Coup d’État en Italie

il y a 38 minutes, Répy a dit :

Si c'est légal et conforme à la Constitution, ce n'est pas un coup d'état !

C'est un choix politique du président de la République italienne.

Le renversement d’un gouvernement issu des élections, on appelle ça habituellement un coup d’état.

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Est ce qu'il m'a échappé qu'il y a toujours au moins 2 candidats pour devenir Président de la République? Mmmm? J'ai envie de te répondre non parce qu'avant de rentrer dans l'isoloir je me retrouve à faire un choix entre des tas de candidats... Parfois mon candidat gagne, parfois mon candidat perd... Mais je respecte toujours le choix du peuple souverain. Et toi?  

La question semble inutile ... ou pire, idiote ! Tu me demandes si je respecte le choix des urnes ! Que faire d'autre ? Tout le monde accepte le choix des urnes ... Ceci dit, cela n'empêche pas de critiquer la politique du gvt ! Cela n'empêche pas de faire des analyses, des propositions, d'organiser des débats, en un mot de VIVRE EN DEMOCRATIE ... Tu crois que la démocratie, c'est juste un vote tous les 5 ans ? 

il y a 9 minutes, LouiseAragon a dit :

Tu crois vraiment Chanou34, que l'Italie nage dans les principes démocratiques ? Tu dirais que les observateurs dubitatifs sont juste de pauvres idiots ? 

Et dis-moi, c'est quoi la définition d'une démocratie ? Il me semblait que, par ailleurs, tu avais des idées strictes, non ? Tu crois que ça dépend de la couleur du ciel ... ou bien, peut-être que l'extrême droite est acceptable ? C'est vrai qu'à regarder la carte, on voit que c'est de plus en plus accepté, l'extrême droite et les arrangements avec les principes de la DDHC, la démocratie ...   Bonne soirée ... hein ! 

l'italie ne nage peut-être pas dans les principes démocratiques, mais je répète, parler de coup d'état est idiot. Revenons aux faits si tu le veux bien ; le président a refusé UN ministre, même pas le PREMIER ministre. C'est un coup d'état ça pour toi?

Pourquoi la coalition n'en a-t-elle pas proposé un autre?

Qui est responsable, à la fin?

il y a 17 minutes, carnifex a dit :

Le renversement d’un gouvernement issu des élections, on appelle ça habituellement un coup d’état.

 

Il n'y a pas eu de renversement du gouvernement puisque celui-ci n'était pas encore proclamé !

il y a 6 minutes, Répy a dit :

Il n'y a pas eu de renversement du gouvernement puisque celui-ci n'était pas encore proclamé !

De surcroit c'est le premier ministre qui a démissionné!

Encore une fois c'est parce que le président a refusé UN ministre, UN SEUL! ce qui était déjà arrivé plusieurs fois et personne n'avait eu l'idée d'appeler ça un coup d'état!

Les principaux responsables ce sont ces abrutis de Di Maio et Salvini!

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

Encore une fois c'est parce que le président a refusé UN ministre, UN SEUL!

Juste le plus important de tous.

il y a 5 minutes, fx. a dit :

Juste le plus important de tous.

Non, juste celui sur lequel Salvini et Di maio ont mis un point d'honneur à ne pas en proposer un autre...nuance. Ce qui en dit long sur ce qui les intéressait en priorité d'ailleurs...j'aurais voté pour eux, je serais furieuse contre EUX ce soir. Et pas contre le président. En s’obstinant ainsi et en cherchant à passer en force ils ont craché à la figure de leurs électeurs. Electeurs qui vont devoir attendre encore plusieurs mois maintenant au lieu de voir commencer le changement qu'ils voulaient dès demain...

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Non, juste celui sur lequel Salvini et Di maio ont mis un point d'honneur à ne pas en proposer un autre...nuance. Ce qui en dit long sur ce qui les intéressait en priorité d'ailleurs...j'aurais voté pour eux, je serais furieuse contre EUX ce soir. Et pas contre le président. En s’obstinant ainsi et en cherchant à passer en force ils ont craché à la figure de leurs électeurs. Electeurs qui vont devoir attendre encore plusieurs mois maintenant au lieu de voir commencer le changement qu'ils voulaient dès demain...

Oui après s'être farci les ingérences fraçaises on va dire que c'est de leur faute si le président a expressément refusé un ministre de l'économie euroseptique, c'est un peu comme quand la troïka a eut la tête de Varoufakis. Plus c'est gros plus ça passe !

à l’instant, fx. a dit :

Oui après s'être farci les ingérences fraçaises on va dire que c'est de leur faute si le président a expressément refusé un ministre de l'économie euroseptique, c'est un peu comme quand la troïka a eut la tête de Varoufakis. Plus c'est gros plus ça passe !

La politique c'est l'art du compromis. L'art de savoir gérer la bonne comme la mauvaise fortune, donc ici le refus de leur ministre de l'économie ( qui n'est pas qu'eurosceptique, il est aussi violemment germanophobe, au passage...) . La "virtu" de machiavel. Un italien je crois? Ils auraient dû avoir l’intelligence de s'en inspirer. Quand on n'est pas capable de gérer ce genre de "crise", on fait du tricot. Pas de la politique.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

La politique c'est l'art du compromis. L'art de savoir gérer la bonne comme la mauvaise fortune, donc ici le refus de leur ministre de l'économie ( qui n'est pas qu'eurosceptique, il est aussi violemment germanophobe, au passage...) . La "virtu" de machiavel. Un italien je crois? Ils auraient dû avoir l’intelligence de s'en inspirer. Quand on n'est pas capable de gérer ce genre de "crise", on fait du tricot. Pas de la politique.

Oui, quand ils repasseront au prochaines élections après que Mr austérité ait mis en pratique les lumières que tu inspires tu auras probablement des choses à nous apprendre sur l'art du déni de démocratie et comment prendre les gens pour des cons.

Ceux qui ont pris leurs électeurs pour des cons ce sont bien Di maio et Salvini. Sans doute parce qu'ils sont assez bornés eux-mêmes.

S'ils avaient eu deux sous d'intelligence, ils auraient proposé un ministre "acceptable" pour Matarella, quitte à faire évoluer la situation dans un second temps, et ce soir les italiens n'auraient pas Cotarelli comme premier ministre!

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

La question semble inutile ... ou pire, idiote ! Tu me demandes si je respecte le choix des urnes ! Que faire d'autre ? Tout le monde accepte le choix des urnes ... Ceci dit, cela n'empêche pas de critiquer la politique du gvt ! Cela n'empêche pas de faire des analyses, des propositions, d'organiser des débats, en un mot de VIVRE EN DEMOCRATIE ... Tu crois que la démocratie, c'est juste un vote tous les 5 ans ? 

Ah ben du coup tu penses que le peuple est toujours souverain et que ce n'est pas une idée vieille et dépassée... 

il y a 13 minutes, chanou 34 a dit :

Ceux qui ont pris leurs électeurs pour des cons ce sont bien Di maio et Salvini. Sans doute parce qu'ils sont assez bornés eux-mêmes.

S'ils avaient eu deux sous d'intelligence, ils auraient proposé un ministre "acceptable" pour Matarella, quitte à faire évoluer la situation dans un second temps, et ce soir les italiens n'auraient pas Cotarelli comme premier ministre!

Ceux qui prennent les gens pour des cons ce sont les petits européistes qui ont une trouille immense de ce qui est en train de se passer, à savoir l'implosion de l'Europe qui avait été prédite et qui se demandent combien de temps encore le château de cartes va pouvoir tenir .

Dimanche soir, «la momie» est sortie de son silence. Sergio Mattarella a expliqué à l’opinion publique qu’il n’était pas contre une remise en cause des règles européennes à travers «une attitude vigoureuse au sein de l’UE pour améliorer les choses du point de vue italien». Il n’a même pas jugé illégitime un débat sur la sortie de l’euro, mais il a souligné : «Si on veut en discuter, il faut le faire ouvertement après un sérieux approfondissement, parce que cela n’a pas été un thème de premier plan dans la récente campagne électorale.» En clair, il accuse la Ligue et le MS5 de vouloir, comme le laissait entendre la nomination de Paolo Savona, conduire l’Italie vers une sortie de la zone euro sans l’avoir nettement expliqué aux citoyens. Depuis dimanche soir, Luigi Di Maio demande sa destitution

http://www.liberation.fr/planete/2018/05/28/italie-sergio-mattarella-la-momie-qui-dit-non_1654862

Il y a 4 heures, carnifex a dit :

 

 

Un coup d’état n’est pas légal .

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Il n'y a pas eu de renversement du gouvernement puisque celui-ci n'était pas encore proclamé !

C’est surtout que la constitution italienne a été respectée , ça ne peut donc pas être un coup d’etat . 

Il y a 3 heures, Répy a dit :

Si c'est légal et conforme à la Constitution, ce n'est pas un coup d'état !

C'est un choix politique du président de la République italienne.

En conséquence, les italiens vont devoir retourner aux urnes !

C'est la conséquence d'un vote-sanction par des électeurs qui n'avaient pas mesuré toutes les conséquences de leur choix.

Envoyer gouverner un pays des gens sans expérience ni compétence est un pari très risqué.

Aux prochaines élections les 5 étoiles sauront au moins qu’ils votent ligue du nord qui pisse sur le sud et les électeurs de la ligue du nord sauront qu’ils votent populistes qui avaient pour stratégie de ne pas s’allier ... 

http://www.liberation.fr/planete/2018/05/28/italie-sergio-mattarella-la-momie-qui-dit-non_1654862

Matarella a clairement respecté le vote des italiens. Les populistes beaucoup moins .

C’est bel et bien les populistes qui ont tenté un coup d’etat en s’attaquant aux institutions italiennes 

http://www.liberation.fr/planete/2018/05/28/marc-lazar-en-italie-une-veritable-attaque-contre-les-institutions_1654748

il y a une heure, fx. a dit :

Dimanche soir, «la momie» est sortie de son silence. Sergio Mattarella a expliqué à l’opinion publique qu’il n’était pas contre une remise en cause des règles européennes à travers «une attitude vigoureuse au sein de l’UE pour améliorer les choses du point de vue italien». Il n’a même pas jugé illégitime un débat sur la sortie de l’euro, mais il a souligné : «Si on veut en discuter, il faut le faire ouvertement après un sérieux approfondissement, parce que cela n’a pas été un thème de premier plan dans la récente campagne électorale.» En clair, il accuse la Ligue et le MS5 de vouloir, comme le laissait entendre la nomination de Paolo Savona, conduire l’Italie vers une sortie de la zone euro sans l’avoir nettement expliqué aux citoyens. Depuis dimanche soir, Luigi Di Maio demande sa destitution

http://www.liberation.fr/planete/2018/05/28/italie-sergio-mattarella-la-momie-qui-dit-non_1654862

 

 

Ce qui prouve bien que ce sont les populistes qui s’attaquent aux institutions italiennes .

Sont mal barrés les Italiens

Il y a 13 heures, carnifex a dit :

 

 

il n'y a aucun coup d'état en Italie, le président de la république italienne a un droit de veto et il peut s'en servir, c'est ce qu'il a fait... il est là pour que l'état italien soit respecté et respecte ses engagements or cette coalition aurait amené un jour ou l'autre, à renier l'appartenance à la zone euro de l'état italien, en tant que garant de cet état et de la signature de celui-si, le président a fait ce qui devait être fait. c'est son droit le plus légitime.