Évacuation de Notre Dame des Landes

il y a 1 minute, Ink 82 a dit :

Je m'interroge sur la connaissance du terrain et de ses acteurs des différents prompts aux postures plus idéologiques que réellement sincères.

Ink82 v ous seriez sympa de nous dire a qui ou a quoi vous répondez , perso j'avoue que ça me gêne ... mais vous faites comme vous voulez

il y a 14 minutes, ouest35 a dit :

Il fut un temps, pas si lointain où les gens du voyage étaient les pestiférés des campagnes, les maires ont été contraints de leur faire des aires avec eau et électricité Wouawouah ... A par quelques glandus indécrottables, les choses se sont faites sans trop de réticences ! Et pourtant qui paie la note d'eau et d'électricité et de nettoyage ? le contribuable.

Pourquoi ne pas envisager dans le même esprit a NDDL ?

https://www.strasbourg.eu/documents/976405/1564724/tarification-aires-accueil.pdf/4e0707ce-6efd-596e-a46d-4368f630b9fc

Tarification Aire Gens du Voyages 2017 ! 

• • 1,60 € / jour l’emplacement de 2 places
• • 2,30€ / jour l’emplacement de 3 places
• • 1,60€/ jour l’emplacement ayant un aménagement spécifique permettant l’accueil des personnes à mobilité réduite avec une caravane d’habitation et une caravane cuisine
• • 2,75 € / m³ d’eau
• • 0,13 € / KWh d’électricité (Voir suite lien ) 

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Pour quoi traiter le livre de Françoise Giroud de magazine people? Vous l'avez lu pour avoir une aussi mauvaise opinion? Il est pas mal sourcé pourtant ( eh oui j'ai fait ma petite recherche biblio comme une grande. )Je connaissais le livre que vous citez ( pas encore lu) , mais merci quand même, j'apprécie sincèrement.

J'ai lu ce que vous en dites, Chanou et qui me paraissait assez RESTRICTIF sur ce couple ! Quoi de mieux que la SOURCE ... non ? Mais après tout, chacun lit ce qu'il veut ... n'est-ce pas ? Quant à dire ce qu'on veut, vous savez bien, il y a toujours des limites à tout ! L'honnêteté ... toutça toutça ... 

il y a 14 minutes, LouiseAragon a dit :

https://www.strasbourg.eu/documents/976405/1564724/tarification-aires-accueil.pdf/4e0707ce-6efd-596e-a46d-4368f630b9fc

Tarification Aire Gens du Voyages 2017 ! 

• • 1,60 € / jour l’emplacement de 2 places
• • 2,30€ / jour l’emplacement de 3 places
• • 1,60€/ jour l’emplacement ayant un aménagement spécifique permettant l’accueil des personnes à mobilité réduite avec une caravane d’habitation et une caravane cuisine
• • 2,75 € / m³ d’eau
• • 0,13 € / KWh d’électricité (Voir suite lien ) 

Ceci est a Strasbourg grande ville mais dans les petites communes il en est tout différent !

Et le sujet était surtout Louise, pourquoi ne pas envisager ce genre de façon de faire  dans la zad ! et non pas de se déterminer sur le fond des modalités pour les gens du voyage sinon on repart dans des HS

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Faites comme je vous dis, mais ne faites pas comme je fais!

 Message reçu ... Morfou  

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Ceci est a Strasbourg grande ville mais dans les petites communes il en est tout différent !

Oui, peut -être mais voyez ici par exemple http://maneo31.fr/pratique/les-equipements-geres-par-maneo/article/aire-d-accueil-d-aucamville-1 

il y a 12 minutes, ouest35 a dit :

Ceci est a Strasbourg grande ville mais dans les petites communes il en est tout différent !

Et le sujet était surtout Louise, pourquoi ne pas envisager ce genre de façon de faire  dans la zad ! et non pas de se déterminer sur le fond des modalités pour les gens du voyage sinon on repart dans des HS

Vous êtes bretonne, et vous avez cerné les personnes qui partent en hors sujet, bon après-midi à vous ouest35.

il y a 1 minute, Ink 82 a dit :

Vous êtes bretonne, et vous avez cerné les personnes qui partent en hors sujet, bon après-midi à vous ouest35.

HS ... Evidemment ! Ceci dit, c'est ainsi la conversation, n'est-ce pas ? Quelqu'un fait une proposition en s'appuyant sur un exemple ! Ici, les Aires pour Gens du voyage ... qui "seraient laissées gratuitement" à ceux qui les utilisent ! En fait, ces aires sont payantes ( en général ) ...

Les zadistes refusent-ils de payer un loyer pour installer leurs activités agricoles ou artisanales ou de Services public  ? Est-ce celà le fond du problème ? Je ne sais pas ... il faudrait y regarder de plus près ... 

Tu sais INK 82, en matière de HS, il faut faire la distiction entre les TROLLEURS qui de façon très "polémique" viennent "perturber un topic " et ceux qui, réfléchissent, donnent des exemples ... discutent gentiment ! 

Le mauvais troll, il a une idéologie, y voit un sujet, il le fait dévier. Alors que le bon troll, il a une idéologie, alors quand il voit un sujet... bah il fait dévier. Mais bon c'est un bon troll.

Par soucis de donner l'exemple et revenir au thème, je donne la parole à celles et ceux avec qui je ne suis pas d'accord : https://reporterre.net/A-Notre-Dame-des-Landes-avec-les-marginaux-de-la-Zad-ceux-qu-on-n-entend-jamais avec une ACIPA jugée de, et c'est incroyable, trop "citoyenniste".

il y a 28 minutes, Ink 82 a dit :

Le mauvais troll, il a une idéologie, y voit un sujet, il le fait dévier. Alors que le bon troll, il a une idéologie, alors quand il voit un sujet... bah il fait dévier. Mais bon c'est un bon troll.

 

Par soucis de donner l'exemple et revenir au thème, je donne la parole à celles et ceux avec qui je ne suis pas d'accord : https://reporterre.net/A-Notre-Dame-des-Landes-avec-les-marginaux-de-la-Zad-ceux-qu-on-n-entend-jamais avec une ACIPA jugée de, et c'est incroyable, trop "citoyenniste".

c 'est pas incroyable !!

c 'est politique !!

le rejet des politiCHIENS, des technocrates, du système, de l'état etc.... est politique !!

les ""z'honnêtes gens"" qui croient encore à la farce bourgeoise (que vous nommez tous démocratie, élection et cie,) se font sans cesse entubés depuis des générations et en re demandent !! ils croient que l'état va tenir compte de leurs voeux !!! ce sont d'honnêtes citoyens.... mais trop crédules !

les ZAD veulent construire autre chose !!

pas des goulags ! pas des communautés sous la direction d'un guru !!

 autre chose !!

 tiens un exemple

la bande annonce =

https://www.dailymotion.com/video/x547g2a

en entier si tu es patient

et ton com  !! bravo !!!!

nous ne serons jamais totalement d'accord mais j'apprécie tes coms !!!

mêmes si sont contre ce que je ressens sur NDDl !! mais c 'est ça le fun !

Il y a une différence entre dénoncer une oligarchie étatique et se moquer des locaux ayants droits et de leurs aspirations. En sortant d'une posture idéologique, on est capable de nuances.

il y a 52 minutes, Ink 82 a dit :

Le mauvais troll, il a une idéologie, y voit un sujet, il le fait dévier. Alors que le bon troll, il a une idéologie, alors quand il voit un sujet... bah il fait dévier. Mais bon c'est un bon troll.

 

Par soucis de donner l'exemple et revenir au thème, je donne la parole à celles et ceux avec qui je ne suis pas d'accord : https://reporterre.net/A-Notre-Dame-des-Landes-avec-les-marginaux-de-la-Zad-ceux-qu-on-n-entend-jamais avec une ACIPA jugée de, et c'est incroyable, trop "citoyenniste".

Mais  c'est qu'il serait taquin çui là ...

Perso je ne suis ni d'accord, ni pas d'accord sur leur mode de vie mais en lisant leur parole je "me" mets des bémoles ... sont des paumés sociaux, sortir d'un système en être largué par voie de conséquence je comprend qu'ils rêvent leur vie irréaliste , que la nôtre c'est comme leur parler de terres inconnues !

Ma question faut-il continuer de les rejeter ?

Faut-il les apprivoiser et leur proposer une possibilité de jouer a Robin dans un territoire limité ?

La réponse je ne l'ai pas bien sur, mais peut-être que ceux qui sont décisionnaires essaient au moins de le  faire ... peut-être y aurait-il des compromis (le résultat sera surement imparfait mais si  cela faisait cesser les violences, quel progrès ).

Ouest35 n'est qu'interrogations !

Un petit résumé de la situation en France?

J'ai pas pu m'empêcher...

Il y a 5 heures, grandfred a dit :

cela s'entends !

même si ce qu'il affirme remet en cause les zadistes radicaux !!

plusieurs sons de cloche est nécessaire !!

j'attends une réponse des zadistes et autres personnes concernées !!

Un autre exemple de voix dissonante, pourtant pas quelqu'un qu'on peut accuser d'être pro gouvernement:

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/loire-atlantique/francoise-verchere-rebelle-la-loi-des-radicaux-de-la-zad-5705731

Proposer une intégration beaucoup plus facilitée que tout autre citoyen pour conserver des terres non payées sur lesquelles il y a eut beurre sans aucune taxe pendant une décennie, moyennant de s'acquitter des devoirs civiques de base : est-ce réellement un rejet ?

il y a 9 minutes, Nephalion a dit :

Un autre exemple de voix dissonante, pourtant pas quelqu'un qu'on peut accuser d'être pro gouvernement:

 

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/loire-atlantique/francoise-verchere-rebelle-la-loi-des-radicaux-de-la-zad-5705731

Ce qu'elle dit est très intéressant. J'aime cet équilibre. Merci Néphalion.

il y a 51 minutes, ouest35 a dit :

Mais  c'est qu'il serait taquin çui là ...

Perso je ne suis ni d'accord, ni pas d'accord sur leur mode de vie mais en lisant leur parole je "me" mets des bémoles ... sont des paumés sociaux, sortir d'un système en être largué par voie de conséquence je comprend qu'ils rêvent leur vie irréaliste , que la nôtre c'est comme leur parler de terres inconnues !

Ma question faut-il continuer de les rejeter ?

Faut-il les apprivoiser et leur proposer une possibilité de jouer a Robin dans un territoire limité ?

La réponse je ne l'ai pas bien sur, mais peut-être que ceux qui sont décisionnaires essaient au moins de le  faire ... peut-être y aurait-il des compromis (le résultat sera surement imparfait mais si  cela faisait cesser les violences, quel progrès ).

Ouest35 n'est qu'interrogations !

attention !!! les ""marginaux"" ne sont pas homogènes ! il y a différentes ""tribus "" !

et ils sont une partie des zadistes ! pas tous les zadistes !

il y a 34 minutes, Nephalion a dit :

Un autre exemple de voix dissonante, pourtant pas quelqu'un qu'on peut accuser d'être pro gouvernement:

 

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/loire-atlantique/francoise-verchere-rebelle-la-loi-des-radicaux-de-la-zad-5705731

Je ne trouve pas la voix de Mme Verchère discordante, elle est lucide et réaliste... : ça répond un peu a mes questionnements.

L'abandon de l'aéroport réalisé c'est une autre pièce qui se joue ...

Les irréductibles qui pensent refaire le monde en se croyant en 68 (le contexte était tellement différent) et de l'autre la boulette de la destruction des 100 noms.

Parmi les irréductibles il y a les paumés ... ?

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Il fut un temps, pas si lointain où les gens du voyage étaient les pestiférés des campagnes, les maires ont été contraints de leur faire des aires avec eau et électricité Wouawouah ... A par quelques glandus indécrottables, les choses se sont faites sans trop de réticences ! Et pourtant qui paie la note d'eau et d'électricité et de nettoyage ? le contribuable.

Pourquoi ne pas envisager dans le même esprit a NDDL ?

 

J'ai confondu les femmes ... c'est l'histoire de nazillonne que j'ai lu ...

 

Et surtout qui paie les dégradations une fois qu'ils partent en voyage?

Parce que, sédentaires, mais pas tous!

Ce sont ceux qui achètent une maison à rénover avec terrain pour accueillir leurs familles qui se comportent le mieux!

Ca ne manque pas autour du Mans!

Une famille a même acheté un bout de terrain sur les 10 000m² de mon fils aîné!

Nikel, l'arrangement du terrain et les caravanes! de très bon voisin!

il y a 34 minutes, Nephalion a dit :

Un autre exemple de voix dissonante, pourtant pas quelqu'un qu'on peut accuser d'être pro gouvernement:

 

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/loire-atlantique/francoise-verchere-rebelle-la-loi-des-radicaux-de-la-zad-5705731

bel article !!!

j'ai noté =

Autre erreur stratégique tout de même, côté État, la destruction des 100-Noms…

Oui, c’est la faute, l’erreur. Les 100-Noms font basculer tous les gens qui aiment la face lumineuse de la Zad. C’est d’autant plus désespérant quand on sait que ceux des 100-Noms s’étaient déclarés à la MSA, mais pas auprès de la préfète et qu’ils ont été visés parce qu’ils étaient près de la route ! Savoir que ça bascule dans le chaos pour une chose qui aurait pu être évitée, c’est terrible. Avant, on avait trente (cinquante maximum) radicaux sur la Zad. Maintenant, il y en a 300.

..........

ce qu'elle dit à la fin n'est pas con du tout !

après, faut voir ce que les ""zadistes radicaux"" en pensent !!

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Et surtout qui paie les dégradations une fois qu'ils partent en voyage?

Parce que, sédentaires, mais pas tous!

Ce sont ceux qui achètent une maison à rénover avec terrain pour accueillir leurs familles qui se comportent le mieux!

Ca ne manque pas autour du Mans!

Une famille a même acheté un bout de terrain sur les 10 000m² de mon fils aîné!

Nikel, l'arrangement du terrain et les caravanes! de très bon voisin!

Les échanges sur les GdV ont été déclarés HORS SUJET.