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Calcul et lecture : les consignes de Blanquer aux instituteurs


Dan229

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 588 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

ça me fait penser aux livres de mon enfance , les Babar: après tout, on comprend très bien quand j'écris:

Chaque matin, je me lève avec le :smile2:.

Le :baby: pleure dans son berceau.

Aujourd'hui , je vais faire du:titenath:.

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 407 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
Le 26/04/2018 à 10:58, doug1991 a dit :

Aujourd'hui les profs sont plus occupés à bourrer le crane aux gamins avec l'anti racisme, féminisme, ou autre conneries que faire leur boulot. Remise en question et prof ca ne va pas ensemble.

 

Parce que l'enseignement se voit charger aussi de la mission éducative que les parents ne sont plus capable de transmettre.

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 673 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Le 28/04/2018 à 11:54, querida13 a dit :

ça me fait penser aux livres de mon enfance , les Babar: après tout, on comprend très bien quand j'écris:

Chaque matin, je me lève avec le :smile2:.

Le :baby: pleure dans son berceau.

Aujourd'hui , je vais faire du:titenath:.

Ou des rébus. La question est de savoir s'il est possible ou non de faire un lien  simplifié entre graphèmes et phonèmes. Si c'est possible, on va faire table rase du passé de la construction de la langue française et on perdra cette richesse. Mais certes lire le français de la renaissance dans sa forme d'origine n'est pas aisé; ça reste possible et surtout des textes majeurs ont pu être adaptés.

Bon il est clair qu'on perdrait en richesse, comme appauvrir le terreau de la langue simplement pour garder sa fonctionnalité. La langue porte en elle toute l'histoire des peuples qui l'ont utilisée pour en faire une pensée en soi. Si elle peut évoluer lentement, une réforme qui l'appauvrirait correspondrait à une amputation beaucoup plus traumatisante, qui lui ôterait du sens en lui enlevant sa richesse historique.

Donc effectivement je pense que cette réforme de l'orthographe n'est pas raisonnable parce qu'elle serait imposée par les institutions. Or la langue évolue plus sainement quand elle évolue avec l'usage et donc lentement.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 588 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Je pense aussi qu'il faut réinvestir le travail fait en amont dans les thèmes de l'expression écrite et des rédactions.

Par exemple: Si vous avez abordé le futur en conjugaison, vous demanderez donc aux élèves de relater ce qu'ils feront le week- end prochain, ou vous leur demanderez ce qu'ils veulent faire plus tard et d'exposer leurs projets de vie! Tout doit s'imbriquer d'une manière précise et logique.

Pendant la correction de la dictée ou des rédactions, on décortique en observant la phrase telle qu'elle est écrite par les élèves pour corriger les erreurs, en regardant où telle et telle règle n'a pas été appliquée, en vérifiant les mots invariables, le sens...Au besoin les fonctions des groupes nominaux,  et l'on travaille plus précisément  la chaîne des accords dans un groupe nominal......

il y a donc tout un travail en amont qui est réinvesti en aval. Et les connaissances doivent être réactivées plusieurs fois durant les apprentissages. La répétition étant, bien sûr, la base de l'enseignement.

 

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MembreN, 125ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 125ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, querida13 a dit :

il y a donc tout un travail en amont qui est réinvesti en aval. Et les connaissances doivent être réactivées plusieurs fois durant les apprentissages. La répétition étant, bien sûr, la base de l'enseignement.

 

Bien sûr.

J'ai déjà parlé des répétitions espacées avec parfois l'aide des flashcards.

Répétitions actives en jouant avec bilans successifs, grâce à excel, affichés sous formes de tableaux au fond de la classe, l'élève voyant ainsi ses progrès.

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  • 3 semaines après...
Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 196 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Le 26/04/2018 à 13:06, PLS maker a dit :

Pour s'améliorer, il faut des régularités dans la pratique. La dictée, c'est tout sauf de la régularité, à moins, je le répète, de passer des heures de préparation pour une série de dictées, alors que d'autres exercices, ou d'autres formes de dictée (la dictée zéro faute semble prometteuse, ou la dictée de mots) seront beaucoup plus efficaces et permettront d'arriver plus vite à un résultat comparable. 

Mais en voyant vos sarcasmes à la noix (déformant majestueusement mon propos, d'ailleurs), ainsi que ceux des autres, on se rend compte que Blanquer vise juste avec cette mesure en mousse : là où est le sacré, la raison se tait. Les adorateurs du "c'étaitmieuxavantlol" sont vent debout contre toute critique de la dictée, sur des bases qu'ils pensent évidentes, et pourtant dénués du moindre fondement. 

On me ressort d'ailleurs (coucou dan) le coup de 'âge d'or de l'orthographe, âge d'or qui n'a jamais existé, études à l'appui. 

Encore une fois, c'est le curseur des exigences et des objectifs linguistiques qui s'est déplacé. Auparavant, on se concentrait sur la forme (l'orthographe lexicale et grammaticale - les terminaisons et tout et tout), au détriment de la compréhension, maintenant on se concentre sur la compréhension sans avoir le temps d'approfondir la forme. 

Je suis pas là pour dire laquelle des deux options est la bonne. Mon seul objectif ici est de rappeler que la dictée, pédagogiquement, c'est du niveau zéro, qu'on peut largement se passer de la dictée traditionnelle, qu'on a développé d'autres formes de repérage et de correction des erreurs. 

J'ai pas encore parlé de ma haine pour l'orthographe. 

 

Quand même, depuis un bon moment, je crois que les fautes d'orthographe ont été supprimées ou presque. Sinon peu auraient de diplôme aujourd'hui !

J'avais noté ça quelque part !

FRANÇAIS – EPREUVE ANTICIPEE - SERIES ES-S

ELEMENTS D’AIDE A LA CORRECTION

REMARQUES GENERALES

Orthographe et langue : Une orthographe très incorrecte sera pénalisée à hauteur de 2 points. Cette pénalisation globale sera appliquée à partir de plus de 10 erreurs graves par page. Il est essentiel que toutes les copies soient traitées équitablement dans ce domaine. Si la copie manifeste également une syntaxe et un lexique défaillants au point d’altérer l’intelligibilité de nombreux passages, elle pourra être globalement sanctionnée de 4 points au maximum.

Ces barèmes concernant la langue s’appliquent à l’ensemble de la copie.
Si une pénalisation s’impose, elle sera mentionnée sur la copie.

Notation : Les correcteurs sont invités à utiliser toute l’échelle des notes et n’hésiteront pas, pour les copies jugées excellentes aussi bien pour leur contenu que pour la qualité de leur expression, à aller jusqu’à la note maximale.

Vrai ou pas ?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Vrai, et normal à mon sens. 

il y a 34 minutes, Plouj a dit :

REMARQUES GENERALES

Orthographe et langue : Une orthographe très incorrecte sera pénalisée à hauteur de 2 points. Cette pénalisation globale sera appliquée à partir de plus de 10 erreurs graves par page. Il est essentiel que toutes les copies soient traitées équitablement dans ce domaine. Si la copie manifeste également une syntaxe et un lexique défaillants au point d’altérer l’intelligibilité de nombreux passages, elle pourra être globalement sanctionnée de 4 points au maximum.

On reconnait de fait que l'orthographe n'est pas l'élément d'évaluation le plus pertinent de la copie de l'élève, et qu'il est impossible d'avoir toutes les copies correctes en la matière alors que la langue parlée et la langue écrite sont si éloignées l'une de l'autre. 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 196 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Cela sous entend-il que que le calcul et l'orthographe vont disparaitre puisque l'informatique remplacera tout cela ?

On parle avant d'écrire, d'accord, mais pour bien parler, pas besoin de savoir écrire ??

 

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