Mort de la petite Angélique. ..

il y a 12 minutes, January a dit :

Si tu sais faire la différence entre une gêne pour homicide involontaire ou une gêne pour viol sur mineur j'te tire mon chapeau là. 

Je n'ai pas tant demandé de précision "la difference d'une gène par rapport à une autre"

Peu importe , s'il y a une gène c'est qu'il y a déjà quelque chose , à creuser ensuite pour savoir quoi

C'est sûr que je ne vais pas savoir rien qu'en regardant la personne gênée  (surtout si je ne l'a connais pas encore bien)

il y a 12 minutes, January a dit :

On connait son nom ? On l'a tapé sur Google ? Et il est sorti quelque chose sur cette affaire précédente ? Si tu trouves merci du lien.  

De qui tu parles ?

Mais quel est le fichu sens de cette conversation ? 

il y a 2 minutes, Mia Adaxo a dit :

s'il y a une gène c'est qu'il y a déjà quelque chose

Mais tu le sais déjà qu'il y a quelque chose, mais tu ne sais pas quoi (dans le cas qui nous occupe, rien d'autre).

il y a 2 minutes, Mia Adaxo a dit :

De qui tu parles ?

Mais du meurtrier d'Angélique enfin ! Où as-tu vu des liens sur son ancienne condamnation ?

il y a 15 minutes, January a dit :

 

lequel ? C'est bien mais là s'il faut se taper les recherches dans tous les TGI de France ça va faire long pour Mia

I

Je ne recherche personne pour le moment

il y a 1 minute, January a dit :

Mais quel est le fichu sens de cette conversation ? 

Ben j'me l'demande aussi

il y a 1 minute, January a dit :

Mais tu le sais déjà qu'il y a quelque chose, mais tu ne sais pas quoi (dans le cas qui nous occupe, rien d'autre).

Mais c'était un exemple , je dis que si je rencontre quelqu'un qui a un casier judiciaire , (en l'occurence un futur mari)

et que si je le questionne et qu'il prend l'air gêné , ben voilà quoi

je chercherai à savoir ce qu'il en retourne , pas toi ?

il y a 1 minute, January a dit :

Mais du meurtrier d'Angélique enfin ! Où as-tu vu des liens sur son ancienne condamnation ?

Tu disais "l'affaire précédente" ,  ....ce sujet (Angélique) c'est une affaire "présente" , 

Maintenant que l'animal est revenu sur le devant de la scène , les liens et les articles foisonnent

Ses anciennes condamnations ont déjà été citées à plusieurs reprises , et comme le dit Samira ,

une femme qui compte se marier à bien le droit de consulter les archives judiciaires concernant son futur

Un homme déjà condamné pour le viol d’une fillette

En 1996, David Ramault avait été condamné à neuf ans de prison pour viol avec arme blanche sur une fillette de 12 ans alors qu’il avait 20 ans, mais aussi pour agressions sexuelles sur deux femmes quadragénaires. La plus jeune va être contactée par les enquêteurs.

5 questions sur le fichier FIJAIS des délinquants sexuels ou violents

Qui peut consulter ce fichier ?

Aux Etats-Unis, le fichier national des délinquants sexuels est public, comprend des photos des délinquants et comporte l’ensemble de leurs données personnelles, de l’adresse à la pointure de leurs chaussures.

En France, le FIJAIS n’est pas consultable par des particuliers. Il s’adresse en premier lieu aux autorités judiciaires, à la police et à la gendarmerie, puis aux préfets et aux agents de l’Etat chargés du recrutement, de l’affectation, de l’autorisation ou de l’habilitation de personnes exerçant une profession impliquant un contact avec des mineurs : rectorats, direction de la jeunesse et des sports, directeurs généraux des agences régionales de santé… Les dirigeants de certaines collectivités territoriales (maires, présidents de conseils départementaux et régionaux) peuvent toutefois demander à savoir si un candidat à un de ces métiers en contact avec des mineurs est incrit ou non dans le fichier.

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/04/30/5-questions-sur-le-fichier-des-delinquants-sexuels-et-violents_5292797_4355770.html

Un peu surprise qu'aux Etats Unis, ce fichier soit accessible au public  avec photos, adresses...car si cela permet d'éviter des agressions, certains de ceux qui sont fichés peuvent se faire agresser. 

il y a 5 minutes, samira123 a dit :

 Un peu surprise qu'aux Etats Unis, ce fichier soit accessible au public  avec photos, adresses...car si cela permet d'éviter des agressions, certains de ceux qui sont fichés peuvent se faire agresser. 

Moi j'étais au courant , mon fils avait fait un exposé sur les couloirs de la mort en terminale

Il y a même les adresses pour correspondre avec des détenus , leur date et heure d'exécution

C'est vrai que ça fait bizarre , mais peut-être parce qu'en France ce n'est pas comme ça ,

perso je trouve ça bien.......après ....

il y a 21 minutes, Mia Adaxo a dit :

les liens et les articles foisonnent

Justement pas sur son ancienne condamnation... Il n'y a rien. Donc lorsque tu dis que c'est facile de trouver si quelqu'un a été condamné avec le net, c'est une erreur. Toutes les affaires ne font pas l'objet d'un article dans le journal. Purée heureusement on ne lirait plus que ça entre les délits et les crimes. 

il y a 11 minutes, Mia Adaxo a dit :

Moi j'étais au courant , mon fils avait fait un exposé sur les couloirs de la mort en terminale

Il y a même les adresses pour correspondre avec des détenus , leur date et heure d'exécution

C'est vrai que ça fait bizarre , mais peut-être parce qu'en France ce n'est pas comme ça ,

perso je trouve ça bien.......après ....

Ca n'a rien à voir avec ce que te dit Samira. 

Les USA rendent publiques les adresses personnelles des délinquants sexuels.

il y a 3 minutes, January a dit :

Justement pas sur son ancienne condamnation... Il n'y a rien. Donc lorsque tu dis que c'est facile de trouver si quelqu'un a été condamné avec le net, c'est une erreur. Toutes les affaires ne font pas l'objet d'un article dans le journal. Purée heureusement on ne lirait plus que ça entre les délits et les crimes. 

 

de plus ça date d'avant les années 2000 où l'utilisation d'internet n'est pas démocratisé , même si un quotidien régional en a parlé dans un encart à l'époque il n'y a aucune chance qu'il existe une version numérique d'époque  ni même qu'ils aient mis en dématérialisé en archive .

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

de plus ça date d'avant les années 2000 où l'utilisation d'internet n'est pas démocratisé , même si un quotidien régional en a parlé dans un encart à l'époque il n'y a aucune chance qu'il existe une version numérique d'époque  ni même qu'ils aient mis en dématérialisé en archive .

Ah mais oui, je n'y avais même pas pensé. 

Oui elles sont publiques et leur géolocalisation apparaît pour l'endroit ou la demande.....

http://www.city-data.com/so/so-Dalhart-Texas.html

(ouais je sais ..c'est honteux..il y a pas de quoi se vanter....)

il y a 3 minutes, Foraveur a dit :

(ouais je sais ..c'est honteux..il y a pas de quoi se vanter....)

 

Oh tu peux être sûr que tu vas en trouver ici qui vont te dire que c'est génial et qu'on devrait faire la même chose ... 

................................

il y a 27 minutes, Foraveur a dit :

Oui elles sont publiques et leur géolocalisation apparaît pour l'endroit ou la demande.....

http://www.city-data.com/so/so-Dalhart-Texas.html

(ouais je sais ..c'est honteux..il y a pas de quoi se vanter....)

Je n'avais jamais vu, mais effectivement il me semble en avoir entendu parler...

Pour bien comprendre, toutes ces personnes là ont été condamnées et sont aujourd'hui sorties de prison c'est ça ?

il y a 12 minutes, titenath a dit :

Je n'avais jamais vu, mais effectivement il me semble en avoir entendu parler...

Pour bien comprendre, toutes ces personnes là ont été condamnées et sont aujourd'hui sorties de prison c'est ça ?

C'est comme si ici on rendait public le FIJAISV en fait, là-bas ça dépend des états : certains ne rendent publiques que les identités des violeurs condamnés quand d'autres vont aller jusqu'à publier l'identité et l'adresse de l'exhibitionniste (sachant que pour certains états, uriner en public par exemple : c'est de l'exhibition sexuelle.

Combien de temps les informations sont-elles conservées dans le fichier ?

La durée de conservation des informations varie selon la gravité des faits :

trente ans s’il s’agit d’un crime ou d’un délit passible de dix ans d’emprisonnement ;

vingt ans dans les autres cas.

Elles sont effacées en cas de non-lieu, relaxe ou acquittement, de cessation d’une mesure de contrôle judiciaire, d’ordre du procureur de la République ou de mort de l’intéressé.

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/04/30/5-questions-sur-le-fichier-des-delinquants-sexuels-et-violents_5292797_4355770.html

il y a 9 minutes, January a dit :

C'est comme si ici on rendait public le FIJAISV en fait, là-bas ça dépend des états : certains ne rendent publiques que les identités des violeurs condamnés quand d'autres vont aller jusqu'à publier l'identité et l'adresse de l'exhibitionniste (sachant que pour certains états, uriner en public par exemple : c'est de l'exhibition sexuelle.

En fait j'ai mal tourné ma question, je voulais savoir si ces personnes ont toutes été jugées et condamnées, ou reconnues coupables en tout cas, parce que sinon c'est de la diffamation.

Mais effectivement, si ça va jusqu'au pipi dans la rue, ça ne veut plus rien dire ce truc (que je ne cautionne pas de toute façon).

Il y a 1 heure, January a dit :

  Donc lorsque tu dis que c'est facile de trouver si quelqu'un a été condamné avec le net, c'est une erreur. Toutes les affaires ne font pas l'objet d'un article dans le journal. Purée heureusement on ne lirait plus que ça entre les délits et les crimes. 

Tapes : courjault , dutroux , seznec , guy georges , fourniret , landru , petiot , jack l'éventreur et tu verras

Maintenant , est-ce que des fichiers / articles disparaissent pour je ne sais quelle raison , je ne sais pas

Il y a 1 heure, January a dit :

 

Ca n'a rien à voir avec ce que te dit Samira. 

Les USA rendent publiques les adresses personnelles des délinquants sexuels.

Bé oui , je répète , mon fils avait fait un exposé

Il y a ça + la date et heure d'execution + on peut correspondre

Après il y a ceux qui sortent de prison , un courrier est envoyé aux voisins ou le délinquant a élu domicile

Mais moi je comprends pas , au début de ce sujet , je lisais :

"Comment ça se fait que les gens n'aient pas été au courant de ce que Ramault avait fait"

Donc faut savoir

Toujours très compliqué, la délation, sans parler du crédit à donner ou de sa fiabilité. Par contre, je n'aimerais pas ne pas être informée qu'un adulte dans l'entourage de ma fille a déjà eu un comportement suspect. Si on pouvait éviter les mauvaises surprises avant qu'il ne soit trop tard...

il y a 4 minutes, Mia Adaxo a dit :

 

Tapes : courjault , dutroux , seznec , guy georges , fourniret , landru , petiot , jack l'éventreur et tu verras

ce sont des cas historiques qui ont bénéficié de gros traitement médiatique et bénéficié d'études tant par des historiens que par des psychologues

dans le sujet ici, son antécédent est un viol sur mineur sans meurtre, chose plus courante malheureusement mais n'ayant pas le même impact que ceux que tu as cités par leur ampleur

donc évites de comparer ce qui n'est pas comparable

il y a 4 minutes, Mia Adaxo a dit :

Maintenant , est-ce que des fichiers / articles disparaissent pour je ne sais quelle raison , je ne sais pas

 

j'ai fournit l'explication en haut en complément de celui de January qui t'a déjà répondu

avant 2000 les journaux en France n'avaient pas d'édition numérique , je crois que le plus anciens ce doit être le monde en 2001, alors n'imagine même pas trouver une trace numérique  d'un quotidien régional qui aurait relaté l'affaire

la seule solution c'est d'aller au journal et de demander les archives papiers et de les fouiller

donc s'imaginer une disparition de l'article c'est vraiment tordu

il y a 17 minutes, titenath a dit :

je voulais savoir si ces personnes ont toutes été jugées et condamnées, ou reconnues coupables en tout cas

Ben j'espère que oui, sur le fichier il y a la "conviction date" pour chaque fiché donc en principe... Au départ c'était uniquement un fichier de pédophiles (la loi Megan - du nom de Megan Kanka victime de Jesse Timmendequas). Et certains états ont fait "évoluer" cette loi. Mais j'espère bien que les gens non condamnés n'y figurent pas