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Automobile : Trump veut assouplir les obligations anti-pollution

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Nephalion Modérateur 28 890 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)
Automobile : Trump veut assouplir les obligations anti-pollution

Automobile : Trump veut assouplir les obligations anti-pollution


  L'assouplissement des obligations anti-pollution a le soutien des constructeurs américains. - Luke Sharrett/Bloomberg


  

L'administration doit proposer de revenir sur les mesures décidées par Barack Obama, avec le soutien des constructeurs.

Le projet devrait satisfaire des constructeurs automobiles qui commencent à  montrer des signes de nervosité , aux Etats-Unis. L'administration Trump veut revenir sur les obligations anti-pollution décidées par Barack Obama en 2009 et qui devaient être mises en oeuvre progressivement, jusqu'en 2025. Selon cette loi, les constructeurs devaient produire des véhicules consommant moins.



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philkeun Membre 2 706 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

On pouvait s'y attendre de la part de cet Etrump...

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pep-psy Membre 23 473 messages
Je n'en ai aucun‚ 45ans
Posté(e)

Ben disons plutôt qu'il est plus cohérent que ces naïfs politiques Européens qui veulent imposer des normes à des constructeurs qui sont obligés de tricher pour y arriver !

De même que ces imbéciles qui avaient menés la France vers le diesel...

:rolle:

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doug1991 Membre 2 468 messages
Forumeur alchimiste‚ 26ans
Posté(e)

On ne peut pas avoir capitalisme et protection de l'environnement.

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pep-psy Membre 23 473 messages
Je n'en ai aucun‚ 45ans
Posté(e)
il y a 30 minutes, doug1991 a dit :

On ne peut pas avoir capitalisme et protection de l'environnement.

C'est stupide de dire cela ?!

N'importe quel argument de vente, bien placé, peut rapporter !

On parle d'auto diesel, on fabrique des autos diesel et on en vend !

On parle de voiture hybride, on fabrique des autos hybrides et on en vend !

Ce qui ne va pas, c'est quand les politiques s'en mêlent alors qu'ils n'y connaissent rien.

Le tout électrique ne sera pas possible !

Les petits moteurs avec turbo n'aura pas plus d'intérêt que des moteurs atmo plus gros.

Etc...

On prend des directions qui sont stupides et peut-être que Trump veut qu'on arrête avec ces conneries.

 

 

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doug1991 Membre 2 468 messages
Forumeur alchimiste‚ 26ans
Posté(e)
il y a 44 minutes, pep-psy a dit :

C'est stupide de dire cela ?!

N'importe quel argument de vente, bien placé, peut rapporter !

On parle d'auto diesel, on fabrique des autos diesel et on en vend !

On parle de voiture hybride, on fabrique des autos hybrides et on en vend !

Ce qui ne va pas, c'est quand les politiques s'en mêlent alors qu'ils n'y connaissent rien.

Le tout électrique ne sera pas possible !

Les petits moteurs avec turbo n'aura pas plus d'intérêt que des moteurs atmo plus gros.

Etc...

On prend des directions qui sont stupides et peut-être que Trump veut qu'on arrête avec ces conneries.

 

 

C'est quoi le rapport avec ma réponse ?

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The_Dalek Membre 18 662 messages
Greuh‚ 37ans
Posté(e)

Trump fait de la politique d'ultra riche, rien a carrer des conséquences puisque ce sont les autres qui devront les supporter

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PINOCCHIO Membre 17 657 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)
Il y a 8 heures, pep-psy a dit :

 

De même que ces imbéciles qui avaient menés la France vers le diesel...

:rolle:

On se posait pas la question il y a quarante ans, et si tu es plus malin pour donner la solution de remplacement d'un moteur qui apporte puissance et économie , donne la , tu mettras de l'électrique aux camions et le reste, pas sur que tu arrive à en faire quelque chose, tu es bien content qu'on te livre ta mangeaille dans ton assiette et tu te pose pas la question sur le diesel :o°

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pep-psy Membre 23 473 messages
Je n'en ai aucun‚ 45ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, PINOCCHIO a dit :

On se posait pas la question il y a quarante ans, et si tu es plus malin pour donner la solution de remplacement d'un moteur qui apporte puissance et économie , donne la , tu mettras de l'électrique aux camions et le reste, pas sur que tu arrive à en faire quelque chose, tu es bien content qu'on te livre ta mangeaille dans ton assiette et tu te pose pas la question sur le diesel :o°

Tu sais ce que c'est qu'un FAP ?

C'est le truc le plus immonde que l'on pouvait faire pour faire croire que les automobiles pouvaient être plus propre, alors que ce n'est qu'un sac poubelle qui se rempli le temps de passer des tests de pollution, que l'on videra plus tard dans la nature !

Un peu comme si on prenait un catalyseur et qu'on le vidait régulièrement de tout ce qu'il avait filtré sur 1000km ...

La classe !

Il y a 5 heures, The_Dalek a dit :

Trump fait de la politique d'ultra riche, rien a carrer des conséquences puisque ce sont les autres qui devront les supporter

Tu as oublié que son but était de faire avant tout bosser un maximum de personnes ?

S'il veut s'attaquer à cela c'est pour simplifier les choses et pouvoir produire ou fabriquer plus facilement !

Tu préfères des normes cohérentes et réalisables ou des trucs impossibles contre lesquels il faut tricher ?

Il y a 10 heures, doug1991 a dit :

C'est quoi le rapport avec ma réponse ?

C'est que le capitalisme c'est faire de l'argent avec n'importe quel sujet, si on peut faire du fric avec l'écologie, ils le feront sans problème !

Donc il n'y a pas de capitalisme contre la nature, il y a capitalisme et business tout court !

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PINOCCHIO Membre 17 657 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)
il y a 28 minutes, pep-psy a dit :

Tu sais ce que c'est qu'un FAP ?

C'est le truc le plus immonde que l'on pouvait faire pour faire croire que les automobiles pouvaient être plus propre, alors que ce n'est qu'un sac poubelle qui se rempli le temps de passer des tests de pollution, que l'on videra plus tard dans la nature !

Un peu comme si on prenait un catalyseur et qu'on le vidait régulièrement de tout ce qu'il avait filtré sur 1000km ...

 

Ben , figure toi, que j'ai travaillé là dedans , car les tests antipols, j'en ai fait pas mal, tes sacs évidemment qu'ils vont être relâchés dans la nature avec ce qu'il y a dedans, on refait un test à chaque fois, comme il se doit, alors ta pollution faut pas exagérer; elle est pas pire que autre chose, je pense que ça se pratique encore depuis que je suis parti en retraite,

mais comme on a découvert que les normes sont bidons puisque tout se fait sur des bancs, on va peut être pratiquer autre chose plus fiable et plus en réalité avec la conduite sur route, car ce sera pas plus mal , je pense :o°

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Répy Membre 7 700 messages
scientifique‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, PINOCCHIO a dit :

On se posait pas la question il y a quarante ans, et si tu es plus malin pour donner la solution de remplacement d'un moteur qui apporte puissance et économie , donne la , tu mettras de l'électrique aux camions et le reste, pas sur que tu arrive à en faire quelque chose, tu es bien content qu'on te livre ta mangeaille dans ton assiette et tu te pose pas la question sur le diesel :o°

Le moteur diesel ne pose problème qu'en ville.

Il est plus économe en carburant parce qu'il a un meilleur rendement énergétique que le moteur à essence. Vouloir le supprimer partout est une hérésie économique et une lubie à la mode.0

Les particules tant décriées sont composées de deux types : les hydrocarbures non-brulés et les particules solides provenant des pneus, des freins et du macadam. Les particules du premier type sont minoritaires surtout depuis les contrôles et les normes anti-pollution. L'autre catégorie est et sera toujours présente car liée au transport.

En campagne on freine moins et le moteur est plus souvent à son régime optimum. De plus les particules non brûlées seront oxydées plus vite que dans l'air confiné des villes et moins ensoleillées en raisons des brumes de pollution.

Ma conclusion est qu'il faut réduire la circulation individuelle en ville en privilégiant les transports en commun et les véhicules propres. Simultanément il faut foutre la paix aux français qui utilisent des diesel ailleurs qu'en grande ville !

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pep-psy Membre 23 473 messages
Je n'en ai aucun‚ 45ans
Posté(e)
il y a 29 minutes, PINOCCHIO a dit :

Ben , figure toi, que j'ai travaillé là dedans , car les tests antipols, j'en ai fait pas mal, tes sacs évidemment qu'ils vont être relâchés dans la nature avec ce qu'il y a dedans, on refait un test à chaque fois, comme il se doit, alors ta pollution faut pas exagérer; elle est pas pire que autre chose, je pense que ça se pratique encore depuis que je suis parti en retraite,

mais comme on a découvert que les normes sont bidons puisque tout se fait sur des bancs, on va peut être pratiquer autre chose plus fiable et plus en réalité avec la conduite sur route, car ce sera pas plus mal , je pense :o°

Tu imagines les scores à ces testes lors que le FAP se libère de ce qu'il a emmagasiné ?

Il paraît que désormais on va même en équiper les véhicules essence. Si ce n'est pas de la connerie ça ?!

Les rejets sont obligatoires, nous mêmes, nous rejetons de la pollution dans l'air !

La seule solution, si on veut continuer avec les moteurs à explosion, c'est de les optimiser jusqu'à ce que quasi tout, soit consumé lors de l'explosion.

On peut aussi travailler sur le carburant lui-même !

Personnellement, je suis pour les hybrides, je trouve que c'est la meilleure solution, le tout électrique n'a pas d'avenir, parce qu'on n'a déjà de la peine à produire suffisamment d'électricité pour les foyers et l'industrie, alors en ajoutant autant d'autant consommant autant d'énergie, ce n'est pas possible !

Une tesla pour sa recharge complète a besoin de 4h à 64 ampères/heure !

C'est de la folie !

Juste pour faire 500km

256 Ampères pour 500km !

 

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The_Dalek Membre 18 662 messages
Greuh‚ 37ans
Posté(e)
il y a une heure, pep-psy a dit :

Tu as oublié que son but était de faire avant tout bosser un maximum de personnes ?

S'il veut s'attaquer à cela c'est pour simplifier les choses et pouvoir produire ou fabriquer plus facilement !

Tu préfères des normes cohérentes et réalisables ou des trucs impossibles contre lesquels il faut tricher ?

 

Moi je préfère quand le profit n'est pas érigé en valeur suprême, au dessus de la santé et même de la vie humaine, si tu penses que l'ultra libéralisme est la voie sainte, libre a toi, ça ne t'en protégera quand même pas

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pep-psy Membre 23 473 messages
Je n'en ai aucun‚ 45ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, The_Dalek a dit :

Moi je préfère quand le profit n'est pas érigé en valeur suprême, au dessus de la santé et même de la vie humaine, si tu penses que l'ultra libéralisme est la voie sainte, libre a toi, ça ne t'en protégera quand même pas

Le capitalisme c'est un mode de fonctionnement.

L'attitude et le respect envers l'environnement c'est autre chose, l'un n'est pas forcément lié à l'autre !

Quand on voit les animaux tués juste pour en prendre une partie, c'est avant tout pour l'argent, mais ce n'est pas par capitalisme, c'est par simplicité !

Pêcheurs est un métier et il a fallu le réglementer, mais crois-tu qu'avant, les pêcheurs en avaient quelque chose à foutre de la mer et de ce qui s'y trouvait, quand ils gagnaient très bien leur vie ?

Maintenant, il n'y a plus grand chose, alors on pleure, on râle, on accuse.

Ce que je n'aime pas et qu'il faut combattre, ce sont ces entreprises qui vont, à grande échelle, produire, prendre, traiter, etc...

La recherche de l'or qui détruit les sols, les rivières, etc...

La production agricole qui veut toujours plus et qui est prête à polluer les sols pour y arriver...

Etc...

Le respect devrait être la valeur suprême !

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doug1991 Membre 2 468 messages
Forumeur alchimiste‚ 26ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, pep-psy a dit :

C'est que le capitalisme c'est faire de l'argent avec n'importe quel sujet, si on peut faire du fric avec l'écologie, ils le feront sans problème !

Donc il n'y a pas de capitalisme contre la nature, il y a capitalisme et business tout court !

Ce que je dis c'est que l'on peux pas faire du capitalisme et protéger l'environnement.

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PINOCCHIO Membre 17 657 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, Répy a dit :

Le moteur diesel ne pose problème qu'en ville.

Il est plus économe en carburant parce qu'il a un meilleur rendement énergétique que le moteur à essence. Vouloir le supprimer partout est une hérésie économique et une lubie à la mode.0

Les particules tant décriées sont composées de deux types : les hydrocarbures non-brulés et les particules solides provenant des pneus, des freins et du macadam. Les particules du premier type sont minoritaires surtout depuis les contrôles et les normes anti-pollution. L'autre catégorie est et sera toujours présente car liée au transport.

En campagne on freine moins et le moteur est plus souvent à son régime optimum. De plus les particules non brûlées seront oxydées plus vite que dans l'air confiné des villes et moins ensoleillées en raisons des brumes de pollution.

Ma conclusion est qu'il faut réduire la circulation individuelle en ville en privilégiant les transports en commun et les véhicules propres. Simultanément il faut foutre la paix aux français qui utilisent des diesel ailleurs qu'en grande ville !

On ne pourra jamais supprimer le diesel , déjà pour les poids lourds , indispensable pour eux, un 35 T emmené avec un moteur électrique, vraiment débile n'y pensons pas, surtout que le diesel est  nettement amélioré à chaque fois, mais supprimons les vieux qui polluent , ça on peut le faire en incitant les gens à prendre de l'hybride si on veut, les constructeurs s'y mettent mais c'est pas encore généralisé,

J'ai un CC , au diesel comme 95% y sont, il est hors de question  d'en prendre à l'essence, et je pense que de ce côté là, le diesel restera en piste, il y a un marché  porteur, mais c'est un véhicule de loisir pas de travail, il faudra bien trouver des solutions par là , car il y a de l'argent qui circule, et c'est pas négligeable pour le gouvernement :)

 

Il y a 2 heures, pep-psy a dit :

 

Personnellement, je suis pour les hybrides, je trouve que c'est la meilleure solution, le tout électrique n'a pas d'avenir, parce qu'on n'a déjà de la peine à produire suffisamment d'électricité pour les foyers et l'industrie, alors en ajoutant autant d'autant consommant autant d'énergie, ce n'est pas possible !

Une tesla pour sa recharge complète a besoin de 4h à 64 ampères/heure !

C'est de la folie !

Juste pour faire 500km

256 Ampères pour 500km !

 

De même, je suis aussi pour l'hybride, et habitant la campagne , c'est la meilleure solution, mais il faudra encore attendre avant d'avoir des modèles sur différentes marques, mais je pense que ça viendra, on s'y attelle, si les gens en font la demande, on ne peux que le souhaiter:hehe: 

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pep-psy Membre 23 473 messages
Je n'en ai aucun‚ 45ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, doug1991 a dit :

Ce que je dis c'est que l'on peux pas faire du capitalisme et protéger l'environnement.

Mais pourquoi ne pourrait-on pas faire du pognon en protégeant l'environnement ?

Par exemple, tu sais comment on peut faire du pognon avec le recyclage ?

Si quelqu'un mettait au point des bateaux spécialisé dans la récupération des déchets en mer (et océan), ce serait la folie !

D'autant que les brevets pour transformer les déchets en carburant sont déjà déposés !

 

Il y a 5 heures, PINOCCHIO a dit :

On ne pourra jamais supprimer le diesel , déjà pour les poids lourds , indispensable pour eux, un 35 T emmené avec un moteur électrique, vraiment débile n'y pensons pas, surtout que le diesel est  nettement amélioré à chaque fois, mais supprimons les vieux qui polluent , ça on peut le faire en incitant les gens à prendre de l'hybride si on veut, les constructeurs s'y mettent mais c'est pas encore généralisé,

J'ai un CC , au diesel comme 95% y sont, il est hors de question  d'en prendre à l'essence, et je pense que de ce côté là, le diesel restera en piste, il y a un marché  porteur, mais c'est un véhicule de loisir pas de travail, il faudra bien trouver des solutions par là , car il y a de l'argent qui circule, et c'est pas négligeable pour le gouvernement :)

 

De même, je suis aussi pour l'hybride, et habitant la campagne , c'est la meilleure solution, mais il faudra encore attendre avant d'avoir des modèles sur différentes marques, mais je pense que ça viendra, on s'y attelle, si les gens en font la demande, on ne peux que le souhaiter:hehe: 

La technologie diesel est bonne, mais parce qu'on a travaillé autrement, il y a aussi l'éthanol qui peut faire du très bon...

C'est simplement des producteurs de pétrole qui poussent pour continuer à faire du fric jusqu'à qu'il n'y ait plus de quoi.

Ce qui me fait rire avec les autos électrique, c'est que pour eux, aucun intérêt d'avoir des "stations services" à disposition, puisque les recharges ne seront utiles que si elles sont faites dans des parkings !

J'ai près de chez moi un très grand parking, je dirais dans les 1000-1200 places de parc...

Et près des ascenseurs est indiqué: "Le parking vous met à disposition... 3 places de parc pour Tesla... " 

:D

Je serais curieux de voir la tronche du parking au niveau câblage électrique si toutes les places offrent la charge des autos électriques...

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doug1991 Membre 2 468 messages
Forumeur alchimiste‚ 26ans
Posté(e)
il y a une heure, pep-psy a dit :

Mais pourquoi ne pourrait-on pas faire du pognon en protégeant l'environnement ?

Par exemple, tu sais comment on peut faire du pognon avec le recyclage ?

Si quelqu'un mettait au point des bateaux spécialisé dans la récupération des déchets en mer (et océan), ce serait la folie !

D'autant que les brevets pour transformer les déchets en carburant sont déjà déposés !

 

Parce que c'est l'obsession de l'argent qui est la première cause de destruction de l'environnement.

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pep-psy Membre 23 473 messages
Je n'en ai aucun‚ 45ans
Posté(e)
il y a 15 minutes, doug1991 a dit :

Parce que c'est l'obsession de l'argent qui est la première cause de destruction de l'environnement.

Les gens espèrent, par tous les moyens s'en sortir, bouffer et peut-être devenir riche !

Est-ce que pour toi capitalisme = Argent ?

Peut-être y'avoir un rapport à l'argent autre qu'au travers une société capitaliste ?

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doug1991 Membre 2 468 messages
Forumeur alchimiste‚ 26ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, pep-psy a dit :

Les gens espèrent, par tous les moyens s'en sortir, bouffer et peut-être devenir riche !

Entre s'en sortir et devenir riche il a une pas mal de chose. 

il y a 3 minutes, pep-psy a dit :

Est-ce que pour toi capitalisme = Argent ?

Pas que pour moi c'est comme ca, tout a une valeur financière actuellement.

il y a 3 minutes, pep-psy a dit :

Peut-être y'avoir un rapport à l'argent autre qu'au travers une société capitaliste ?

En considerant l'argent comme un outil et pas comme une richesse.

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