Jean-Luc Mélenchon: l’immunité parlementaire pas si mal finalement ?

il y a 26 minutes, ouest35 a dit :

C'est une histoire qui a débuté en 2012 .... il faut pour tout comprendre remonter a cette date !

Pas un topic ou DDR ne ressorte en long, en large, en rond, en carré du Mélenchon ... Un truc de plus

Ce n'est pas DDR qui est contre l'immunité parlementaire mais qui se cache derrière quand ça l'arrange , même quand la levée de celle-ci est demandée . Amusant ce nième perso. Un truc de plus, oui et l'auteur en est Mélenchon , pas DDR

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La genèse

https://www.lemonde.fr/idees/article/2012/10/05/invectives-par-pascal-galinier_1770784_3232.html

 

"Record de manipulation (...) reportages à charge (...) bobards (...) pur mensonge (...) papiers stéréotypés..." A qui s'adressent ces invectives ? Au Monde...

Qui est ce "terroriste repenti" qui "passe son temps à pleurnicher", véhicule les "ragots qui circulent dans les apéritifs mondains" et "se sert de sa carte de journaliste comme d'autres de leur carte de police" ? Notre journaliste chargé du suivi de l'Amérique latine, Paulo A. Paranagua...

 

Et l'auteur de ces grossières diffamations ? Un certain Jean-Luc Mélenchon... Qui s'épanche ainsi sur son blog, dans un long billet publié au lendemain de la Fête de L'Humanité, le 14 septembre. Titre : "Et maintenant, c'est la fête !" En effet...

Lecteur sourcilleux et critique de notre journal, le coprésident du Parti de gauche n'en partage pas les valeurs... Il ne dédaigne certes pas d'y signer une tribune à l'occasion, comme celle de ce jeudi (écrite avec Ignacio Ramonet, ex-directeur du Monde diplomatique), pour prendre la défense d'Hugo Chavez, le président vénézuélien, "Un homme diffamé", selon le titre de ladite tribune (Le Monde du 5 octobre).

Diffamer notre journaliste semble moins le gêner. Le 15 août, M. Mélenchon en parlait déjà comme d'un "ancien tueur repenti". Il "tirait sur des agents de police et des gardiens de banque", surenchérissait-il, le 1^er octobre, sur France Inter, dans la matinale de Patrick Cohen, la plus écoutée de France. Non sans rappeler à notre confrère qu'"il faut faire attention aux mots qu'on utilise"... On ne vous le fait pas dire, M. Mélenchon.

L'ancien candidat à la présidentielle "s'éloigne de la gravité qu'il revendique comme boussole de son action politique. Et piétine des principes que Le Monde, comme tout autre, entend voir respectés", écrit Gilles Paris, chef du service international, dans un billet (Le Monde du 3 octobre). Le médiateur ne saurait mieux dire.

Et maintenant ? "Si vous faites si hardiment vœu de défendre ces principes tout à fait estimables et que vous êtes sûrs de votre fait contre l'immonde cabale lancée par Jean-Luc Mélenchon, je ne saurais trop vous conseiller de le traîner dans les prétoires", suggère "Grégoire Travaillé", un lecteur de Bordeaux. Un dépôt de plainte est à l'étude, nous fait savoir la direction du journal, pour qui "on ne peut pas laisser dire que nos journalistes sont des assassins". Dont acte.

Fallait-il répondre à M. Mélenchon, au risque de donner de l'audience à ses insinuations ? "Tout ce qui est excessif est insignifiant", disait Talleyrand. Certes. Le rôle du médiateur n'est pas d'alimenter une polémique. Il est d'être à l'écoute de nos lecteurs. Même s'ils sont aussi "excessifs" que M. Mélenchon, dont on ne peut nier que les propos sont tout sauf "insignifiants". Sur le fond, le débat sur la couverture par Le Monde de la situation au Venezuela est évidemment légitime. Mais peut-on faire abstraction de la forme ? Les mots ont un sens.

Le chef de file du Front de gauche le sait mieux que quiconque, lui qui citait avec fougue Hugo (Victor) ou Jaurès dans ses meetings de campagne. Ou qui résumait d'une formule – "fâchés pas fachos" – le ras-le-bol des électeurs qu'il disputait à Marine Le Pen, à Hénin-Beaumont (Pas-de-Calais), lors des législatives de juin.

Il ne peut donc ignorer qu'il dérape gravement lorsqu'il attaque nommément notre journaliste sur son supposé passé de "terroriste" (fût-il "repenti"). Lorsqu'il pointe du doigt son nom à consonance "latino", auquel nos confrères, dit-il, « se fient pour le croire vraiment journaliste du cru et connaisseur de la situation et se contenter de recopier ce que dit Le Monde, journal de référence, comme chacun sait »... Ou lorsqu'il glisse, comme en passant, que notre correspondante en Colombie, Marie Delcas, ne saurait être qualifiée d'"envoyée spéciale", puisqu'elle "vit, et milite, à Bogota", n'est-ce pas ?... Le Monde en a vu d'autres. En 1990, dans le journal d'extrême droite Présent, Alain Sanders titre "Olivier Biffaud car il ment deux fois" à propos du journaliste chargé de l'extrême droite. Procès gagné contre ce "titre d'un mauvais goût particulièrement détestable", tranchera le tribunal.

Le choix des mots... "En Colombie, c'est plutôt la droite dure qui use du terme de "terroriste repenti", pour désigner, entre autres, le maire de gauche de Bogota, Gustavo Petro, ex-guérillero du M19, observe Marie Delcas. En Amérique latine, Dilma Rousseff, la présidente du Brésil, et José Pepe Mujica, en Uruguay, sont aussi des "terroristes repentis"... Pour ma part, j'ai toujours évité de parler d'Hugo Chavez, président élu, comme d'un "ex-putschiste" ou d'un "putschiste repenti"..."

Quant aux accusations portées contre nos journalistes, le rôle, ingrat mais nécessaire, du médiateur est de répondre aux interrogations de nos lecteurs, parfois prompts à céder au "mediabashing" ambiant. Des faits, donc. Paulo Antonio Paranagua, d'origine brésilienne, fut bien emprisonné en Argentine en 1975, en tant que membre d'une organisation d'extrême gauche sous le régime péroniste. Acquitté par la justice argentine, il ne sera libéré qu'en 1977. Il obtiendra le statut de réfugié politique en France et entrera au Monde en 2003. "Depuis, je suis blindé contre les inepties et je dors parfaitement", dit-il.

Marie Delcas, elle, ne fait pas mystère de son vrai nom : Marie-Eve Detoeuf, n'en déplaise à M. Mélenchon. Elle est bien "professeur d'université", à la Universidad Externado de Colombia, à Bogota. Lorsqu'elle se rend à Caracas, elle est bel et bien notre "envoyée spéciale", résidant dans un pays certes voisin, mais dont la capitale est à 1 000 kilomètres de celle du Venezuela... Quant à savoir si elle y "milite"... "Dans aucun parti ni aucune organisation !"

"Un dirigeant politique doit être jugé sur ses actes, et non sur les rumeurs colportées contre lui", plaident MM. Mélenchon et Ramonet dans leur tribune sur Hugo Chavez. Ne pourrait-on en dire autant des journalistes ?

email : mediateur@lemonde.fr

En savoir plus sur https://www.lemonde.fr/idees/article/2012/10/05/invectives-par-pascal-galinier_1770784_3232.html#t6Id17UYqoJCZgwA.99

 

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Il est amusant de constater que la critique de Saint Chavez peut amener Mélenchon à qualifier de criminel repenti ... un emprisonné d'extrême gauche sous Peron .

Je comprends mieux que Ouest ne veuille pas en parler...

à l’instant, Morfou a dit :

Je comprends mieux que Ouest ne veuille pas en parler...

Ouest à mis lien et photocopié le contenu en début d'après-midi :après analyse comparative des deux textes nous rediscuteront n'est-ce pas !

Ouest n'a pas dit qu'elle ne voulait pas discuter puisqu'elle a mis ce lien et son texte ....

Bonne nuit Madame.

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Je comprends mieux que Ouest ne veuille pas en parler...

Il donne pourtant un autre son de cloche que celui de Maurice Lemoine.

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce que lui reproche les militants Podemos Jacky, c’est d’avoir finalement fait du Fillon : “qui imaginerait De Gaulle mis en examen? “

Ben là le sieur avait doctement expliqué que l’on ne pouvait pas représenter le peuple depuis la terrasse d’un appart à 600000 euros . Mais apparemment si c’est une villa plus chère , on peut ...

 

un bon mot n'est que cela! il faut savoir relativiser en politique, le tout est de rester honnête quand on atteint le pouvoir suprême, la question est là, DDR! entre nous, je ne partage pas entièrement les idées émises par "podemos" mais je donne toujours une chance à la réussite d'un projet... tout en étant d'un pessimisme dans l' absolu! je sais, je suis un peu incohérente... rires!

ps: je ne savais même pas que Fillon avait sorti une connerie pareille! se comparer, lui, à De Gaulle! il est un peu déphasé, le Fifi! 

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il donne pourtant un autre son de cloche que celui de Maurice Lemoine.

L'objectivité voudrait qu'une analyse comparative soit faite des deux textes car des commentaires orientés et méprisants n'ont jamais rien amené et n'ont aucune valeur de justesse. De tels commentaires biaisés n'apportent rien aux Vénézuéliens et ne font que satisfaire des aversions personnelles contre un personnage politique "français" qui n'est en aucune façon un acteur de la situation au Vénézuela,  qui expose ses opinions tout comme ses détracteurs exposent les leurs opposées.

Si l'inspiration vous guide DDR je serais ravie de lire votre analyse vous avez plus de moyens intellectuels que moi. Personnellement je lis tout ce qui est inséré sur les topics  que je suis (peu en réalité) mais je ne réponds pas a tout .

Quant au perso j'aimerais que vous vous relisiez ! Stop a ces puérilités et pleurnicheries !

Bonne journée et bonne continuation.

il y a 12 minutes, ouest35 a dit :

L'objectivité voudrait qu'une analyse comparative soit faite des deux textes car des commentaires orientés et méprisants n'ont jamais rien amené et n'ont aucune valeur de justesse. De tels commentaires biaisés n'apportent rien aux Vénézuéliens et ne font que satisfaire des aversions personnelles contre un personnage politique "français" qui n'est en aucune façon un acteur de la situation au Vénézuela,  qui expose ses opinions tout comme ses détracteurs exposent les leurs opposées.

Si l'inspiration vous guide DDR je serais ravie de lire votre analyse vous avez plus de moyens intellectuels que moi. Personnellement je lis tout ce qui est inséré sur les topics  que je suis (peu en réalité) mais je ne réponds pas a tout .

Quant au perso j'aimerais que vous vous relisiez ! Stop a ces puérilités et pleurnicheries !

Bonne journée et bonne continuation.

L’analyse comparative consistant à faire sonner la cloche du blog et de un journaliste compagnon PCF ne saurait faire oublier la réalité de l’exil , de l’hyperinflation , de l’ohchr , d’ongs etc  toute chose que votre triste sire nie en bloc invoquant comme pour Podemos et contre Podemos le complot politico médiatique. Bref pour moi un homme sans honneur qui est contre l’immunite parlementaire pour autrui et non pour lui quand ça ne l’arrange pas .

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’analyse comparative consistant à faire sonner la cloche du blog et de un journaliste compagnon PCF ne saurait faire oublier la réalité de l’exil , de l’hyperinflation , de l’ohchr , d’ongs etc  toute chose que votre triste sire nie en bloc invoquant comme pour Podemos et contre Podemos le complot politico médiatique. Bref pour moi un homme sans honneur qui est contre l’immunite parlementaire pour autrui et non pour lui quand ça ne l’arrange pas .

"

« Les grands esprits discutent des idées; les esprits moyens discutent des événements; les petits esprits discutent des gens. » (Socrate)

Bon j'ai finalement lu les deux textes ( celui donné par Ouest et celui donné par DDR), Le Monde y va sans doute un peu fort, en effet.

Ca n'explique pas pourquoi il ne se rend pas à la convocation du juge dans tous les cas.

Après...je n'en fais pas mystère, JLM c'est pas du tout ma tasse de thé et pour une unique raison ; quelqu'un qui déclare son admiration à Castro sans jamais avoir vécu a Cuba comme un cubain lambda...c'est comme Marchais qui déclarait son admiration à l'URSS sans jamais y avoir vécu non plus comme un russe lambda. Je ne peux pas l'encaisser.

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

Bon j'ai finalement lu les deux textes ( celui donné par Ouest et celui donné par DDR), Le Monde y va sans doute un peu fort, en effet.

Ca n'explique pas pourquoi il ne se rend pas à la convocation du juge dans tous les cas.

Après...je n'en fais pas mystère, JLM c'est pas du tout ma tasse de thé et pour une unique raison ; quelqu'un qui déclare son admiration à Castro sans jamais avoir vécu a Cuba comme un cubain lambda...c'est comme Marchais qui déclarait son admiration à l'URSS sans jamais y avoir vécu non plus comme un russe lambda. Je ne peux pas l'encaisser.

Vous l'helléniste avisée vous ne me rejoignez pas quand je souhaite tant que Sophocle fut écouté ici .... Discuter des idées voir des évènements selon les circontances mais les ..... gens" ?

Bonne journée à vous

il y a 7 minutes, ouest35 a dit :

Vous l'helléniste avisée vous ne me rejoignez pas quand je souhaite tant que Sophocle fut écouté ici .... Discuter des idées voir des évènements selon les circontances mais les ..... gens" ?

 

Mais si Ouest, puisque je dis ceci :

Citation

Le Monde y va sans doute un peu fort, en effet.

Après....ben ça n'explique pas pourquoi il ne veut toujours pas se présenter devant le juge, après tout ce serait le meilleur moyen d'assurer sa défense non? C'est un homme intelligent ; comment ne comprend-il pas qu'ici il prend une option qui lui nuit?

Enfin bon, dans tous les cas je n'y passerai pas ma journée.
Bonne journée à vous aussi.

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Mais si Ouest, puisque je dis ceci : Après....ben ça n'explique pas pourquoi il ne veut toujours pas se présenter devant le juge, après tout ce serait le meilleur moyen d'assurer sa défense non? C'est un homme intelligent ; comment ne comprend-il pas qu'ici il prend une option qui lui nuit?

Enfin bon, dans tous les cas je n'y passerai pas ma journée.
Bonne journée à vous aussi.

Il a un avocat qui le représente, c'est sans doute pourquoi, il a assisté, comme il le dit, aux commissions parlementaires auxquelles il devait être en tant que député ... Le travail de l'Assemblée, c'est important, non ? 

il y a 36 minutes, LouiseAragon a dit :

Il a un avocat qui le représente, c'est sans doute pourquoi, il a assisté, comme il le dit, aux commissions parlementaires auxquelles il devait être en tant que député ... Le travail de l'Assemblée, c'est important, non ? 

Ils sont tous tellement assidus à y assister...

Je suis bien certaine qu'il aurait été excusé...

http://www.leparisien.fr/societe/immunite-parlementaire-les-contradictions-de-jean-luc-melenchon-24-05-2018-7733199.php

Le 4 avril dernier, l’avocat de Bernard Cazeneuve, Maître Ariel Goldmann contacté par le site Checknews de Libération assurait que Jean-Luc Mélenchon allait « être entendu dans les jours qui viennent ». Mais selon nos informations, convoqué le 30 mars dernier par la juge en charge du dossier, Jean-Luc Mélenchon ne s’est pas présenté. Des vérifications sur l’adresse du député vont être lancées sous commission rogatoire. Toujours selon nos informations, la juge devrait faire une demande « imminente » de levée d’immunité de Jean-Luc Mélenchon.

---------------------Une autre affaire qui lui pend au nez...

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

"

« Les grands esprits discutent des idées; les esprits moyens discutent des événements; les petits esprits discutent des gens. » (Socrate)

Le con qui marche se contentent des faits . Hyperinflation à 13000% et geôle pour ceux qui mouftent . Il n’est là pas question de grandes idées mais précisément de ce qui impacte les « gens » . Socrate a dit quoi sur les esprits qui discutent des gens mais au travers du seul prisme de leurs idées ?

Ça leur fait la cuisse plus rose ?

JLM discute beaucoup des gens , et quand ils ne pensent pas comme lui , il les traite d’ingrat .

Il y a 4 heures, LouiseAragon a dit :

Il a un avocat qui le représente, c'est sans doute pourquoi, il a assisté, comme il le dit, aux commissions parlementaires auxquelles il devait être en tant que député ... Le travail de l'Assemblée, c'est important, non ? 

http://www.observatoire-corruption.org/absenteisme-parlementaire-le-vrai-debat/

à l’instant, jacky29 a dit :

http://www.observatoire-corruption.org/absenteisme-parlementaire-le-vrai-debat/

Jean-Luc Mélenchon, bonnet d’âne de ce classement, estime : « Si je n’y suis pas, c’est parce que je suis quelque part qui me paraît plus utile, c’est ma conception du rôle, c’est à dire dans une manifestation, en train de faire des conférences, de faire mon devoir de lanceur d’alerte » ; ce à quoi l’on pourrait lui objecter que dans ce cas, rien ne l’oblige à rester eurodéputé, et rien ne lui interdit non plus de renoncer à ses indemnités (12.341 € bruts par mois) ;

il y a 14 minutes, Morfou a dit :

Jean-Luc Mélenchon, bonnet d’âne de ce classement, estime : « Si je n’y suis pas, c’est parce que je suis quelque part qui me paraît plus utile, c’est ma conception du rôle, c’est à dire dans une manifestation, en train de faire des conférences, de faire mon devoir de lanceur d’alerte » ; ce à quoi l’on pourrait lui objecter que dans ce cas, rien ne l’oblige à rester eurodéputé, et rien ne lui interdit non plus de renoncer à ses indemnités (12.341 € bruts par mois) ;

eh oui, morfou! il n'est pas le seul, soyons justes mais cela montre bien l'adage qui dit: "faites ce que je dis, pas ce que je fais!"

Il y a 5 heures, LouiseAragon a dit :

Il a un avocat qui le représente, c'est sans doute pourquoi, il a assisté, comme il le dit, aux commissions parlementaires auxquelles il devait être en tant que député ... Le travail de l'Assemblée, c'est important, non ? 

Et oui c’est aussi la raison d’etre de l’immunité que JLM décrie tant et se propose de supprimer

Comme fifi et MLP l’immunité permet de protéger le représentant qu’il est . Mais je crois que dans l’affaire socgen ou celle de la diffamation de Cazeneuve il a déclaré qu’il aurait le temps , étonnant non ?

Finalement la 5ème c’est sympa .

Le 24/05/2018 à 00:02, DroitDeRéponse a dit :

https://www.rtl.fr/actu/politique/quand-jean-luc-melenchon-seche-ses-rendez-vous-chez-le-juge-7793508421/amp

Mis en cause dans une affaire de diffamation, Jean-Luc Mélenchon ne se serait pas rendu à ses rendez-vous judiciaires, invoquant son immunité parlementaire. Un privilège qu'il critique pourtant officiellement.

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Comme pour Iglesias de Podemos , un nouveau complot politico-médiatique ?

Ou une fois encore faites ce que je dis et non ce que je fais ?

 

Mélenchon critique aussi les pouvoirs du président sous la Ve république.

Et il ose se présenter à l’élection présidentielle !

WTF ?

Les media bourgeois ne savent vraiment plus quoi dire pour faire du buzz, vendre leur merde, et taper sur l’ennemi public nº 1 (quand même).

Le 24/05/2018 à 11:28, LouiseAragon a dit :

Et est-ce vrai ou non ? Qui est Paolo Paranagua ? Quelqu'un connait-il sa biographie ? 

Quels sont les faits ? JLM a t-il oui ou non diffamé cet homme ? Qui le sait ? 

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Le 24/05/2018 à 19:10, LouiseAragon a dit :

"Faut-il encore se poser des questions sur ce triste sir?"  dit Morfou sur le topic qui justement pose une question de Droit et de justice .

Topic jean-luc-mélenchon-l’immunité-parlementaire-pas-si-mal-finalement

Oui, ça pose question et donc on attend des réponses, c'est logique non ? 

Tu as une source ? Moi, j'ai pas vu ... 

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