Réforme des retraites : les grands travaux commencent

Il y a 20 heures, micro-onde a dit :

Donc ces difficultés se résoudront toutes seules quand les retraités du « papy boom » ,dans lequel on est, auront atteinds la date d’expiration.

Je ne suis pas sûr que vous ayez bien compris. Certes, la génération baby boom est importante mais ce qui crée les difficultés c'est la réduction des cotisants. 5 millions de chômeurs (totaux ou partiels) qui ne cotisent pas ou peu, ce sont des recettes qui ne rentrent pas, et si cette situation perdure, les difficultés, de génération en génération, seront constantes.

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Ah bon ! Regarde le "made in..." de tout ce que tu achètes. MACRON n'y est absolument pour rien. C'est le peuple Français qui n'achète quasiment plus du "made in France" au profit du "pas cher".

Bien sûr que le problème est le chômage. Mais quand on bloque une partie du pays, par des corporations qui ne risquent rien en la matière, parce que le chômage est le domaine exclusif du privé, en rajouter, c'est ça la solidarité uniquement à son profit.

Au cas où t'es pas au parfum, rien que le secteur touristique, c'est 2 millions d'emploie. Le commerce qui attend ses employés, comme le BTP ou l'industrie, ce sont des secteurs qui doivent assurer sous peine de perdre des clients, ayant pour conséquences des pertes d'emploie.

 

Bien sûr que les politiques sont responsables.

Pour ouvrir la concurrence  par exemple à  l'Espagne il faudrait que nos règles soient aussi les leurs.

Tu luttes comment si toi tu n'as pas le droit d'utiliser tel insecticide et elle si?

Tu peux mettre ton "siège" en hollande toi pour payer moins d'impôt?

Tu peux fabriquer ton pain industriel dans un pays où le salaire est 300e et le revendre ici?

Ou on.harmonise ou on taxe pour compenser.

Nos emplois qui partent seront compensés 

Tu luttes comment si d'un coté  de la rue tu paies plus d'impôt que de l'autre et si tu as une législation différente?

Tu travailles à perte pour concurrencer?

..........

Pourquoi traine t on autant pour étiqueter correctement comme sur les cigarettes les produits dangereux.

Regarde ne serait ce que sur les produits laitiers les merdes qui passent chez nous sans problème. 

Tu fais comment pour concurrencer quand toi tu mets des fruits et l'autre juste des arômes chimiques?

Arrête de prendre les gens pour des imbéciles.

Moi je choisis  mes fruits parce que j'ai la chance d'avoir les moyens.

Mais je comprends les gens qui ont le RSA et pour qui 10 centimes fait la difference.

Faut arrêter de traiter les gens ainsi, je déteste cette suffisance qui permet à celui qui a plus de se croire au dessus de celui qui n'a rien.

Macron c'est cette suffisance des gens qui se croient au dessus des autres.

Tout le monde n'a pas la même chance en naissant.

Tes politiques font une politique égoïste qui individualise au maximum.

Il faut pour ça supprimer toute solidarité sauf celle de l'élite qui se sert les coudes autour de son gâteau toujours plus gros.

A mon avis ça  fait longtemps que tu t'es remis en question et que tu vis sur la routine et des réflexes de vieux. Rencondre des gens pauvres et au RSA malgré leur pauvreté ils t'apporteront plus sur ce qu'est la vie qu'n Macron. 

Il y a 14 heures, Scrongneugneu a dit :

Reprend tes calculs ! Actuellement, la taxe d'habitation est fonction des revenus par foyer. D'après Libération, qui n'est pas du tout pro-Macron, leur chiffres sont de 15,5% des foyers, en moyenne, n'en paie déjà pas ( moyenne des communes, donc regarde la tienne, combien en sont exemptés ). Les dernières aides devraient monter ce chiffre à 20%. La somme manquante est déjà compensée par l'Etat. La tranche des 20% supérieur attendra la fin du quinquennat. 

De toute manière, cette taxe est injuste,car elle est basée sur une valeur locative, et des critères peu compréhensibles.

Maintenant, la thèse martelée par toute l'opposition de dire que ce ne sera jamais compensé, c'est le jeu.

La taxe d'habitation est calculée sur la surface construite et sur le nombre d'ouvertures et sur la superficie du terrain...En aucun cas sur les revenus...https://www.impots.gouv.fr/portail/particulier/base-de-calcul....      Principalement c'est le maire qui décide... 

il y a 1 minute, voileux a dit :

La taxe d'habitation est calculée sur la surface construite et sur le nombre d'ouvertures et sur la superficie du terrain...En aucun cas sur les revenus...https://www.impots.gouv.fr/portail/particulier/base-de-calcul....      Principalement c'est le maire qui décide... 

 

Ben si :

https://www.economie.gouv.fr/particuliers/taxe-habitation

Qu'est-ce que la taxe d'habitation ?

La taxe d'habitation est une taxe perçue au profit des collectivités locales. Son montant varie d'une commune à l'autre. En effet, son taux d'imposition est voté par les collectivités territoriales. Votre taxe d'habitation dépend également des caractéristiques du local imposable (dimension, niveau de confort...) et de votre situation personnelle (vos revenus, la composition de votre foyer...) au 1^er janvier de l'année d'imposition.

Que vous soyez propriétaire, locataire ou occupant à titre gratuit d'un bien immobilier, vous devez acquitter la taxe d'habitation pour votre habitation principale comme pour votre résidence secondaire.

il y a 23 minutes, Mr Wolfe a dit :

Ben si :

https://www.economie.gouv.fr/particuliers/taxe-habitation

Qu'est-ce que la taxe d'habitation ?

La taxe d'habitation est une taxe perçue au profit des collectivités locales. Son montant varie d'une commune à l'autre. En effet, son taux d'imposition est voté par les collectivités territoriales. Votre taxe d'habitation dépend également des caractéristiques du local imposable (dimension, niveau de confort...) et de votre situation personnelle (vos revenus, la composition de votre foyer...) au 1^er janvier de l'année d'imposition.

Que vous soyez propriétaire, locataire ou occupant à titre gratuit d'un bien immobilier, vous devez acquitter la taxe d'habitation pour votre habitation principale comme pour votre résidence secondaire.

C'est vrai, mais cela ne s'applique qu'à ceux qui ne paient rien...J'ai construit une cinquième maison que je loue depuis 2012 , mes revenus de fait ont augmenté, ma taxe d'habitation, hormis l'augmentation annuelle ,ne bouge pas....

il y a 8 minutes, voileux a dit :

C'est vrai, mais cela ne s'applique qu'à ceux qui ne paient rien...J'ai construit une cinquième maison que je loue depuis 2012 , mes revenus de fait ont augmenté, ma taxe d'habitation, hormis l'augmentation annuelle ,ne bouge pas....

 

Je te croyais anarchiste?

il y a 51 minutes, PASCOU a dit :

Je te croyais anarchiste?

Je ne perçois pas le rapport, car je paie mes impôts revenus depuis 42 ans, j'ai cotisé 43 ans , et je considère que ce que j'ai je l'ai gagné, sans avoir demandé une quelconque aide de l'état...Jamais un anar ne pourra exercer avec son idéologie, c'est une certitude, pour plusieurs raisons , déjà les élus, mais aussi les citoyens , auxquels il faut distribuer caisse d'allocs, primes diverses et variées....Plus de 20 millions ne fichent rien, c'est tout cela qu'il faut réformer...

il y a une heure, PASCOU a dit :

Bien sûr que les politiques sont responsables.

Pour ouvrir la concurrence  par exemple à  l'Espagne il faudrait que nos règles soient aussi les leurs.

Tu luttes comment si toi tu n'as pas le droit d'utiliser tel insecticide et elle si?

Tu peux mettre ton "siège" en hollande toi pour payer moins d'impôt?

Tu peux fabriquer ton pain industriel dans un pays où le salaire est 300e et le revendre ici?

Ou on.harmonise ou on taxe pour compenser.

Nos emplois qui partent seront compensés 

Tu luttes comment si d'un coté  de la rue tu paies plus d'impôt que de l'autre et si tu as une législation différente?

Tu travailles à perte pour concurrencer?

..........

Pourquoi traine t on autant pour étiqueter correctement comme sur les cigarettes les produits dangereux.

Regarde ne serait ce que sur les produits laitiers les merdes qui passent chez nous sans problème. 

Tu fais comment pour concurrencer quand toi tu mets des fruits et l'autre juste des arômes chimiques?

Arrête de prendre les gens pour des imbéciles.

Moi je choisis  mes fruits parce que j'ai la chance d'avoir les moyens.

Mais je comprends les gens qui ont le RSA et pour qui 10 centimes fait la difference.

Faut arrêter de traiter les gens ainsi, je déteste cette suffisance qui permet à celui qui a plus de se croire au dessus de celui qui n'a rien.

Macron c'est cette suffisance des gens qui se croient au dessus des autres.

Tout le monde n'a pas la même chance en naissant.

Tes politiques font une politique égoïste qui individualise au maximum.

Il faut pour ça supprimer toute solidarité sauf celle de l'élite qui se sert les coudes autour de son gâteau toujours plus gros.

A mon avis ça  fait longtemps que tu t'es remis en question et que tu vis sur la routine et des réflexes de vieux. Rencondre des gens pauvres et au RSA malgré leur pauvreté ils t'apporteront plus sur ce qu'est la vie qu'n Macron. 

Au risque de me répéter, la France a dit non, en 2005, à une Constitution Européenne qui prévoyait une harmonisation des droits sociaux et des salaires de tous les membres de l'UE, ainsi qu'une harmonisation des impôts et taxes. Le résultat, c'est toi aussi qui en est responsable. Quand c'est non, c'est non, et des pays se sont bien mieux démerdé que le troupeau de beubeu Français qui croient en leur champion qui les manipule en parole et promesses intenables.

Si j'avais vraiment du pognon, je ne me gênerais pas pour planquer mon fric, au lieu de le refiler à des gens, qui en prime te craches dessus. Au regard de la haine des riches, je leur donne parfaitement raison, et ce sont d'autres qui en bénéficient.

il y a une heure, voileux a dit :

La taxe d'habitation est calculée sur la surface construite et sur le nombre d'ouvertures et sur la superficie du terrain...En aucun cas sur les revenus...https://www.impots.gouv.fr/portail/particulier/base-de-calcul....      Principalement c'est le maire qui décide... 

 

Chuit d'accord, mais les revenus sont aussi pris en compte, afin de déterminer ceux qui en sont exemptés. 

Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Au risque de me répéter, la France a dit non, en 2005, à une Constitution Européenne qui prévoyait une harmonisation des droits sociaux et des salaires de tous les membres de l'UE, ainsi qu'une harmonisation des impôts et taxes. Le résultat, c'est toi aussi qui en est responsable. Quand c'est non, c'est non, et des pays se sont bien mieux démerdé que le troupeau de beubeu Français qui croient en leur champion qui les manipule en parole et promesses intenables.

Si j'avais vraiment du pognon, je ne me gênerais pas pour planquer mon fric, au lieu de le refiler à des gens, qui en prime te craches dessus. Au regard de la haine des riches, je leur donne parfaitement raison, et ce sont d'autres qui en bénéficient.

Chuit d'accord, mais les revenus sont aussi pris en compte, afin de déterminer ceux qui en sont exemptés. 

D'ailleurs c'est encore une injustice, certains sont vraiment dans le besoin, mais d'autres non....

Il y a 5 heures, voileux a dit :

C'est vrai, mais cela ne s'applique qu'à ceux qui ne paient rien...J'ai construit une cinquième maison que je loue depuis 2012 , mes revenus de fait ont augmenté, ma taxe d'habitation, hormis l'augmentation annuelle ,ne bouge pas....

 

Parce que la taxe d'habitation est payée par celui qui habite la maison, là, votre locataire!

Vous c'est la taxe foncière que vous payer ou paierez...

payez

Il y a 6 heures, voileux a dit :

Je ne perçois pas le rapport, car je paie mes impôts revenus depuis 42 ans, j'ai cotisé 43 ans , et je considère que ce que j'ai je l'ai gagné, sans avoir demandé une quelconque aide de l'état...Jamais un anar ne pourra exercer avec son idéologie, c'est une certitude, pour plusieurs raisons , déjà les élus, mais aussi les citoyens , auxquels il faut distribuer caisse d'allocs, primes diverses et variées....Plus de 20 millions ne fichent rien, c'est tout cela qu'il faut réformer...

Je ne reproche rien juste que la propriété et l'anarchie je trouve curieux.

Il y a 7 heures, Scrongneugneu a dit :

Au risque de me répéter, la France a dit non, en 2005, à une Constitution Européenne qui prévoyait une harmonisation des droits sociaux et des salaires de tous les membres de l'UE, ainsi qu'une harmonisation des impôts et taxes. Le résultat, c'est toi aussi qui en est responsable. Quand c'est non, c'est non, et des pays se sont bien mieux démerdé que le troupeau de beubeu Français qui croient en leur champion qui les manipule en parole et promesses intenables.

Si j'avais vraiment du pognon, je ne me gênerais pas pour planquer mon fric, au lieu de le refiler à des gens, qui en prime te craches dessus. Au regard de la haine des riches, je leur donne parfaitement raison, et ce sont d'autres qui en bénéficient. 

Mais c'est ce qu'on fait en ce moment, on harmonise vers le bas et vers le pire.

La haine des riches vaut bien ta haine des pauvres.

Moi je n'ai de haine pour personne!

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Je ne reproche rien juste que la propriété et l'anarchie je trouve curieux.

Ceux qui ont lu Proudhon savent que dans la première partie de sa vie , il écrivait que la propriété c'est du vol et dès 1856 , il remettait en cause son concept premier...Ce qui est curieux , me semble plus le rapport avec l'impôt, cela fait 43 ans que je paie....Cela ne gêne personne, 

il y a 16 minutes, voileux a dit :

Ceux qui ont lu Proudhon savent que dans la première partie de sa vie , il écrivait que la propriété c'est du vol et dès 1856 , il remettait en cause son concept premier...Ce qui est curieux , me semble plus le rapport avec l'impôt, cela fait 43 ans que je paie....Cela ne gêne personne, 

Comme beaucoup de gens dés qu'ils deviennent propriétaires!

Ou dés qu'ils paient des impôts.

Le 4/15/2018 à 16:36, Morfou a dit :

http://www.lemonde.fr/politique/article/2010/10/29/retraites-62-ans-trois-millions-de-manifestants-26-de-popularite-pour-sarkozy_1433060_823448.html

 

Sarko a fait ce qu'il fallait pour sauver les retraites par répartitions, les plus équitables!

 

Objectivement, Sarkozy a oeuvré, après Balladur et Fillon, à réduire le montant des pensions et repousser l’âge auquel on a le droit d’y prétendre, notamment en augmentant la durée légale de cotisation.

Ce faisant, il a également, augmenté artificiellement le niveau du chômage, car les travailleurs privés de leur droit à la retraite sont souvent des chômeurs en attente de la retraite.

La chose a en effet été présentée à l’époque comme un "sauvetage" du régime par répartition. 

Prétendre que l’on sauve le régime par répartition quand on baisse les pensions versées par ce régime, et qu’on incite les gens à se "faire leur retraite eux-mêmes", soit par l’épargne, soit en cotisant à d’autres régimes de retraites complémentaires obligatoires ou non, c’est de la propagande du type : "plus le mensonge est gros, plus il a de chances de passer".

il y a 12 minutes, carnifex a dit :

 

Objectivement, Sarkozy a oeuvré, après Balladur et Fillon, à réduire le montant des pensions et repousser l’âge auquel on a le droit d’y prétendre, notamment en augmentant la durée légale de cotisation.

Ce faisant, il a également, augmenté artificiellement le niveau du chômage, car les travailleurs privés de leur droit à la retraite sont souvent des chômeurs en attente de la retraite.

La chose a en effet été présentée à l’époque comme un "sauvetage" du régime par répartition. 

Prétendre que l’on sauve le régime par répartition quand on baisse les pensions versées par ce régime, et qu’on incite les gens à se "faire leur retraite eux-mêmes", soit par l’épargne, soit en cotisant à d’autres régimes de retraites complémentaires obligatoires ou non, c’est de la propagande du type : "plus le mensonge est gros, plus il a de chances de passer".

 

 

Profiter de tout les prétextes pour profiter de tout.

il y a 53 minutes, carnifex a dit :

 

Objectivement, Sarkozy a oeuvré, après Balladur et Fillon, à réduire le montant des pensions et repousser l’âge auquel on a le droit d’y prétendre, notamment en augmentant la durée légale de cotisation.

Ce faisant, il a également, augmenté artificiellement le niveau du chômage, car les travailleurs privés de leur droit à la retraite sont souvent des chômeurs en attente de la retraite.

La chose a en effet été présentée à l’époque comme un "sauvetage" du régime par répartition. 

Prétendre que l’on sauve le régime par répartition quand on baisse les pensions versées par ce régime, et qu’on incite les gens à se "faire leur retraite eux-mêmes", soit par l’épargne, soit en cotisant à d’autres régimes de retraites complémentaires obligatoires ou non, c’est de la propagande du type : "plus le mensonge est gros, plus il a de chances de passer".

 

 

Cà vous l'avez lu dans l'Humanité!

C'est loin d'être l'Evangile!

Le 4/15/2018 à 16:50, LAKLAS a dit :

Absolument... Pour le privé la réforme est faite depuis longtemps 62 ans et calcul sur les 25 meilleures années de la carrière. Il faut maintenant aligner le publique sur ça et basta.. !!! Pourquoi les salariés du privé devraient alimenter les caisses de retraite jusqu'à 62 ans pour que dans le publique on commence à se servir à 55 ans ????? C'est de la discrimination !!!

Tu te trompes d’ennemi.

L’âge légal pour partir en retraite est aussi de 62 ans pour la masse des fonctionnaires. Et la durée de cotisation de 43 ans. Les militaires font exception.

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

Cà vous l'avez lu dans l'Humanité!

De mémoire, ce sont surtout les articles de Michel Husson qui m’ont ouvert les yeux sur la question des retraites. J’ai retrouvé cela :

http://hussonet.free.fr/4pattcop.pdf

http://hussonet.free.fr/textes.htm#2007

Le 4/15/2018 à 17:04, LAKLAS a dit :

Ce qui complique les choses depuis le début à mon avis c'est que nos chers décideurs politiques sont eux aussi des fonctionnaires rémunérés par le contribuable et ils risquent de scier la branche sur laquelle ils sont assis en voulant réformer la fonction publique dont ils font partie. 

Les élus bénéficient d’un régime spécial de retraite très avantageux.

Ils ne dépendent pas du tout du régime général des fonctionnaires.

Le 4/17/2018 à 18:33, pila a dit :

Le Public plombe le Privé. Et le Privé fait vivre le Public. 

Il y a beaucoup de pays sans secteur public, sans entreprises publiques, sans SNCF, sans ÉDF, sans administration fiscale, sans écoles publiques, sans État. Haïti, la Somalie, l’Afghanistan, le Congo Kinshasa etc.