Évacuation de Notre Dame des Landes

il y a 8 minutes, grandfred a dit :

heu tu nies 50 ans de luttes contre cet aéroport !

le terme zadiste est source d'incompréhension !

il y  les histriques de la lutte, il y a ceux qui sont venus il y a plusieurs années, il y a ceux qui sont là depuis 2012, d'autres plus récent etc...

quelle etait le sens d'une lutte contre  Vinvi land si il y a pas de projet alternatif ??

j'ai mis assez de lien sur les expériences mises en place sur NDDl !!

 

Je ne nie pas la lutte.

Mais ça fait pas 50 ans qu'il y a des gens qui occupent la zone, hein.

Ca c'est relativement recent.

D'ailleurs ya 10 ans personne en France n'aurait su situer NDDL sur une carte de France sans l'aide de Google.

Un projet alternatif ?

Mais tout est possible à NDDL, tant que c'est en conformité avec la loi.

Il suffit d'acheter ou louer les terrains et d'y monter des expériences sociales, agricoles ou industrielles qui respectent les textes en vigueur.

il y a 37 minutes, Nephalion a dit :

J'aime bien les gens qui contestent l'usage de la force en expliquant qu'il fallait attendre.

Attendre quoi exactement ?

On a laissé trainer des décénnies cette histoire d'aéroport.

Pour rien.

Et il faudrait recommencer avec cette ZAD où il n'y a plus rien à défendre ?

 

Si ces ZADistes venaient squatter le terrain devant chez vous, combien de temps les laisseriez-vous faire avant de demander leur expulsion ?

@DroitDeRéponse: Il y a eu des articles sur les dissensions au sein de la ZAD.

Par exemple:

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/nantes-44000/violences-la-zad-se-lezarde-5643154

( mais certains y verront une manoeuvre politique pour fragiliser les ZADistes )

C’est dingue qu’il n’y ait pas eu de plainte alors qu’il y a eu des blessés . Ça renforce l’idee Que le collectif pose problème. En cas de désaccord ils vont régler ça à l’independantiste Corse ?

http://www.nddl-idf.fr/le-collectif/historique/

Les copains à Grandfred? sont pas nombreux...

il y a 34 minutes, Morfou a dit :

Ceux qui n'ont rien n'ont pas peur de perdre quelque chose! ils ne peuvent comprendre ces histoires de propriété...

A quoi peuvent bien servir les bornages, les actes notariés etc.

Pourquoi n'aurions nous pas tous le droit d'aller planter nos choux chez le voisin?

S'pas Grandfred et Apis?

Quelle bande d'hypocrites tous ces gens qui pensent que l'on peut laisser ce genre de situation s'installer dans un pays...de faire fi des lois et des droits!

Tant que c'est chez les autres ils ne se sentent pas concernés...

Et c'est approuver les dégradations commises hors zad au nom de manifestations très politisées...

Aucun respect pour rien ni pour personne!

Pour les approuver faut être aussi tordus et sans conscience que les casseurs/voleurs!

Grandfred qui essaie de nous faire croire au second degré de ces posts, j'dirais pas réflexions, alors qu'il copie colle inlassablement les mêmes propagandes...

Comme d'autres faciles à reconnaitre!

Le mot est caractéristique de l'idée...

Mais depuis l’enterrement du projet d’aéroport, ça se crispe sur la ZAD. Très schématiquement, car les nuances de gris sont bien plus subtiles, on peut dire que cohabitent désormais plusieurs courants, dont deux difficilement conciliables. Ceux qui luttent radicalement contre l’État et le capitalisme. Et ceux qui, après des années de combat, envisagent d’accepter la main tendue par le gouvernement. Ces derniers peuvent rêver obtenir des terres et faire vivre un projet, sous réserve de se mettre en règle, de se déclarer, de payer des impôts. Et aussi, par voie de conséquence, de provoquer la colère des premiers, compagnons de lutte, qui peuvent voir en eux des traîtres.

La lutte des zadistes datent de 10 ans seulement ... avant c'était des joutes administratives et  des procédures en justice.

Si au départ cet "appropriation illégale" (il faut l'admettre Grandfred) avait été empêchée nous n'en serions pas là ...

Sur les expulsions on peut  avoir des points d'interrogations sur autant de forces de l'ordre ... mais sans ce départ d'appropriation il y a 10 ans dans une mollesse aux  desseins flous, ces violences n'auraient jamais vu le jour ! Aujourd'hui peu importe le bord dans lequel les gens se situent (je ne suis pas là pour les juger ou les soutenir je déplore c'est tout ) il faut tout de même se rendre a l'évidence que pour une poignée d'utopistes (150 maxi a temps complet sur la zone) on prend toute une ville et une partie de sa campagne en otages et en saccageant du matériel et des bâtiments qui eux ne peuvent pas répliquer !

Tout ceci aura un coût et qui paiera Grandfred ?

Je peux comprendre vos points de vue mais la violence engendrant de la violence elle ne résoudra jamais rien ! Il n'y a toujours que des perdants !

Erreur d'aiguillage c'est une réponse a Grandfred

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

C’est dingue qu’il n’y ait pas eu de plainte alors qu’il y a eu des blessés . Ça renforce l’idee Que le collectif pose problème. En cas de désaccord ils vont régler ça à l’independantiste Corse ?

 

Sans doute parce que les anti capitaliste sont dangereux!

il y a une heure, grandfred a dit :

aie !!!!!!

 c 'est quasi impossible !!!!

les grands journaux de presse appartiennent presque tous à des milliardaires !

Ouest-France est moins partisan que zad.org 

il y a une heure, grandfred a dit :

là, ce pose la question des journaleux qui bossent pour eux et le respect de la déontologie au détriment des ordres reçus !

Alors qu’avec zad.org cette question ne se pose même pas ....

il y a une heure, grandfred a dit :

pour défendre les blogs, les journaux d'opinions de gauche, anars , d'écolos et cie = quand ils racontent des conneries il s'en excusent peu à près ( hum dans l'idéal ::) , des blogs les reprennent aussitôt  genre hoax.net, les décodeurs ( qui peuvent être parfois pas si fiables mais bon) etc....

chez les fachos ou la droite dure = la désinformation est pensée , voulue et même est LA stratégie du site !!

 

Je note que sur zad.org on est aussi sur une stratégie de vol partisane . C’est assez normal mais du coup évite de nous le faire passer pour de l’info

il y a 16 minutes, ouest35 a dit :

La lutte des zadistes datent de 10 ans seulement ... avant c'était des joutes administratives et  des procédures en justice.

Si au départ cet "appropriation illégale" (il faut l'admettre Grandfred) avait été empêchée nous n'en serions pas là ...

Sur les expulsions on peut  avoir des points d'interrogations sur autant de forces de l'ordre ... mais sans ce départ d'appropriation il y a 10 ans dans une mollesse aux  desseins flous, ces violences n'auraient jamais vu le jour ! Aujourd'hui peu importe le bord dans lequel les gens se situent (je ne suis pas là pour les juger ou les soutenir je déplore c'est tout ) il faut tout de même se rendre a l'évidence que pour une poignée d'utopistes (150 maxi a temps complet sur la zone) on prend toute une ville et une partie de sa campagne en otages et en saccageant du matériel et des bâtiments qui eux ne peuvent pas répliquer !

Tout ceci aura un coût et qui paiera Grandfred ?

Je peux comprendre vos points de vue mais la violence engendrant de la violence elle ne résoudra jamais rien ! Il n'y a toujours que des perdants !

Erreur d'aiguillage c'est une réponse a Grandfred

http://www.lemonde.fr/planete/article/2016/02/18/notre-dame-des-landes-petite-histoire-de-la-plus-vieille-lutte-de-france_4868063_3244.html

J'avais compris...

---------Qui a dit qu'il n'y avait jamais eu de procédure d'expropriation avant celle que nous connaissons?

il y a 25 minutes, Morfou a dit :

Sans doute parce que les anti capitaliste sont dangereux!

 

Ils ne sont pas tous anti-capitalistes . Je ne comprends pas que l’on puisse être blessé sans porter plainte . Pour le coup ça fait un peu secte .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Ils ne sont pas tous anti-capitalistes . Je ne comprends pas que l’on puisse être blessé sans porter plainte . Pour le coup ça fait un peu secte .

 

Querelles entre anti capitalistes et personnes prêtes à rentrer dans le rang!

Ce que ne voulait surtout pas les anti capitalistes...

Forcément, les uns étant plus agressifs que les autres...tant qu'existait "la menace" de l'aéroport, ils supportaient...

il y a 39 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est dingue qu’il n’y ait pas eu de plainte alors qu’il y a eu des blessés . Ça renforce l’idee Que le collectif pose problème. En cas de désaccord ils vont régler ça à l’independantiste Corse ?

 

Quand il y a eu la consultation pour ou contre NDDL, il y a eu une majorité de pour.

Pourtant autant tu as des gens qui ont mis un autocollant "non à l'aéroport", autant il n'y en a pas eu avec le "oui à l'aéroport".

Quand tu demande aux gens qui étaient pour l'aéroport pourquoi ils n'avaient pas mis d'autocollant "pour NDDL", la plupart du temps c'est pour ne pas se faire esquinté la voiture ...

Peut-être est-ce irrationnel cette peur, mais elle traduit quand même un sacré malaise.

( ceux qui ont des autocollants "non à l'aéroport" n'ont visiblement pas ces craintes )

il y a 3 minutes, Nephalion a dit :

Quand il y a eu la consultation pour ou contre NDDL, il y a eu une majorité de pour.

Pourtant autant tu as des gens qui ont mis un autocollant "non à l'aéroport", autant il n'y en a pas eu avec le "oui à l'aéroport".

Quand tu demande aux gens qui étaient pour l'aéroport pourquoi ils n'avaient pas mis d'autocollant "pour NDDL", la plupart du temps c'est pour ne pas se faire esquinté la voiture ...

Peut-être est-ce irrationnel cette peur, mais elle traduit quand même un sacré malaise.

( ceux qui ont des autocollants "non à l'aéroport" n'ont visiblement pas ces craintes )

Peur de se faire "casser" leur voiture?

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Peur de se faire "casser" leur voiture?

Effectivement.

il y a 43 minutes, Morfou a dit :

http://www.lemonde.fr/planete/article/2016/02/18/notre-dame-des-landes-petite-histoire-de-la-plus-vieille-lutte-de-france_4868063_3244.html

 

J'avais compris...

A l’automne 2012, c’est l’opération « César«  : l’Etat tente, avec plus de mille gendarmes et policiers, d’évacuer les « zadistes ». Ces expulsions manu militari, les destructions de fermes et de cabanes, et surtout la « guérilla bocagère » qui s’ensuit, faisant de nombreux blessés, retiennent l’attention des médias. Erigée en symbole, la lutte dépasse les enjeux locaux, s’attirant la solidarité de nombreux habitants et agriculteurs opposants, et au-delà, des soutiens venus de toute la France et même d’Europe.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/planete/article/2016/02/18/notre-dame-des-landes-petite-histoire-de-la-plus-vieille-lutte-de-france_4868063_3244.html#KHDdF5E1XMBHrEYh.99

 

---------Qui a dit qu'il n'y avait jamais eu de procédure d'expropriation avant celle que nous connaissons?

Qui a dit .... pas moi !

Je dis ceci " Si au départ cette "appropriation illégale" (il faut l'admettre Grandfred) avait été empêchée nous n'en serions pas là ... "

N'interprétez pas svpl. A l'époque j'habitais en LA à 60 bornes du site ... Ils n'étaient que quelques pékins .... ils occupaient quelques maisons délaissées par des "expropriés très bien dédommagés"  les virer était possible. Si l'Etat et Vinci les 2 principaux acquéreurs avaient rasé le tout on n'en serait pas là ! J'ai dit TOUS RESPONSABLES DU GACHIS, ZADISTES Y COMPRIS ... C'est clair ?

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Sans doute parce que les anti capitaliste sont dangereux!

 

Je ne savais pas que j'étais dangereux. Tu m'en apprends des choses Morfou.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Pour faire respecter la loi, la police est là pour intervenir avec ou non usage de la force !

"Et le candidat des médias n'est pas le candidat du peuple."

Ben non, alors qui l'est ?

c clair ils sont super efficace..sauf quand c les gens du voyages..c des fantômes

on constate éééé on va attendre que le préfet rentre de vacances     

il y a 57 minutes, ouest35 a dit :

Qui a dit .... pas moi !

Je dis ceci " Si au départ cette "appropriation illégale" (il faut l'admettre Grandfred) avait été empêchée nous n'en serions pas là ... "

N'interprétez pas svpl. A l'époque j'habitais en LA à 60 bornes du site ... Ils n'étaient que quelques pékins .... ils occupaient quelques maisons délaissées par des "expropriés très bien dédommagés"  les virer était possible. Si l'Etat et Vinci les 2 principaux acquéreurs avaient rasé le tout on n'en serait pas là ! J'ai dit TOUS RESPONSABLES DU GACHIS, ZADISTES Y COMPRIS ... C'est clair ?

Je n'ai rien interprété, j'ai posé une question...ne vous croyez pas toujours prise à partie...ça devient fatigant...

Quand savez vous s'ils ont été bien dédommagés? en général l'expropriation si vous refusez la première somme, cela va en diminuant...

Ce qui est parfaitement clair, c'est que vous comprenez ce  que vous voulez!

il y a 33 minutes, Promethee_Hades a dit :

Je ne savais pas que j'étais dangereux. Tu m'en apprends des choses Morfou.

A NDDL, les anti capitalistes le sont...juste pour voler...qui peut savoir d'où ils viennent?

qu'en...

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Je n'ai rien interprété, j'ai posé une question...ne vous croyez pas toujours prise à partie...ça devient fatigant...

 

Quand savez vous s'ils ont été bien dédommagés? en général l'expropriation si vous refusez la première somme, cela va en diminuant...

 

Ce qui est parfaitement clair, c'est que vous comprenez ce  que vous voulez!

 

A NDDL, les anti capitalistes le sont...juste pour voler...qui peut savoir d'où ils viennent?

 

Ce n'est pas d'où ils viennent qui importe le plus c'est ce qu'ils font qui compte vraiment.

il y a 12 minutes, Morfou a dit :

Je n'ai rien interprété, j'ai posé une question...ne vous croyez pas toujours prise à partie...ça devient fatigant...

 

Quand savez vous s'ils ont été bien dédommagés? en général l'expropriation si vous refusez la première somme, cela va en diminuant...

 

Ce qui est parfaitement clair, c'est que vous comprenez ce  que vous voulez!

 

A NDDL, les anti capitalistes le sont...juste pour voler...qui peut savoir d'où ils viennent?