aussi...

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les LRs ont propose des amendements dont certains sont passés .

Ou ont été repris ou promis par le gouvernement. Dans tous les cas, ce dernier reprend ce qu'il veut pour présenter le texte au sénat. Et si le texte n'est pas voté au Sénat, c'est la commission mixte-paritaire (avec une forte tendance LR) qui fera sa popotte pour remanier le texte).

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

La Nupes s’est contentée de verrouiller le débat en campant sur une position de non négociable. 

Il me semble que le terme "non-négociable" a été employé par Madame Borne au sujet de la mesure d'âge, avant même le début des débat parlementaires ?

Ne soyons pas hypocrite, sans capacité à débattre de ce point (qui fait rejeter la réforme par une très large majorité des Français), il n'y a pas de débat.

La NUPES a malgré tout défendu et proposé de nombreux amendements, ouvrant de nombreuses pistes pour financer les futurs déficit (rendant le décalage d'âge inutile).

Bien évidemment, opposition en bloc des députés Renaissance.

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les LRs sont aussi légitimes que la nupes 

Qui a dit le contraire ? 

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Ils se sont rendus compte que tous les retraités ne touchaient pas des sommes astronomiques comme le pensent les anti vieux...qu'ils seraient bien trop nombreux à les toucher ces 1200€...ça coûterait bien trop aux caisses de retraites!

C'est surtout qu'il n'a jamais été question pour eux de donner 1200€ à tous les retraités en carrière complète. Ce n'est d'ailleurs pas ce qui figure dans le projet de loi.

Non, les 1200€ n'ont été qu'un discours éhontément mensonger (qu'ils n'assument pas) tenu pour tromper les gens. 

Il y a 1 heure, soisig a dit :

c'était quand les émeutes contre ça ? 

(On devrait mettre en place un forfait mensuel)

Il y a 16 heures, Pheldwyn a dit :

 

(On devrait mettre en place un forfait mensuel)

Pourquoi, ça te coute trop cher ton abonnement journalier ? 

Il y a 18 heures, soisig a dit :

c'était quand les émeutes contre ça ? 

A l’étoile c’était bien une émeute avec ensuite des boulevards ravagés . L’acte 1 des GJS a bien démarré sur la taxe carbone 

https://www.vie-publique.fr/eclairage/280841-de-lecotaxe-la-taxe-carbone

Comme d’ailleurs l’ecotaxe est morte suite aux bonnets rouges 

Il y a 18 heures, Morfou a dit :

Ils se sont rendus compte que tous les retraités ne touchaient pas des sommes astronomiques comme le pensent les anti vieux...qu'ils seraient bien trop nombreux à les toucher ces 1200€...ça coûterait bien trop aux caisses de retraites!

Comme quoi le dézingage des retraités riches les pieds en éventail grâce au travail des actifs...une légende urbaine!

Avec 10,9 % de plus de 65 ans en situation de risque de pauvreté, la France affiche l’un des taux les plus bas d’Europe, après le Luxembourg (9,1 %), la Slovaquie (10,3 %) et la République tchèque (10,5 %).

désolée, mais la légende, c'est de vouloir faire croire que la majorité des retraités sont pauvres, ce qui est loin d'être le cas. 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

A l’étoile c’était bien une émeute avec ensuite des boulevards ravagés . L’acte 1 des GJS a bien démarré sur la taxe carbone 

 

Ah oui ? et Macron a cédé ?? mais pourquoi ont-ils fait chier à tout détruire pendant des mois, du coup ? 

il y a 25 minutes, soisig a dit :

Avec 10,9 % de plus de 65 ans en situation de risque de pauvreté, la France affiche l’un des taux les plus bas d’Europe, après le Luxembourg (9,1 %), la Slovaquie (10,3 %) et la République tchèque (10,5 %).

désolée, mais la légende, c'est de vouloir faire croire que la majorité des retraités sont pauvres, ce qui est loin d'être le cas. 

mais c est une moyenne , nous savons tous  que la classe politique française est une des plus nombreuse d Europe , c est peut être  cela qui fait  remonter le taux des pensions .  D 'autant qu'ils peuvent cumuler les retraites des différents mandats . je trouve que ces moyennes  de retraites ne développent pas suffisamment les emplois exercés et les catégories  professionnelles  . De faire une moyenne est  facilement trompeur.

Il y a 1 heure, soisig a dit :

Avec 10,9 % de plus de 65 ans en situation de risque de pauvreté, la France affiche l’un des taux les plus bas d’Europe, après le Luxembourg (9,1 %), la Slovaquie (10,3 %) et la République tchèque (10,5 %).

désolée, mais la légende, c'est de vouloir faire croire que la majorité des retraités sont pauvres, ce qui est loin d'être le cas. 

Ah oui ? et Macron a cédé ?? mais pourquoi ont-ils fait chier à tout détruire pendant des mois, du coup ? 

Il y a 1 heure, petirobert a dit :

mais c est une moyenne , nous savons tous  que la classe politique française est une des plus nombreuse d Europe , c est peut être  cela qui fait  remonter le taux des pensions .  D 'autant qu'ils peuvent cumuler les retraites des différents mandats . je trouve que ces moyennes  de retraites ne développent pas suffisamment les emplois exercés et les catégories  professionnelles  . De faire une moyenne est  facilement trompeur.

C'est exact...ce qui fait qu'ils prennent en compte, d'après "le code pro", le minimum et le maximum des revenus...Faut pas croire que le retraité touche d'après le plus avantageux...

https://www.ast74.fr/upload/administratif/liste-des-codes-csp-copie.pdf

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Ah oui ? et Macron a cédé ?? mais pourquoi ont-ils fait chier à tout détruire pendant des mois, du coup ? 

Un forfait illimité du coup 

Je t'aide : pourquoi crois-tu qu'il a cédé ? (ça y est, ça fait tilt ?)

Il y a 19 heures, Pheldwyn a dit :

Ou ont été repris ou promis par le gouvernement. Dans tous les cas, ce dernier reprend ce qu'il veut pour présenter le texte au sénat.
 

Le choix fait par la NUPES fait que de toute façon il ne va pas reprendre des dizaines de milliers d’amendements dont l’inutilité est telle que la NUPES les supprimait par milliers au fur et à mesure des débats parlementaires 

il y a 39 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le choix fait par la NUPES fait que de toute façon il ne va pas reprendre des dizaines de milliers d’amendements dont l’inutilité est telle que la NUPES les supprimait par milliers au fur et à mesure des débats parlementaires 

Non bien sûr ! Il ne reprend logiquement que des amendements votés.

(Ou les siens je crois).

Mais au cas où tu en douterais, même si la NUPES n'avait pas fait d'obstruction, le gouvernement n'aurait jamais repris l'un de leurs amendements, même si celui-ci avait été voté !

Bref, encore une fois, le débat ne changeait rien, puisque le gouvernement a choisi un véhicule qui lui permet d'enjamber de toutes façons le débat parlementaire.

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

 

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

 

c'est quoi ce tableau ? 

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Bref, encore une fois, le débat ne changeait rien, puisque le gouvernement a choisi un véhicule qui lui permet d'enjamber de toutes façons le débat parlementaire.

ah bon ?? mais du coup, il va céder ? 

Il y a 21 heures, Pheldwyn a dit :

Il me semble que le terme "non-négociable" a été employé par Madame Borne au sujet de la mesure d'âge, avant même le début des débat parlementaires ?

Ce n’est pas parce que le premier ministre n’entend pas négocier que ça empêche les parlementaires de trouver des accords . Si LR ,NUPES et RN votent la retraite à 60 ce sera 60 et non négociable 

Il y a 21 heures, Pheldwyn a dit :

Ne soyons pas hypocrite, sans capacité à débattre de ce point (qui fait rejeter la réforme par une très large majorité des Français), il n'y a pas de débat.

Les parlementaires avaient la capacité de débattre de ce point . Maintenant avec des dizaines de milliers d’amendements poubelle de la  NUPES forcément il ne peut pas y avoir débat à part savoir si Mr Dussopt est un assassin et autres noms d’oiseaux .

Il y a 21 heures, Pheldwyn a dit :

La NUPES a malgré tout défendu et proposé de nombreux amendements, ouvrant de nombreuses pistes pour financer les futurs déficit (rendant le décalage d'âge inutile).

Bien évidemment, opposition en bloc des députés Renaissance.

Les députés renaissance ne sont pas seuls à l’assemblée. Donc ces propositions ont été faites et rejetées par les élus de la République, LR, RN ? ,  ….

Pas de majorité donc 

Il y a 21 heures, Pheldwyn a dit :

 

Qui a dit le contraire ? 

À te lire parfois je me pose la question .

il y a 2 minutes, soisig a dit :

ah bon ?? mais du coup, il va céder ? 

Tout dépend du mouvement social et des français.

Mais sinon, tant qu'il peut, il continuera de respecter son allégeance envers ses amis et n'aura que faire de la population.