Évacuation de Notre Dame des Landes

il y a 22 minutes, chanou 34 a dit :

Ah bah si le permis de construire avait été refusé, j'espère bien que ces maisons seront détruites!

Ceci dit l'article datant de 2016...il y a des infos plus récentes?

(Et en plus c'est HS...on va se faire tancer par la modé là...)

non ce n'est pas hs !!

 cela montre bien que cela que l'on soit riche ou pauvre on t'envoie ou pas des robotcops !

Grandfred se ferait enc. par des zadistes qu'il dirait :

"C'est pas vrai ! C'est pas vrai !

Ce sont pas des zadistes qui m'ont enc.

Ce sont des CRS déguisés en zadistes."

MDR

il y a 17 minutes, grandfred a dit :

non ce n'est pas hs !!

 cela montre bien que cela que l'on soit riche ou pauvre on t'envoie ou pas des robotcops !

 

Ah mais moi ça me dérange pas qu'on en parle, hein...simplement, si la modé intervient en disant que c’est HS  ( regarde le titre du fil...) je ne vois pas bien ce qu'on va pouvoir lui répliquer.

il y a 10 minutes, Dan229 a dit :

Grandfred se ferait enc. par des zadistes qu'il dirait :

"C'est pas vrai ! C'est pas vrai !

Ce sont pas des zadistes qui m'ont enc.

Ce sont des CRS déguisés en zadistes."

MDR

hein ???

 tu serais pas homophobe toi ???

et pourquoi une telle attaque perso ???

tu n'as rien d'autre en stock ??

 pas un véritable argument ??

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Ah mais moi ça me dérange pas qu'on en parle, hein...simplement, si la modé intervient en disant que c’est HS  ( regarde le titre du fil...) je ne vois pas bien ce qu'on va pouvoir lui répliquer.

on en parle car cela est 1 exemple sur deux affaires liées au respect des lois, du droit de la propriété !

chez les zadistes certains reprochent l'occupation illégale des terres agricoles par des zadistes alors que l'état est proprio ! pour le bon copain de micron, on voit que  la police n'a pas été envoyée afin de démontéeles constructions illégales !!

tu vois mieux le rapport ???

il y a 28 minutes, grandfred a dit :

hein ???

 tu serais pas homophobe toi ???

et pourquoi une telle attaque perso ???

tu n'as rien d'autre en stock ??

 pas un véritable argument ??

on en parle car cela est 1 exemple sur deux affaires liées au respect des lois, du droit de la propriété !

chez les zadistes certains reprochent l'occupation illégale des terres agricoles par des zadistes alors que l'état est proprio ! pour le bon copain de micron, on voit que  la police n'a pas été envoyée afin de démontéeles constructions illégales !!

tu vois mieux le rapport ???

Si l'état est propriétaire, ce ne sont pas les zadistes qui le sont!

il y a 21 minutes, PASCOU a dit :

Si l'état est propriétaire, ce ne sont pas les zadistes qui le sont!

l'atat n'est pas proprio de tout !!

vinci est aussi proprio d'une partie !

enfin un petit rappel d'1 lien mis plus haut dans ce topic =

extraits

.......................(.............................)......................

Restent enfin 550 hectares, lesquels, loin d’être en friche, sont cultivés… Mais par des agriculteurs riverains de la Zad, via des baux précaires renouvelés chaque année avec le concessionnaire AGO-Vinci. Certains font même partie des agriculteurs expropriés par l’État, mais qui ont accepté de toucher les indemnités, et ont ensuite pu continuer à cultiver leurs terres en attendant que le projet d’aéroport se fasse. Au sein du mouvement anti-aéroport, l’avis est unanime : ils ne pourront pas continuer d’exploiter ces terres indéfiniment, encore moins se les approprier. « Ils n’ont pas posé d’acte de résistance, on leur demande donc de ne pas oublier qu’ils ont renoncé à ces terres-là », affirme Marcel Thébault. « Il faut quand même rappeler que cela fait dix ans qu’ils ne payent pas de fermage à AGO-Vinci pour l’utilisation de ces terres ! » explique Dominique Deniaud, porte-parole de la Confédération paysanne de Loire-Atlantique, syndicat fortement engagé contre l’aéroport. « Ils ne peuvent avoir le beurre et l’argent du beurre », résume Sébastien. Leur idée serait que, au fur et à mesure, les exploitants actuels de ces terres laissent la place à des agriculteurs qui s’installent.

Ainsi, pour ces 850 hectares, le mouvement anti-aéroport a déjà imaginé un avenir, formalisé depuis 2015 dans un texte intitulé « les six points pour l’avenir de la Zad », soutenu deux jours avant l’abandon par de multiples organisations locales et nationales. Quelques principes simples sont posés. Notamment, le fait que la gestion soit collective et assurée par « une entité issue du mouvement de lutte qui rassemblera toutes ses composantes ». « On a sauvé ces terres du béton, il est légitime qu’on les gère, complète Marcel Thébault. On est les mieux à même de préserver la biodiversité qui y vit, les activités qui s’y sont construites, et d’en faire un lieu ouvert. »

...................................(................................)..................

L’avenir de ce territoire « ne pourra pas se décider en deux mois, abonde le maire de Notre-Dame-des-Landes, Jean-Paul Naud. Il faudrait que l’on constitue un groupe de travail, sous l’égide de la préfecture, afin d’arriver à un accord à l’amiable sur la répartition de ces terres. Il faut éviter une évacuation forcée de la Zad, car cela crisperait tout le monde »

https://reporterre.net/Quel-avenir-pour-les-terres-de-la-Zad-de-Notre-Dame-des-Landes-On-fait-le-point

allez pour ta culture =

extrait

Creuset altermondialiste

Cette nouvelle forme de lutte apparue à Notre-Dame-des-Landes a fait des petits. Depuis quinze ans, plusieurs ZAD ont vu le jour en France. Parfois, la ZAD n’éclot pas à l’orée du conflit. En Loire-Atlantique, par exemple, la ZAD de Notre-Dame-des-Landes a vu le jour plus de six ans après le début du conflit, comme le rappelle le géographe Philippe Subra : l’occupation se fera en plusieurs vagues successives, avec les premiers occupants qui arrivent à l’été 2007. Pour le géographe, c’est le G8, qui a lieu en France, en 2011, qui accentue le mouvement avec “l’appel à convergence des luttes anticapitalistes”.

Il serait idiot de dire qu’un zadiste est ontologiquement un militant altermondialiste puisque les ZAD peuvent brasser large et fédérer aussi bien des voisins mécontents de la destination future d’un site que des itinérants des luttes. Ce fut le cas, par exemple, à Notre-Dame-des-Landes, où l’on a vu qu’une certaine capillarité a pu s’exercer entre groupes d’opposants...  même si la sociologue Geneviève Pruvost, qui a enquêté trois ans sur place, décrit plutôt une constellation de luttes plurielles : 

Des écologistes antinucléaires, des nihilistes “antisystème”, des intellectuels autonomes anticapitalistes, des paysans de type Confédération paysanne, des féministes radicales… C’est vraiment une constellation, d’autant plus difficile à dessiner que toute figure emblématique qui résumerait le mouvement est rejetée.

Mais pour Philippe Subra, les ZAD ont quand même en commun d’avoir recruté auprès des réseaux de l’altermondialisme. Il notait ainsi dans la revue Hérodote en 2017 :

Au-delà de [leur] diversité, les différentes ZAD ont en commun un même mode opératoire – l’occupation permanente du site – et le fait de mobiliser des militants appartenant à la mouvance altermondialiste.

A Notre-Dame des Landes, c’est le tempo de l’état de droit qui a permis à la mobilisation de se structurer, et aux opposants d’investir l’espace. Car l’étape de concertation, qui démarre vraiment en 2006 avec une enquête d’utilité publique, a eu pour effet d’interrompre le chantier. 

Le temps des bulldozers mis sur pause, la ZAD s’arme symboliquement, politiquement et concrètement, sur le terrain. C’est à ce moment-là que les médias découvriront le mot “zadiste”. 

Toutes les ZAD ne sont pas identiques puisque certaines chercheront, plus que d’autres, à faire émerger en leur sein des laboratoires d’expérimentation démocratique. Le tout à échelle micro-locale et si possible désintermédiée. Depuis 2010, c’est ce que les militants zadistes cherchent le plus à mettre en avant lorsque la presse leur demande une profession de foi. Ainsi, cette militante de Notre-Dame-des-Landes, répondant à un journaliste des Inrocks en 2014 :

Ici, nous sommes en confrontation avec l’Etat, il y a globalement un ras-le-bol du système existant qui s’autoproclame démocratie et qui est en réalité au service d’une élite. [...] Nous voulons un véritable pouvoir du peuple, par le peuple et pour le peuple. Être constamment dans la discussion et tout remettre en cause dès qu’un groupe ou un individu prend trop de pouvoir. Nous menons depuis le printemps dernier une expérimentation politique qui devrait déboucher sur la création d’une ou plusieurs assemblées. Nous avons deux ans devant nous pour mettre ça au point, pour s’organiser pour les corvées par exemple. En attendant, la ZAD est un point de rencontre et de repos pour beaucoup de monde. On réinvente la vie en collectif.

Anatomie de la révolte

Sylvaine Bulle, une sociologue qui a investi un temps la ZAD de Notre-Dame-des-Landes et produit plusieurs textes à partir de "cette observation participante", regarde ainsi cette confrontation  :

Contrairement à une théorie du pouvoir relationnel (de Michel Foucault à Giorgio Agamben, Pierre Dardot et Christian Laval), l’État n’est pas perçu par les occupants comme un agencement complexe de forces éparses et invisibles. On se rapproche davantage d’une tradition critique de Marx à Lefebvre à Bourdieu, où les relations entre Etat et espace sont déterminantes : comme dans le contrôle du foncier, des procédures urbaines et juridiques en faveur de la concentration du capital. Dans la mesure où l’État “concret” concentrerait les différents pouvoirs, l’affrontement physique avec les institutions et représentants de l’État prend un sens aigu. Comme le déclare un occupant, il convient de remporter le rapport de forces au sein d’une confrontation ultime : "faire tomber l’État".

Plus loin, la chercheuse tente de définir une méthodologie pour embrasser les contours de l’expérimentation démocratique qu’elle a rencontrée dans le bocage. En voici un résumé (parcellaire) :

Une occupation est loin d’être une abstraction vide, une idéalité ou une action sauvage. Elle s’appuie au contraire sur un rapport matériel et charnel au bocage et à ses implantations, qui permet de donner forme à une praxis. Mais la radicalité militante offre différents visages et différentes stratégies : elle peut amener les occupants à jouer les agriculteurs parfaits, à employer des techniques de dissimulation [...] ou au contraire à exacerber le registre de la guérilla. De même, le projet politique de l’autonomie ou de l’utopie peut s’exprimer graduellement dans le régime du proche et de l’habiter, à travers l’individualisation (au sens libertaire) ou avec des relations plus diversifiées (avec les voisinages) avec lesquelles les acteurs définissent le devenir de l’occupation [...]. 

Cette expérimentation politique et sociale suppose de nouvelles qualifications : la reconnaissance de la mutualité, comme forme politique plus ou moins appuyée selon les moments, de temporalités, ou encore la dimension pragmatique de l’engagement. Ces deux aspects font que la politique d’occupation ne se confond pas avec la disruptivité de certains mouvements sociaux (comme Nuit Debout, Occupy). Se “donner à la lutte” comme le disent les occupants suppose de dépasser l’opposition entre violence et non-violence, intimité et engagement, et un certain nombre de clivages entretenus par la sociologie entre raisonnement explicatif et événements quotidiens. Ainsi, le maintien à terme ou non de cette Commune en devenir pose de nombreuses énigmes à la pensée politique et sociologique. Une occupation comme celle ZAD est une mise en abîme permanente de l’expérimentation et de l’émancipation, du social et du politique. Elle permet de ne pas oublier que les acteurs ordinaires, “quand ils se révoltent, ont toujours une longueur d’avance non seulement sur les sociologues mais aussi sur les politiques”.

"Quand ils se révoltent, ont toujours une longueur d’avance non seulement sur les sociologues mais aussi sur les politiques” : la sociologue Sylvaine Bulle emprunte cette toute dernière phrase à Luc Boltanski qui a notamment travaillé sur la révolte contre la démocratie et publiait, en 2012, dans la revue Contretemps “Pourquoi ne se révolte t-on pas ? Pourquoi se révolte t-on ?”

en entier sur

https://www.franceculture.fr/droit-justice/revolte-utopie-reelle-experimentation-penser-les-zad-avec-notre-dame-des-landes

il y a une heure, grandfred a dit :

hein ???

 tu serais pas homophobe toi ???

et pourquoi une telle attaque perso ???

tu n'as rien d'autre en stock ??

 pas un véritable argument ??

on en parle car cela est 1 exemple sur deux affaires liées au respect des lois, du droit de la propriété !

chez les zadistes certains reprochent l'occupation illégale des terres agricoles par des zadistes alors que l'état est proprio ! pour le bon copain de micron, on voit que  la police n'a pas été envoyée afin de démontéeles constructions illégales !!

tu vois mieux le rapport ???

Bonsoir Grandfred, vous demandez des argumentations. Or il se trouve que depuis des jours je pose des questions et arguments, sans que je n'ai pu voir vos analyses à ce propos. La quantité d'écrits, je ne les ai pas tous lus pardonnez-moi, que vous dispensez dans la discussion laisse présager une très bonne connaissance du sujet et du terrain. Ne serait-il pas plus intéressant pour toutes et tous que les chamailleries ne soient pas alimentées et que nous discutions des questions de fond ?

Les agriculteurs que vous évoquez sont précisément ceux qui ont souhaité la réouverture des départementales, une normalisation rapide, avec l'espoir de retrouver leurs anciennes terres et de s'agrandir. Ils se sont vus opposer un refus par les 'alter' venus de l'extérieur, ce qui a provoqué des heurts avec règlements de compte.

Bonne soirée à vous

il y a 11 minutes, Ink 82 a dit :

Bonsoir Grandfred, vous demandez des argumentations. Or il se trouve que depuis des jours je pose des questions et arguments, sans que je n'ai pu voir vos analyses à ce propos. La quantité d'écrits, je ne les ai pas tous lus pardonnez-moi, que vous dispensez dans la discussion laisse présager une très bonne connaissance du sujet et du terrain. Ne serait-il pas plus intéressant pour toutes et tous que les chamailleries ne soient pas alimentées et que nous discutions des questions de fond ?

j'avoue moi aussi que je n'ai pas lu tous les coms !!

 pour deux raisons =

- mon planning de travail, mes horaires décalés, mon travail de nuit,

- ma lassitude de lire le n'importe quoi de certains intervenants !! je ne parle pas de celles et ceux qui ont une vison politique différente de mes positions ! non ! je parle de ceux qui sont dans la caricature !!

il y a 11 minutes, Ink 82 a dit :

Les agriculteurs que vous évoquez sont précisément ceux qui ont souhaité la réouverture des départementales, une normalisation rapide, avec l'espoir de retrouver leurs anciennes terres et de s'agrandir. Ils se sont vus opposer un refus par les 'alter' venus de l'extérieur, ce qui a provoqué des heurts avec règlements de compte.

 

Bonne soirée à vous

ta deuxième partie, mon com précédent y fais allusion ! non ?,

sinon, autre chose =

Dimanche soir 15 avril, le président de la République, Emmanuel Macron, a répondu longuement aux questions de Jean-Jacques Bourdin, de BFM, et d’Edwy Plenel, de Mediapart. Quelques minutes de ce long échange ont été consacrées à Notre-Dame-des-Landes. Vous pouvez en lire le décryptage complet ici. Ses propos, loin de contribuer à un apaisement nécessaire, annoncent une volonté de recourir encore davantage à la force. Mais les arguments de M. Macron sont très mal fondés, pour ne pas dire mensongers. Décryptage.

• « Alors que le projet a été abandonné, les gens continuent à protester. » Non, les zadistes ne protestaient pas après l’abandon du projet d’aéroport en janvier. Au contraire, ils s’en sont réjouis, et depuis, se tournaient vers l’avenir en développant les projets de toutes natures, à base agricole, qui ont été lancés tant bien que mal depuis des années. Ce contre quoi ils se défendent maintenant, c’est contre l’opération militaire qui crée le désordre sur ce territoire.

• « On a voté un référendum local ». Non, il n’y a pas eu de référendum, et le président de la République, gardien des institutions, devrait le savoir mieux que quiconque. Il y a eu consultation. La différence ? Un référendum est une convocation du peuple souverain, dont la décision, exprimée par le vote, s’impose avec la force de la loi. Une consultation, eh bien, c’est une consultation : on prend l’avis des gens, mais sans que cela ait de conséquence juridique. De surcroît, cette consultation sur le projet d’aéroport était biaisée dans son principe, puisqu’elle ne concernait que les habitants de la Loire-Atlantique, alors que l’aéroport, dit « du Grand ouest » concernait les régions de Pays-de-Loire et de Bretagne, dont les habitants auraient dû participer à la consultation. Si cela n’a pas été fait, c’est parce que les dirigeants de l’époque sentaient bien que le résultat serait négatif.

• « Pourquoi les gens qui étaient à la ferme des Cent Noms depuis dix ans, ils n’ont jamais voulu créer une de ces formes là ? » [forme collective d’exploitation agricole]. Mais parce que c’était impossible ! Pendant toutes ces années, le territoire et ses habitants étaient en lutte contre le projet d’aéroport et devaient faire face à des menaces récurrentes d’opérations policières. Cela n’aurait eu aucun sens de former un dossier officiel qui aurait été évidemment refusé puisque les terres devaient être occupées par un aéroport.

• « Je vais avoir moi un projet alternatif, je vais aller m’installer dans votre salon… » Cet apparent bon sens est foncièrement malhonnête, puisque les habitants de la Zad occupent des terres publiques, qui n’ont aucune destination précise depuis plusieurs mois. Il n’y a pas ici d’atteinte à la propriété privée.

• Le point d’orgue de la supposée démonstration mérite d’être cité en long : « Et pour nos concitoyens les plus modestes, le retraité, la personne qui paye ses impôts, qui paye pour avoir une maison, qui paye son loyer, paye dignement ses impôts, et l’agriculteur qui paye ses terres… vous pensez que je peux maintenant aller lui expliquer : “Il y a des gens qui ont une idée formidable, une idée fumeuse, ils payent pas les terres, se conforment à aucune règle, produisent du lait sans aucune règle… Les règles de santé publique, c’est pas les leurs, ils ont un projet alternatif, c’est formidable, on paye plus rien, il n’y a plus de règles". Je peux les regarder en face ? »
  • La ficelle est trop grosse : diviser les gens, les petits, qu’ils se jalousent, qu’ils se haïssent entre eux. De la part de celui qui a encore allégé l’impôt sur les grandes fortunes, invoquer l’égalité devant l’impôt est d’un cynisme achevé. Mais ne doutons pas que cela puisse marcher. Il faut donc démonter cet argument.
  • D’abord, il est fort probable que vu la façon de vivre très sobre des habitants de la Zad et leurs faibles revenus monétaires (c’est un choix pour beaucoup d’entre elles et d’entre eux), ils ne sont pas assujettis à l’impôt sur le revenu.
  • Ensuite, s’il s’agit de faire payer les impôts, pourquoi ne pas avoir envoyé 2.500 gendarmes contre la multinationale Amazon — entre autres — qui a longtemps pratiqué une évasion fiscale faramineuse ? Ce n’est que récemment qu’un compromis a été trouvé avec l’administration fiscale, qui reste d’ailleurs secret, et ne nous dit pas ce qu’a effectivement payé Amazon. On attend donc la même férocité de M. Macron à l’encontre de tous ceux qui pratiquent l’évasion fiscale pour un montant évalué par les experts à 60 milliards d’euros par an.

• « La République, c’est permettre des projets alternatifs, nous en avons sur le terrain avec des gens sérieux. » Ah bon ? De quoi s’agit-il ? En matière agricole, la situation empire au contraire, avec des difficultés énormes à l’installation des jeunes paysans, avec un système verrouillé par les chambres d’agriculture et la FNSEA, qui privilégient l’agrandissement des exploitations existantes, avec une politique par exemple contraire au pastoralisme ou remettant en cause les aides aux territoires défavorisés.
• en entier sur
• https://reporterre.net/Les-mensonges-sanglants-de-M-Macron

nota bene = à celles et ceux qui me demandent de faire preuve de d'impartialité !!

heu vous déconnez ou quoi ?

 j'ai une vision politique différente de vous ! j'ai ma vision !

je tente de donner des sources non partisanes, objectives mais c 'est trop souvent imposible tant que les médias ne sont sont pas neutre !

sur ce forum, quand un forumeur me fait remarquer ( par une source fiable !! hou là là là)  que ma source a fait preuve de mensonges , je le reconnais bien volontiers !!!

" Mais parce que c’était impossible ! Pendant toutes ces années, le territoire et ses habitants étaient en lutte contre le projet d’aéroport et devaient faire face à des menaces récurrentes d’opérations policières. Cela n’aurait eu aucun sens de former un dossier officiel qui aurait été évidemment refusé puisque les terres devaient être occupées par un aéroport. "

Cet extrait tente de justifier une inertie, mais il n'indique pas que depuis le 17 Janvier 2018 un tel dossier qui disposait de plusieurs années pour être préparé au cas où, d'autant que les opposants déclaraient y croire fermement à cet abandon, était tout à fait recevable, qu'il l'est encore et de façon bien plus simplifiée. Les critères sont d'une simplicité enfantine, vous me rejoindrez sur ce point :

1- déclarer un projet d'activité

2- donner une identité

3- indiquer la parcelle concernée

C'est ce qui grosso-modo est indiqué sur la dernière convention préfectorale. Or, ces gens ne veulent pas donner une identité, parce qu'à ce moment là, cela rouvriraient leurs dus au fisc. Encore que la préfecture ne parle pas des arriérés, mais seulement de l'année courante. Les habitants de Notre-Dame-des-Landes et de Vigneux réclament que ces terres retrouvent une vocation agricole, mais dans des règles qui soient les mêmes pour tous : une sécurité, s’acquitter de ses devoirs de citoyens envers la collectivité en payant ses taxes. Il n'est pas normal que ce soient les habitants de ces communes qui paient pour la collecte des déchets et l'électricité piquée sur le réseau, en plus de se voir privés de routes, vous en conviendrez. Les agriculteurs locaux et les projets réellement écologiques doivent avoir la priorité d'accès à ces terres.

il y a 13 minutes, Ink 82 a dit :

"

C'est ce qui grosso-modo est indiqué sur la dernière convention préfectorale. Or, ces gens ne veulent pas donner une identité, parce qu'à ce moment là, cela rouvriraient leurs dus au fisc.

NON !

la principale raison c 'est de ne pas être fiché par les services de renseignements , par l'état !!!

les services de renseignements de chaque état aiment bien fiché les opposants, les rebelles, les révolutionnaires, les fachos etc.................. alors n'aideons pas la police !

 

Encore que la préfecture ne parle pas des arriérés, mais seulement de l'année courante. Les habitants de Notre-Dame-des-Landes et de Vigneux réclament que ces terres retrouvent une vocation agricole, mais dans des règles qui soient les mêmes pour tous : une sécurité, s’acquitter de ses devoirs de citoyens envers la collectivité en payant ses taxes. Il n'est pas normal que ce soient les habitants de ces communes qui paient pour la collecte des déchets et l'électricité piquée sur le réseau, en plus de se voir privés de routes, vous en conviendrez. Les agriculteurs locaux et les projets réellement écologiques doivent avoir la priorité d'accès à ces terres.

tu raisonne, et c 'est ton droit, en tant que ""z'honnête citoyen"" et penses que nous sommes en démocratie !

nous sommes nombreux à penser que nous vivons dans une oligarchie ! dans uen société dont les plus riches en tirent profit et font voter des  lois pour les autres ! pas pour eux !

Il y a 12 heures, grandfred a dit :

extrait

Un vrai coup d’arrêt infligé à la marche triomphale du macronisme serait d’une importance historique, et pas seulement pour la France : si des messages de solidarité ont afflué aussi bien de la vallée de Suse, que des Appalaches et de la Palestine, c’est qu’en Italie et ailleurs, les candidats à la gouvernance néo-libérale se revendiquaient depuis des mois de la success story vendue par des médias français à l’unanimisme coréen. Pour beaucoup, à travers la planète, la défaite du manager à la tête de l’Etat français serait aussi – enfin – une défaite de son monde. Inversement, une défaite totale du mouvement social en train d’enfler signifierait de nouveaux reculs et pas seulement en France. Pour des millions de gens, la bataille de la Zad concentrait cet enjeu : peut-on renverser les raisons et contredire les armes de ce monde-là ?
 

Le mantra de l’ « état de droit » est apparu dès les premiers instants parfaitement dérisoire. La ruse misérable d’une préfète qui a prétendu épargner les projets déposés en préfecture et qui a fait anéantir la « ferme des 100 noms » avec ses ânes et ses moutons au motif que seuls « les projets individuels » étaient recevables ne pouvait que choquer par son fanatisme idéologique. Le discours de la légalité était miné par l’illégitimité d’un Etat qui avait prétendu stériliser des terres face à des gens qui les ont fait vivre, et qui leur avait donné finalement raison en renonçant au Grand Projet inutile. Celui-ci abandonné, la tâche d’un gouvernement réformiste et pacifique aurait été de négocier aussi longtemps que nécessaire : il n’y avait donc pas d’autre urgence que celle d’une pure opération de communication visant à intimider les contestataires sur tous les fronts et à flatter la fraction réactionnaire de son électorat, la seule destinée à lui rester. La tentative d’imposition d’une forme de black-out à l’intention de la presse, qui n’était pas sans rappeler la deuxième guerre du golfe, outre qu’elle a échoué, a permis de voir ceux qui, dans les médias ne reculaient pas devant le déshonneur de se faire porte-paroles et « porte-images » de la police. Associée à des appels du pied à l’Eglise catholique, elle a eu aussi le mérite de nous renseigner sur le noyau dur des conceptions macroniennes : plus proches d’Erdogan que de Clinton.

https://lundi.am/Le-Monde-des-Grands-Projets-et-ses-ennemis-voyage-dans-les-nouvelles-pratiques

Lol le vieux message propagandiste

Il y a 5 heures, grandfred a dit :

tu oublies que selon que l'on riche ou pauvre la loi sur les constructions dîtes illégales  ne s'applique pas pour tout le monde

extrait

La cour d’appel de Bastia a tranché, mercredi 5 juillet : Pierre Ferracci, propriétaire de deux villas, avec vue sur les eaux turquoises de la baie de Rondinara, en Corse-du-Sud, ne devra pas les démolir. Sa société civile immobilière Sponsaglia est bien, elle, déclarée coupable d’avoir exécuté des travaux non autorisés et d’infractions au plan local d’urbanisme. Elle devra payer l’amende d’un million d’euros, ce qui confirme en tout point le jugement du tribunal correctionnel d’Ajaccio du 8 février 2016.

« C’est vrai que ces maisons sont belles mais situées dans un site sauvage, vierge de construction, un espace protégé proche du rivage donc totalement inconstructible. La forêt méditerranéenne est désormais saignée de pistes pour accéder au chantier. Un parking, un réseau électrique, une adduction d’eau, une piscine… Tant pis pour la biodiversité ! », proteste un porte-parole de U Levante, association corse de protection de l’environnement.

 

« Nous envisageons un pourvoi en cassation car, selon nous, le préjudice que constitue l’atteinte à l’environnement doit être intégralement réparé, ce que seules la démolition et la remise en état permettent », insiste Benoist Busson, avocat de U Levante et de l’Association bonifacienne comprendre et défendre l’environnement (ABCDE), parties civiles à l’origine de cette procédure.

« Bien que l’amende soit très élevée, cette décision est raisonnable et équilibrée », estime de son côté Olivier Burtez-Doucède, l’avocat de M. Ferracci.

Permis de construire refusé

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/societe/article/2017/07/06/corse-les-villas-de-pierre-ferracci-proche-d-emmanuel-macron-echappent-a-la-demolition_5156736_3224.html#ory6CF0jYYF622TD.99

Vous inquiétez donc pas, les corses ont la sale manie de faire sauter toute habitation dont ils ne veulent pas!

Il y a 5 heures, grandfred a dit :

un petit rappel sur la safer, la fnsea , l'agriculture polluante etc....

Mercredi 19 août, la ferme des Bouillons, lieu agricole alternatif près de Rouen, a été évacuée par les CRS.

Tout allait pourtant pour le mieux à la ferme des Bouillons [1]  entre un stage de construction d’éoliennes, le passage d’Alternatiba et le marché maraîcher hebdomadaire ; mais la période estivale est propice aux entourloupes étatiques.

C’est ce qu’a vécu la ferme occupée, située à Mont-Saint-Aignan, en périphérie de Rouen. Une entourloupe bien ficelée qui a abouti, mercredi matin 19 août, à l’évacuation par les CRS de la trentaine de personnes qui occupaient depuis plus de deux ans et demi la ferme pour la sauver d’un projet immobilier du groupe Auchan.

Fin juillet, l’association de protection de la ferme des Bouillons apprend qu’un compromis de vente a été signé entre Immochan, la foncière d’Auchan, au profit d’une SCI nommée In Memoriam dirigée par les frères Mégard pour la somme de 150 000 euros. L’établissement en charge du foncier agricole et sous tutelle de l’Etat, la Safer, a confirmé cette vente mardi soir 18 août. Et dès le lendemain matin, dans une précipitation exceptionnelle qui témoigne que cette décision de la Safer a été prise en parfait accord avec le préfet, la police intervenait.

La Safer refuse de préempter, alors qu’elle le peut, c’est-à-dire examiner d’autres propositions de reprises, les comparer et évaluer quelle offre est la plus pertinente. La Safer a donc fait le choix de ne pas ouvrir le dossier présenté et mûri pendant un an par les militants, et portés par plus d’un millier d’adhérents à l’association, sans compter les sympathisants.

Un projet porté par Romain Pavot, maraîcher bio, en activité au sein du réseau des Amap depuis six saisons et paysan sans terre d’ici la fin de l’année. La confirmation de la vente à la SCI In memoriam a ainsi amené le préfet a signé l’évacuation de la ferme mercredi matin, à 6h. Bien plus qu’une affaire de marchands de tapis, il s’agit d’un dossier politique.

La ferme des Bouillons, légitimité contre légalité

Le groupe Auchan a acheté la ferme de quatre hectares il y a trois ans. Depuis décembre 2012, elle est occupée par des militants de tous bords. Sur place, le quotidien s’organisait entre le travail aux champs, les conférences, formations et concerts organisés [2]. Agriculture, culture et éducation populaire sont au cœur de cette occupation qui draine de nombreux soutiens allant de la Confédération paysanne à EELV en passant par l’ancien maire de la commune, Patrice Colasse (PS). La société civile est également présente, en masse sur le site. A titre d’exemple, le festival La Tambouille organisé en septembre 2014 avait attiré 3 000 personnes durant un week-end.

Ces presque trois années d’occupation ont porté leurs fruits. En janvier 2013, la ferme a été classée en zone naturelle protégée, et six mois plus tard, le permis de démolition d’Auchan n’a pas été reconduit. A l’été 2014, la ferme était sauvée. Dernier obstacle pour la rendre pérenne avec un projet légal de maraîchage et d’éducation populaire, le propriétaire : Auchan, qui ne voulait pas négocier avec ses détracteurs.

Des nouveaux propriétaires proches de la famille Mulliez et de l’extrême-droite

Un an plus tard, presque jour pour jour, l’association de protection de la ferme apprend donc qu’un compromis de vente est signé. Les acheteurs sont deux frères réunis au sein d’une SCI (société civile immobilière) nommée “In memoriam“, les frères Mégard. Un faisceau d’éléments permettent de douter de leurs intentions affichées. Avant tout chose, laissons-les se présenter, dans une vidéo où ils remercient le groupe Immochan de son aide.

 Voir la vidéo : La Ferme Des Bouillons évolue

Le statut juridique de SCI est assez commun. Dans le cas de la ferme, il est particulièrement utile. Une fois rachetée, la SCI pourra revendre des parts à qui bon lui semble sans que la Safer, ni les pouvoirs publics ne puissent s’y opposer. La Safer elle-même dénonce ces pratiques [3]. Cette manière de faire est bien connue, par exemple à travers le dossier de la ferme-usine des mille vaches. C’est par ce biais que Michel Ramery est parvenu à acquérir autant de terres.

Les militants dénoncent cette opacité et mettent en avant leur modèle économique fondé sur l’épargne citoyenne, avec le soutien de Terre de Liens [4], et le contrôle de la société civile afin de garantir la vocation agricole du site. A cet argument, la Safer a répondu en ajoutant au compromis de vente une clause garantissant la vocation agricole du lieu pendant au moins 25 ans.

Mais qui sont ces repreneurs sortis du chapeau ? L’aîné Thibault Mégard attire l’attention. Il détient plusieurs entreprises, surtout dans le secteur immobilier. Un secteur plus proche des activités d’Auchan que du projet de maraîchage bio qu’il met en avant avec son frère [5].

Du côté de la sensibilité à l’environnement, Thibault Mégard fait aussi partie de l’entreprise paysagiste “Œuvre d’arbre”. La structure se vante de son Certiphyto, un certificat qui garantit les bonnes pratiques dans l’usage des biocides. Pratiques éloignées des soucis de culture biologique et permacole.

Merci Auchan

Homme aux multiples casquettes, Thibault Mégard est aussi engagé en politique. Lors des élections européennes de 2014, il était candidat sur une liste divers droite à Villiers-sous-Mortagne (Basse-Normandie). La tête de liste n’est autre qu’André-Paul Leclercq, membre de la famille Mulliez en charge du développement du groupe Auchan dans les pays de l’Est.

A cela s’ajoute le prix de vente : 150 000 euros. Auchan a acheté le site en 2012 plus de 700 000 euros, une fois reclassé en zone naturelle protégée, le site ne valait plus que 300 à 350 000 euros selon les expertises commandées par l’association de protection de la ferme. Les Mégard seraient donc de très bons négociateurs, à moins qu’Auchan ne leur ait fait une fleur. Un geste commercial qu’il conviendrait de qualifier d’étonnant de la part de la famille Mulliez, plutôt proche de son argent vu son implantation massive en Belgique.

C’est peut-être la cerise sur le gâteau, les orientations politiques des deux frères sont diamétralement opposées à celles portées par l’association de la ferme des Bouillons. Thibault Mégard s’est porté candidat lors des élections législatives de 2007 à Rouen sur une liste Mouvement pour la France, son leader national étant Philippe de Villiers.

Le collectif “Ras le Front” de Rouen, classé comme anti-fasciste, révèle, photo à l’appui [6], l’implication du petit frère, Baptiste, dans les mobilisations Manif pour tous et Veilleurs de nuit.

Dans ce contexte, difficile de ne pas s’étonner du nom de leur entreprise : “In Memoriam”. In Memoriam est le nom d’un groupe de rock d’extrême-droite, une référence dans le rock identitaire français. Le Figaro lui a consacré un article au début du mois suite à sa venue à Fréjus.

Les alternatives pacifiques renvoyées à la désespérance

Tout ceci dessine un tableau dans lequel le gouvernement a préféré privilégier une solution portée par la collusion entre l’extrême-droite et un des plus grands groupes de distribution français. Le message est clair : tout plutôt que des alternatives portées par les citoyens.

Le refus de la Safer de préempter, de prendre en considération le fruit de deux ans et demi de travail de la part de la société civile laisse pantois. Comme l’explique l’association pour la Sauvegarde de la ferme des Bouillons dans une lettre ouverte adressée à Laurent Fabius, président de la COP21 à venir et élu de Seine-Maritime : « Comment pourrions-nous justifier à l’opinion publique française qu’échappe à [la] société civile pacifiquement organisée, le fruit de trente-deux mois de travail de persuasion et de rédaction d’un projet indépendant des lobbies de l’argent, reposant sur une expertise citoyenne partagée ? (…) Quel terrible exemple pour un mouvement reposant sur la compétence collaborative et sur une jeunesse très conscientisée sur ces questions environnementales, qu’un ’coup monté’ renvoyant à la désespérance de toute action pacifiquement et patiemment construite, après un premier échec de la voie politique classique ? »

https://nsae.fr/2015/08/22/letat-evacue-la-ferme-des-bouillons-et-la-cede-a-des-proches-du-groupe-auchan/

La ferme des Bouillons, légitimité contre légalité

Le groupe Auchan a acheté la ferme de quatre hectares il y a trois ans. Depuis décembre 2012, elle est occupée par des militants de tous bords. Sur place, le quotidien s’organisait entre le travail aux champs, les conférences, formations et concerts organisés [2]. Agriculture, culture et éducation populaire sont au cœur de cette occupation qui draine de nombreux soutiens allant de la Confédération paysanne à EELV en passant par l’ancien maire de la commune, Patrice Colasse (PS). La société civile est également présente, en masse sur le site. A titre d’exemple, le festival La Tambouille organisé en septembre 2014 avait attiré 3 000 personnes durant un week-end.

------------------Même principe que la ZAD, occupation de terres volées...

Il y a 4 heures, grandfred a dit :

hein ???

 tu serais pas homophobe toi ???

et pourquoi une telle attaque perso ???

tu n'as rien d'autre en stock ??

 pas un véritable argument ??

on en parle car cela est 1 exemple sur deux affaires liées au respect des lois, du droit de la propriété !

chez les zadistes certains reprochent l'occupation illégale des terres agricoles par des zadistes alors que l'état est proprio ! pour le bon copain de micron, on voit que  la police n'a pas été envoyée afin de démontéeles constructions illégales !!

tu vois mieux le rapport ???

L'Etat est proprio donc, ils ont le droit de s'incruster?

Les terres communales de chaque département, commune et village est donc "propriété pour tous" et vive l'occupation?

je ne vois pas pourquoi  tout le monde s'énerve...il y avait lutte contre l'aeroport...il ne sera pas.

entre temps, certains ont développés des exploitations...qui sont viables ce jour si ils paient les terrains et respectent les  normes sanitaires.....................eux ok, le restes basta.........

Partout en France, les petits jeunes agriculteurs trouvent une clientéle qui les trouvent courageux et sont ok pour payer plus cher la qualité qu'ils produisent...mais ils ont payer cette terre....ils ne l'ont pas volé.

C'est une honte envers eux cette ZAD de voleur.

Un ami vient d'envoyer ça :

"Plus de téléphone pour l'instant, Carte SIM et Carte mémoire volées, et écran cassé par les CRS... Et oui... pour les avoir filmé fracasser un pauvre gars, les insultant copieusement certes, mais pas plus... " 

Il a eu le droit à une garde à vue de 18 heures et le chef d'inculpation pour agression en bande organisée, à mains armées et à visage dissimulé sur représentant de l'ordre.

Cette personne est allée sur la ZAD ce week-end pour soutenir ce en quoi il croit, pour faire acte de présence. Comment ne pas être révolté !

il y a 6 minutes, zera a dit :

Un ami vient d'envoyer ça :

"Plus de téléphone pour l'instant, Carte SIM et Carte mémoire volées, et écran cassé par les CRS... Et oui... pour les avoir filmé fracasser un pauvre gars, les insultant copieusement certes, mais pas plus... " 

Il a eu le droit à une garde à vue de 18 heures et le chef d'inculpation pour agression en bande organisée, à mains armées et à visage dissimulé sur représentant de l'ordre.

Cette personne est allée sur la ZAD ce week-end pour soutenir ce en quoi il croit, pour faire acte de présence. Comment ne pas être révolté !

 

Et bien tu as de  de drole d'amis...qui cherchent trouvent!!!  

il y a 2 minutes, coucoucou a dit :

Et bien tu as de  de drole d'amis...qui cherchent trouvent!!!  

Tu le trouves drôle. Oui, mes amis croient à autres choses que le système actuel.

Moi aussi je trouves cette situation "drôle" mais surtout révoltante. Beaucoup critiquent les "Zadistes" d'être des voleurs alors que nous ne sommes pas concerné par ce "vol" ... Ha mais oui, mais ce terrain est à l'Etat mais qui est l'Etat ? Est-ce nous ? nos hommes politiques qui n'ont pas été capable d'y construire un aéroport ? Alors aujour'd'hui,  il est envoyé une horde de CRS pour tout détruire et virer tout le monde sans exception. Et l'on trouve ça normal.

Ma vision est que c'est encore du foutage de gueule alors que nos gouvernants s'engraissent sur notre dos avec des histoires de gros sous. Et nous, dans nos vies bien rangées, on ne trouve pas mieux que de savoir mieux que les autres et de se moquer du monde.

bref... Arrêtez le massacre !

il y a 20 minutes, zera a dit :

Tu le trouves drôle. Oui, mes amis croient à autres choses que le système actuel.

Moi aussi je trouves cette situation "drôle" mais surtout révoltante. Beaucoup critiquent les "Zadistes" d'être des voleurs alors que nous ne sommes pas concerné par ce "vol" ... Ha mais oui, mais ce terrain est à l'Etat mais qui est l'Etat ? Est-ce nous ? nos hommes politiques qui n'ont pas été capable d'y construire un aéroport ? Alors aujour'd'hui,  il est envoyé une horde de CRS pour tout détruire et virer tout le monde sans exception. Et l'on trouve ça normal.

Ma vision est que c'est encore du foutage de gueule alors que nos gouvernants s'engraissent sur notre dos avec des histoires de gros sous. Et nous, dans nos vies bien rangées, on ne trouve pas mieux que de savoir mieux que les autres et de se moquer du monde.

bref... Arrêtez le massacre !

Ca ne veut rien dire ton discours................vous ne vouliez pas d'aeroport.....bien.........et maintenant "lEtat n'a pas été capable  de construire un aeroport"....donc on fait ce qu'on veut.....non ....le deal c'était....vous avez une lutte, une fois gagnée, on léve le camp...c'est ça l'honneur des braves.....vous, vous avez prouvé votre duplicité qui consistait à se servir de ce pretexte pour vous soustraire aux lois...............et bien la féte est finie.

Beaucoups de jeunes ou moins jeunes ménent des projets alternatifs dans la légalité dans beaucoups de régions, et ils sont soutenus par la population dans ces cas là..........il n'y a alors aucun "massacre".........

C'est vous qui cherchez la merde, et ça serait une honte pour tout ceux qui font les choses proprement de vous laisser faire...

Il y a 6 heures, zera a dit :

Un ami vient d'envoyer ça :

"Plus de téléphone pour l'instant, Carte SIM et Carte mémoire volées, et écran cassé par les CRS... Et oui... pour les avoir filmé fracasser un pauvre gars, les insultant copieusement certes, mais pas plus... " 

Il a eu le droit à une garde à vue de 18 heures et le chef d'inculpation pour agression en bande organisée, à mains armées et à visage dissimulé sur représentant de l'ordre.

Cette personne est allée sur la ZAD ce week-end pour soutenir ce en quoi il croit, pour faire acte de présence. Comment ne pas être révolté !

 

J'adore !