Un 1er Mai explosif !

"A propos de" ne faisait qu'expliciter l'origine de la citation. Citation illustrant une analyse extrapolant des conclusions tirées ailleurs auxquels je rendais hommage. Désolé d'avoir cité ma source et de ne pas m'être attribué une analyse sociologique n'étant pas mienne, c'était très mal, je le referais plus, promis juré craché   

Esù

il y a 11 minutes, PLS maker a dit :

"A propos de" ne faisait qu'expliciter l'origine de la citation. Citation illustrant une analyse extrapolant des conclusions tirées ailleurs auxquels je rendais hommage. Désolé d'avoir cité ma source et de ne pas m'être attribué une analyse sociologique n'étant pas mienne, c'était très mal, je le referais plus, promis juré craché   

Esù

Et donc quel rapport entre Fassin, la banlieue et la violence des blacks blocs Qui était le sujet sur lequel vous répondiez ?

Aucun, puisque vous l'avez décidé républicainement à la suite d'une brillante démonstration faisant l'économie de la reprise des points de l'argumentation adverse et de l'apports d'éléments concluant venant contrebalancer les éléments (articles et analyses sociologiques) déjà apportés dans le débat  

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ils étaient combien pour faire face aux ziadistes ? 

Là on parle de plus de milles blacks blocs .

Que viennent faire les zadistes ici ?!

si je peux me permettre, c'est pas tout à fait pareil... 1) les zadistes ont rien cassé (si je me rappelle bien, c'est plutôt les forces de l'ordre qui ont démoli les installations là-bas...) 2) ça n'a pas été d'une efficacité flagrante comme délogement , contrairement aux médiations comme avec la préfète  3) le nombre de policiers sur la Zad était dans le but d'intimider pour éviter des réactions qui dégénéreraient, contre les blackblocs, c'est d'arrêter les violences en cours.. y avait moins besoin de gants à prendre, "intimider" n'étant pas là vraiment la stratégie la plus adaptée..

La police ne s'attendait peut-être pas à 1000 blackblocs, mais au moins à qq centaines comme d'hab... Or, proportionnellement, bien moins de flics qu'à NDDL, car il en fallait aussi pour toute la manif (20 000 personnes pour 1 cortège) et pas QUE pour les blackblocs. Pourquoi ? Ben parce que c'est pas du tout pareil...

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Une fois le groupe constitué ....

Donc trop tard ...

Ben non, pas trop tard...Car c'est justement à partir de là, et ensuite (McDo) que les syndicats dénoncent qu'il n'y a pas eu ordre pour intervention à temps.. Pas de critiques, pour avant.. d'ailleurs nulle violences ni dégradations avant ; seulement là, une fois le bloc constitué comme vous dites et après, quand tout à fait distinct du reste des manifestants ; "rentrer dans le tas" ne risquant alors plus de causer grand mal à ces derniers....

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ah inutile pourquoi ?

Il y a 2 heures, 'moiselle jeanne a dit :

la preuve : c'est que dès que la police s'est trouvée sur place, les individus ont aussitôt été arrêtés et appréhendés -et bien entendu les dégradations stoppées.Et bien que 2 000 en tout et pour tout sur toute la manifestation... 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

J’aime beaucoup le 2000 en tout et pour tout : une paille  

2000 policiers ...

Rectificatif :1500 seulement.. 2000, ça a été pour "la fête à Macron". (500 de plus, DDR, pas 8500...)

Particulièrement efficaces, dès que les ordres hiérarchiques leur ont permis d'intervenir sur place.. (et sur place, y z'y étaient pas tous..

Fort loin des 10 000 CRS avec grenades et canons à chaque coin de rue et "tout le long du cortège", qui seraient selon vous indispensables car casseurs irrepérables sinon...,  et que chacun appellerait de ses voeux, mais que toujours selon vous, "on" ne placerait jamais par peur des représailles des Insoumis gauchistes cégétistes criant à la dictature macronienne.

Il y a 8 heures, PLS maker a dit :

Aucun, puisque vous l'avez décidé républicainement à la suite d'une brillante démonstration faisant l'économie de la reprise des points de l'argumentation adverse et de l'apports d'éléments concluant venant contrebalancer les éléments (articles et analyses sociologiques) déjà apportés dans le débat  

Je n’ai rien décidé du tout . Lors de notre échange sur la violence des blacks blocs vous m’avez cité Fassin et les banlieues . Par la suite vous avez évoqué une extrapolation , mais quel lien entre cette extrapolation , Fassin et les banlieues et la violence des blacks blocs ?

Parce que là vous bottez en touche à grands coups de sarcasmes et d’emoticon père noyel, mais ça n’explique pas en quoi votre extrapolation sur les banlieues et Fassin répond à notre échange sur la violence des blacks blocs .

Pour reprendre l’argumentation adverse encore faut il en saisir l’articulation , malheureusement je n’ai pas saisi dans votre argumentation en quoi l’extrapolation sur les banlieues permettait de répondre à notre échange sur la violence des haineux libertaires ou d’ultra gauche blacks blocs . A ce stade j’ai juste noté que l’extrapolation sans articulation avec l’argumentation adverse vous permettait sur des sujets très divers d’affirmer que vous appréciiez les écrits de Fassin ce dont je suis ravi pour vous , pour mieux botter en touche en ne citant subitement plus votre interlocuteur alors que vous le faisiez précédemment. On évitera d’extrapoler sur le pourquoi de ce changement  comportemental en cours d’échange .

Ben tant pis, on fera sans 

Il y a 8 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Que viennent faire les zadistes ici ?!

Vous ne saviez pas que les black blocs défendaient la Zad ?

Vous savez les hommes en noir avec masque à gaz et cocktail Molotov tueurs de flics ...

Citation

si je peux me permettre, c'est pas tout à fait pareil... 1) les zadistes ont rien cassé (si je me rappelle bien, c'est plutôt les forces de l'ordre qui ont démoli les installations là-bas...)

 

C’est triste que vous ne fassiez pas la différence entre casser sauce black bloc et démonter des constructions illégales .

Citation

2) ça n'a pas été d'une efficacité flagrante comme délogement , contrairement aux médiations comme avec la préfète 

Si subitement les difficultés administratives sont devenues moins difficiles , on peut circuler un peu mieux sur la départementale et une 20aine de squats ont déjà été démantelés . Mais voilà NDDL n’est pas Paris avec deux manifs de 1er Mai , on peut utiliser des hélicos même au risque d’un tir de fusée anti grêle sur les hélicos par les ziadistes.

Citation

 

3) le nombre de policiers sur la Zad était dans le but d'intimider pour éviter des réactions qui dégénéreraient, contre les blackblocs, c'est d'arrêter les violences en cours.. y avait moins besoin de gants à prendre, "intimider" n'étant pas là vraiment la stratégie la plus adaptée..

Ah bé non mon propos depuis le début est que la seule solution pour éviter des dégradations par les BBs c’est de les arrêter avant et non une fois mêles à la foule et avec les cocktails molotovs en main ....

D’où la nécessite de l’heure et de la position du rassemblement prévu ....

Citation

La police ne s'attendait peut-être pas à 1000 blackblocs, mais au moins à qq centaines comme d'hab...

Impossible vous et @grandfredgrâce au net et à votre article aviez anticipé qu’une véritable milite de plus de 1000 libertaires et ultra gauchistes haineux allaient prendre une des deux têtes de cortège .

Citation

Or, proportionnellement, bien moins de flics qu'à NDDL, car il en fallait aussi pour toute la manif (20 000 personnes pour 1 cortège) et pas QUE pour les blackblocs. Pourquoi ? Ben parce que c'est pas du tout pareil...

Tiens et donc il aurait fallu combien de CRS du coup pour assurer la sécurité des cortèges et intimider les 1200 blacks blocs pour qu’ils ne puissent constituer le bloc et mettre en danger les biens et les manifestants pacifiques ?

Citation

Ben non, pas trop tard...Car c'est justement à partir de là, et ensuite (McDo) que les syndicats dénoncent qu'il n'y a pas eu ordre pour intervention à temps..

Pas les mais des , mon article cite des syndicats policiers saluant le travail de la préfecture et soulignant qu’il est parfois préférable de laisser casser plutôt que de mettre en danger les personnes . Maintenant libre à vous quand les syndicats de police ne sont pas d’accord entre eux de ne retenir que la voix qui vous arrange et transformer un « des » en « les » . Un jour peut être serez vous porte parole d’un syndicat majoritairement très à droite , ce serait croustillant.

Citation

 

Pas de critiques, pour avant.. d'ailleurs nulle violences ni dégradations avant ; seulement là, une fois le bloc constitué comme vous dites et après, quand tout à fait distinct du reste des manifestants ; "rentrer dans le tas" ne risquant alors plus de causer grand mal à ces derniers....

Ah retour dans l’experte en maintien de l’ordre . Distinct comment , plus personnes c’est bon les CRS pouvaient avancer en se protégeant avec grenades défensives ? 

Ou ils devaient à plusieurs par black blocs individualiser les arrestations ? 

Citation

 

2000 policiers ...

Rectificatif :1500 seulement.. 2000, ça a été pour "la fête à Macron". (500 de plus, DDR, pas 8500...)

La fête aurait pu être l’occasion pour les black blocs de faire eux aussi la fête ce que vous savez parfaitement. Mais bon ça permet de se faire plaise , la preuve ...

C’est le barnum militant pas de souci c’est la vie .

Citation

Particulièrement efficaces, dès que les ordres hiérarchiques leur ont permis d'intervenir sur place.. (et sur place, y z'y étaient pas tous..

Les ordres d’intervention ne se font que quand le risque est maîtrisé lire l’avis de syndicats de policiers ( notez l’utilisation de l’article indéfini .... ) . Effectivement l’ordre d’assaut ne tombe que quand l’assaut est décidé 

Citation

Fort loin des 10 000 CRS avec grenades et canons à chaque coin de rue et "tout le long du cortège", qui seraient selon vous indispensables car casseurs irrepérables sinon..., 

Mais précisément comme vous le précisez contrairement à NDDL ils n’etaient Pas assez nombreux pour intimider et encore moins pour empêcher le bloc de se constituer d’autant que contrairement à l’episode Ziadistes la police ne maîtrisait pas le planning qui était tenu secret par les BBs . Si votre souhait était pas d’echauffourees et de prise de tête de cortège par le bloc pour permettre une couverture médiatique centree sur les revendications pour un temps au moins aussi long que Le micro trottoir muguet du joli mois de mai , 10000 CRS avec canon à eau c’est nécessaire . La preuve 1500 ça ne permet une intervention qu’à posteriori une fois la tête de cortège séparée du reste , donc trop tard pour une belle manif sans violence ne permettant pas les sous entendus récurrents totémiques des forces de progrès d’interventions tardives ou de manques de policiers voulues par la préfecture pour faire oublier les revendications des forces de progrès et de justice sociale . 

Citation

 

et que chacun appellerait de ses voeux, mais que toujours selon vous, "on" ne placerait jamais par peur des représailles

Le fait est que les dispositifs policiers plus importants sont dénoncés comme le signe de la dictature et de la tentative  d’intimidation des travailleurs et des travailleuses membre des forces de progrès .

Citation

 

des Insoumis gauchistes cégétistes criant à la dictature macronienne.

 

 

Les cégétistes et les insoumis #padamalgam . Beaucoup de cégétiste votent FN et là le grand leader autoproclamé de l’opposition était plus dans une ambiance mentale l’amenant à y voir une prise de pouvoir de la rue par les nazis .

il y a une heure, PLS maker a dit :

Ben tant pis, on fera sans 

Ok cette conclusion à votre extrapolation sans articulation argumentaire est elle bien plus honnête , elle fait moins « genre «  et il fait beau . Au plaisir de relire votre intérêt pour Fassin et les banlieues  par extrapolation sur d’autres sujets sans lien avec les banlieues .

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Vous ne saviez pas que les black blocs défendaient la Zad ?

Vous savez les hommes en noir avec masque à gaz et cocktail Molotov tueurs de flics ...

C’est triste que vous ne fassiez pas la différence entre casser sauce black bloc et démonter des constructions illégales .

 

Si subitement les difficultés administratives sont devenues moins difficiles , on peut circuler un peu mieux sur la départementale et une 20aine de squats ont déjà été démantelés . Mais voilà NDDL n’est pas Paris avec deux manifs de 1er Mai , on peut utiliser des hélicos même au risque d’un tir de fusée anti grêle sur les hélicos par les ziadistes.

Ah bé non mon propos depuis le début est que la seule solution pour éviter des dégradations par les BBs c’est de les arrêter avant et non une fois mêles à la foule et avec les cocktails molotovs en main ....

D’où la nécessite de l’heure et de la position du rassemblement prévu ....

Impossible vous et @grandfredgrâce au net et à votre article aviez anticipé qu’une véritable milite de plus de 1000 libertaires et ultra gauchistes haineux allaient prendre une des deux têtes de cortège .

Tiens et donc il aurait fallu combien de CRS du coup pour assurer la sécurité des cortèges et intimider les 1200 blacks blocs pour qu’ils ne puissent constituer le bloc et mettre en danger les biens et les manifestants pacifiques ?

Pas les mais des , mon article cite des syndicats policiers saluant le travail de la préfecture et soulignant qu’il est parfois préférable de laisser casser plutôt que de mettre en danger les personnes . Maintenant libre à vous quand les syndicats de police ne sont pas d’accord entre eux de ne retenir que la voix qui vous arrange et transformer un « des » en « les » . Un jour peut être serez vous porte parole d’un syndicat majoritairement très à droite , ce serait croustillant.

Ah retour dans l’experte en maintien de l’ordre . Distinct comment , plus personnes c’est bon les CRS pouvaient avancer en se protégeant avec grenades défensives ? 

Ou ils devaient à plusieurs par black blocs individualiser les arrestations ? 

La fête aurait pu être l’occasion pour les black blocs de faire eux aussi la fête ce que vous savez parfaitement. Mais bon ça permet de se faire plaise , la preuve ...

C’est le barnum militant pas de souci c’est la vie .

Les ordres d’intervention ne se font que quand le risque est maîtrisé lire l’avis de syndicats de policiers ( notez l’utilisation de l’article indéfini .... ) . Effectivement l’ordre d’assaut ne tombe que quand l’assaut est décidé 

Mais précisément comme vous le précisez contrairement à NDDL ils n’etaient Pas assez nombreux pour intimider et encore moins pour empêcher le bloc de se constituer d’autant que contrairement à l’episode Ziadistes la police ne maîtrisait pas le planning qui était tenu secret par les BBs . Si votre souhait était pas d’echauffourees et de prise de tête de cortège par le bloc pour permettre une couverture médiatique centree sur les revendications pour un temps au moins aussi long que Le micro trottoir muguet du joli mois de mai , 10000 CRS avec canon à eau c’est nécessaire . La preuve 1500 ça ne permet une intervention qu’à posteriori une fois la tête de cortège séparée du reste , donc trop tard pour une belle manif sans violence ne permettant pas les sous entendus récurrents totémiques des forces de progrès d’interventions tardives ou de manques de policiers voulues par la préfecture pour faire oublier les revendications des forces de progrès et de justice sociale . 

Le fait est que les dispositifs policiers plus importants sont dénoncés comme le signe de la dictature et de la tentative  d’intimidation des travailleurs et des travailleuses membre des forces de progrès .

Les cégétistes et les insoumis #padamalgam . Beaucoup de cégétiste votent FN et là le grand leader autoproclamé de l’opposition était plus dans une ambiance mentale l’amenant à y voir une prise de pouvoir de la rue par les nazis .

 

tu peux cesser de m'interpeller ?? tu as raté le concours d'entrée chez les keufs ??

tes discours, tes leçons de moral sont diffusés en bouche chez BFmacron et cie !!!!

continues à jouer tout seul !

merci

il y a 39 minutes, grandfred a dit :

tu peux cesser de m'interpeller ??

Bien sûr j’enlève le @ devant grandfred à ta demande.

Citation

tu as raté le concours d'entrée chez les keufs ??

Et toi celui de l’ecole Du rire ??  

Citation

tes discours, tes leçons de moral sont diffusés en bouche chez BFmacron et cie !!!!

Ça se confirme on ne regarde pas les mêmes chaines TV . Navré pour toi si ton masochisme te pousse à te préoccuper de BFM .

Citation

continues à jouer tout seul !

Rhô le com de celui qui veut bien jouer à taquiner mais n’apprecie Guère la réciprocité 

Citation

merci

 

Ça tourne en boucle sur ta sélection médiatique ?

Manque la photo des 30000 réfugiés accueillis chaque année dont on espère qu’il déteste la police , Mac do et les bagnoles et qu’ils voteront comme il faut pour s’eviter Les haines rances faut pas poussier . Espérons que les forces de progrès gradfredienne pourront un jour  accueillir tout le monde dans des ghettos insalubres avec un maximum d’humanité et des forces de sécurité tout autour afin d’eviter les affrontements prolétariens qui ne manqueront pas de se produire , ou fermeront les bureaux de vote pour éviter en autogestion que les classes prolétariennes ne s’égarent dans le choix des bulletins malheureusement ça arrive .

il y a 48 minutes, grandfred a dit :

tu peux cesser de m'interpeller ?? tu as raté le concours d'entrée chez les keufs ??

tes discours, tes leçons de moral sont diffusés en bouche chez BFmacron et cie !!!!

continues à jouer tout seul !

merci

 

Grandfred, pourrais-tu mettre en ligne le lien "sourcé" et recoupé qui montre les enfants? préfères-tu que des gosses soient lâchés dans les rues, comme ça, sans rien... avec tous les fumiers qui se baladent? si démolir des "machins" qui n'ont plus à être là est rédhibitoire, que faire alors? les laisser et attendre qu'un jour, il y ait un accident mortel sur la route ou un feu dans un de ces locaux fabriqués de bric et de broc? pour le MACDO, je ne suis pas au courant... de plus, cela me fait penser au MacDo en Bretagne où les "libérateurs" de la Bretagne avaient installé une bombe et cela avait tué une jeune femme, mère de deux enfants qui était manager de ce MacDo. bravo! 

à l’instant, jacky29 a dit :

Grandfred, pourrais-tu mettre en ligne le lien "sourcé" et recoupé qui montre les enfants? préfères-tu que des gosses soient lâchés dans les rues, comme ça, sans rien... avec tous les fumiers qui se baladent? si démolir des "machins" qui n'ont plus à être là est rédhibitoire, que faire alors? les laisser et attendre qu'un jour, il y ait un accident mortel sur la route ou un feu dans un de ces locaux fabriqués de bric et de broc? pour le MACDO, je ne suis pas au courant... de plus, cela me fait penser au MacDo en Bretagne où les "libérateurs" de la Bretagne avaient installé une bombe et cela avait tué une jeune femme, mère de deux enfants qui était manager de ce MacDo. bravo! 

Tu as raison Jacky, la place des enfants de migrants dubliné est bien plus en taule que dans des centres sociaux, on ne sait jamais ils pourraient nous filer entre les doigts et leurs parents avec. Merci pour cette belle preuve d'humanisme qui ne manque pas de s'aligner sur les argumentaires formolés des nos chers réacs.

il y a 1 minute, fx. a dit :

Tu as raison Jacky, la place des enfants de migrants dubliné est bien plus en taule que dans des centres sociaux, on ne sait jamais ils pourraient nous filer entre les doigts et leurs parents avec. Merci pour cette belle preuve d'humanisme qui ne manque pas de s'aligner sur les argumentaires formolés des nos chers réacs.

ce que je veux quand il y a des photos montages, c'est que l'on donne toutes les sources sinon cela peut très bien être pris ailleurs dans n'importe quel pays. c'est tout ce que je demande, ne me fais pas dire ce que je ne dis pas, merci à toi, jacky.

il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

désolé je vais encore citer des islamo bobo gauchos

il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

préfères-tu que des gosses soient lâchés dans les rues, comme ça, sans rien... avec tous les fumiers qui se baladent? si démolir des "machins" qui n'ont plus à être là est rédhibitoire, que faire alors? les laisser et attendre qu'un jour, il y ait un accident mortel sur la route ou un feu dans un de ces locaux fabriqués de bric et de broc?

 

ben à lire

https://www.la-croix.com/France/Immigration/Alerte-nombre-denfants-migrants-places-retention-2018-03-08-1200919150

et les mineurs  non accompagnés  qui dépendent des foyers de l'enfance des conseils départementaux sont soumis à des pseudos tests osseux !!! ils sont déclarés majeurs et relachés dans les rues ! à eux de faire le 115 et d'espèrer d'avoir uen place ! ce qui est souvent impossible!

pour le MACDO, je ne suis pas au courant... de plus, cela me fait penser au MacDo en Bretagne où les "libérateurs" de la Bretagne avaient installé une bombe et cela avait tué une jeune femme, mère de deux enfants qui était manager de ce MacDo. bravo! 

là le Mac do a été nettoyé le 1er mai !!! pas de mort  !!

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

ce que je veux quand il y a des photos montages, c'est que l'on donne toutes les sources sinon cela peut très bien être pris ailleurs dans n'importe quel pays. c'est tout ce que je demande, ne me fais pas dire ce que je ne dis pas, merci à toi, jacky.

Il est inutile de signer tes posts, je te rappelle que notre pseudo à tous figure en entête,

quant aux montages tu te souviens qu'une loi asile et immigration est passée il n'y a pas longtemps ou ça a fait pschit ? Sinon je t'invite à aller jeter un coup d’œil au topic de @Arn sur les migrations en Europe avec tout plein de liens. Je te rappelle en outre que la France a été de multiples fois condamnée par la CEDDH pour ses faits d'enfermement https://www.lacimade.org/presse/la-france-condamnee-cinq-fois-par-la-cedh-lenfermement-des-enfants-en-retention-doit-cesser/

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

ce que je veux quand il y a des photos montages, c'est que l'on donne toutes les sources sinon cela peut très bien être pris ailleurs dans n'importe quel pays. c'est tout ce que je demande, ne me fais pas dire ce que je ne dis pas, merci à toi, jacky.

non j'ai vérifié voilà la source

https://www.nouvelobs.com/monde/migrants/20180302.OBS2976/on-n-a-jamais-vu-autant-d-enfants-en-centre-de-retention.html

granfred même si on est pas forcément d'accord avec lui source toujours et n'émet ou ne relaie pas de fausses nouvelles ou de tromperies sur les images

il y a 5 minutes, cheuwing a dit :

non j'ai vérifié voilà la source

https://www.nouvelobs.com/monde/migrants/20180302.OBS2976/on-n-a-jamais-vu-autant-d-enfants-en-centre-de-retention.html

granfred même si on est pas forcément d'accord avec lui source toujours et n'émet ou ne relaie pas de fausses nouvelles ou de tromperies sur les images

il m'arrive de me faire avoir par un pote qui m'envoie une source frelatée !

mais je fais mon méa culpa en écoutant en boucle macron à fond dans le casque !!

 certains ( suivez mon... pavé ) devrait en faire autant !!

et toi aussi tu es honnêtes !!! nous avons des divergences mais et alors ??

sinon

allez on ris un petit coup ??

il y a 13 minutes, grandfred a dit :

 

désolé je vais encore citer des islamo bobo gauchos

là le Mac do a été nettoyé le 1er mai !!! pas de mort  !!

Pas de mort...mais employés et clients présents...z'ont eu du bol, c'est tout!

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous ne saviez pas que les black blocs défendaient la Zad ?

Vous savez les hommes en noir avec masque à gaz et cocktail Molotov tueurs de flics ...

C’est triste que vous ne fassiez pas la différence entre casser sauce black bloc et démonter des constructions illégales .

 

Si subitement les difficultés administratives sont devenues moins difficiles , on peut circuler un peu mieux sur la départementale et une 20aine de squats ont déjà été démantelés . Mais voilà NDDL n’est pas Paris avec deux manifs de 1er Mai , on peut utiliser des hélicos même au risque d’un tir de fusée anti grêle sur les hélicos par les ziadistes.

Ah bé non mon propos depuis le début est que la seule solution pour éviter des dégradations par les BBs c’est de les arrêter avant et non une fois mêles à la foule et avec les cocktails molotovs en main ....

D’où la nécessite de l’heure et de la position du rassemblement prévu ....

Impossible vous et @grandfredgrâce au net et à votre article aviez anticipé qu’une véritable milite de plus de 1000 libertaires et ultra gauchistes haineux allaient prendre une des deux têtes de cortège .

Tiens et donc il aurait fallu combien de CRS du coup pour assurer la sécurité des cortèges et intimider les 1200 blacks blocs pour qu’ils ne puissent constituer le bloc et mettre en danger les biens et les manifestants pacifiques ?

Pas les mais des , mon article cite des syndicats policiers saluant le travail de la préfecture et soulignant qu’il est parfois préférable de laisser casser plutôt que de mettre en danger les personnes . Maintenant libre à vous quand les syndicats de police ne sont pas d’accord entre eux de ne retenir que la voix qui vous arrange et transformer un « des » en « les » . Un jour peut être serez vous porte parole d’un syndicat majoritairement très à droite , ce serait croustillant.

Ah retour dans l’experte en maintien de l’ordre . Distinct comment , plus personnes c’est bon les CRS pouvaient avancer en se protégeant avec grenades défensives ? 

Ou ils devaient à plusieurs par black blocs individualiser les arrestations ? 

La fête aurait pu être l’occasion pour les black blocs de faire eux aussi la fête ce que vous savez parfaitement. Mais bon ça permet de se faire plaise , la preuve ...

C’est le barnum militant pas de souci c’est la vie .

Les ordres d’intervention ne se font que quand le risque est maîtrisé lire l’avis de syndicats de policiers ( notez l’utilisation de l’article indéfini .... ) . Effectivement l’ordre d’assaut ne tombe que quand l’assaut est décidé 

Mais précisément comme vous le précisez contrairement à NDDL ils n’etaient Pas assez nombreux pour intimider et encore moins pour empêcher le bloc de se constituer d’autant que contrairement à l’episode Ziadistes la police ne maîtrisait pas le planning qui était tenu secret par les BBs . Si votre souhait était pas d’echauffourees et de prise de tête de cortège par le bloc pour permettre une couverture médiatique centree sur les revendications pour un temps au moins aussi long que Le micro trottoir muguet du joli mois de mai , 10000 CRS avec canon à eau c’est nécessaire . La preuve 1500 ça ne permet une intervention qu’à posteriori une fois la tête de cortège séparée du reste , donc trop tard pour une belle manif sans violence ne permettant pas les sous entendus récurrents totémiques des forces de progrès d’interventions tardives ou de manques de policiers voulues par la préfecture pour faire oublier les revendications des forces de progrès et de justice sociale . 

Le fait est que les dispositifs policiers plus importants sont dénoncés comme le signe de la dictature et de la tentative  d’intimidation des travailleurs et des travailleuses membre des forces de progrès .

Les cégétistes et les insoumis #padamalgam . Beaucoup de cégétiste votent FN et là le grand leader autoproclamé de l’opposition était plus dans une ambiance mentale l’amenant à y voir une prise de pouvoir de la rue par les nazis .

 

Pour la dernière fois :

_ NDDL n'est pas le sujet et n'a rien à voir. (repetita 2)

- REPETITAS CINQ :

   - personne ne veut ni ne geint après 10 000 CRS avec canons à chaque coin de rue, SAUF VOUS.

   - les syndicats ont dénoncé le RETARD des ordres,  AUCUN le sous-effectif

   - "heure et lieu" à la minute et n° de rue près comme unique condition pour qu'une intervention soit possible, est RIDICULE et GROTESQUE : vous prenez la police pour de parfaits abrutis qui ne seraient capables d'agir que dans ce cas.

  - vous nous feriez des vacances avec vos jérémiades pleurnichardes repetees ad nauseum sur les "nazis de melenchon" et "forces de progres."

 -  MERCI DE NE PAS TRANSFORMER MES PROPOS EN PROCES D'INTENTION reposant sur des propos que je n'ai pas tenu, mais de tenir compte de ceux que j'ai tenu :

j'ai dit seulement que :

- OUI, la police était informée de la venue en force des Blackblocs à la manifestation : bel et bien où et quand.

- OUI, elle les a repéré aussitôt dès que le bloc s'est formé

- OUI, ce qui a été dénoncé par les syndicats, c'est le retard des ordres pour intervenir et pas 8000 CRS qui manqueraient

- OUI, dès que la police est intervenue, bien que seulement 1500 pour TOUTE la manif (et pas que pour les blacksblocs donc pas les 1500 sur place), elle a été tout à fait EFFICACE et a fait cesser tout de suite violences et a appréhendé les individus.

RIDEAU

extrait

Dans ce contexte, la tactique du black bloc et les actions de casse sont tout à fait légitime pour celles et ceux qui luttent contre l’État et le capitalisme, ces actions, contrairement à ce que disent les médias et les politiques, ne constituent pas une horrible violence qu’il faut à tout prix dénoncer, elles constituent juste une réponse symbolique à une violence sociale bien réelle. Et si les mouvements révolutionnaires, en rupture avec le capitalisme ne doivent en aucun cas rechercher la légitimité des forces qu’ils combattent, il en est autrement quant aux potentiels alliés dont nous avons besoin pour faire tomber le capitalisme, c’est à dire la majorité de la population, celles et ceux qui subissent quotidiennement la violence du capitalisme mais qui ne luttent pas encore ou au contraire n’ont plus la force de lutter. Oui, nous devons gagner la légitimité aux yeux de ces personnes, ce ne sont pas nos ennemis, les travailleurs, les chômeurs, la majorité des étudiants et des retraités ne luttant pas ou plus sont objectivement les alliés des travailleurs, chômeurs, étudiants et retraités qui luttent, y compris par l’illégalité. Il est donc absolument nécessaire d’attirer ces gens vers nous, vers la lutte révolutionnaire, si nous souhaitons un jour être en mesure de renverser le capitalisme.

C’est donc ici que doit intervenir le débat sur la casse et la tactique du black bloc, le débat ne porte pas sur le fait que ce soit bien ou mal de casser des vitrines, ce ne sont que des vitrines, le débat doit porter sur la stratégie à mener pour gagner à court terme contre des réformes odieuses et à long terme contre le système capitaliste. Si la casse et le black bloc permettent d’obtenir des victoires ou présentent de grands avantages lors d’une manifestation particulière, alors ils doivent être utilisés et sont naturellement légitimes car ils s’inscrivent dans une lutte légitime. Si en revanche la casse et le black bloc, lors d’une manifestation donnée, ont un impact plus négatif que positif pour des raisons quelconques, alors il convient de ne pas les utiliser, car ces méthodes ne sont pas des fins en soi mais bien des moyens.

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