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Que se passe-t-il en Palestine

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Invité Lowy

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Des promesses en politiques, allons donc !

Seuls les traités comptent et encore,  que représentait vraiment Hussein ben Ali ?

https://orientxxi.info/l-orient-dans-la-guerre-1914-1918/la-correspondance-mcmahon-hussein,1528

C'était une promesse pour rallier les arabes contre les turcs. Les arabes ont tenu parole et les britanniques les ont trompé.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 342 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 6 minutes, bibifricotin a dit :

C'était une promesse pour rallier les arabes contre les turcs. Les arabes ont tenu parole et les britanniques les ont trompé.

Ben oui, mais ce n'est pas les britanniques qui ont voté pour le partage, état Juif et état palestinien à l'ONU, ils se sont abstenus.

De plus, de 1914 à 1947, bien des choses avaient changées, on ne pouvait pas en tenir compte .

 

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Membre, 29ans Posté(e)
Takion Membre 101 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Ben oui, mais ce n'est pas les britanniques qui ont voté pour le partage, état Juif et état palestinien à l'ONU, ils se sont abstenus.

De plus, de 1914 à 1947, bien des choses avaient changées, on ne pouvait pas en tenir compte .

 

Il faudrait revoir ton histoire , tes connaissances sont comme le gruyère , pleines de trous .

Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

C'est quand même Israël qui a été attaqué dès le premier jour....

Peut être faudrait il que tu nous parles des raisons avant d'aller plus loin dans la plainte .

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, azed1967 a dit :

là tu contredit le coran et Allah eux mêmes.

c'est bien leur terre promise et ils sont bel et bien le peuple élu dans le coran.

Tu m'en diras tant 

"Peuple élu" s'entend de tout  descendant  des fils d'Abraham (père du monothéisme), et "Terre promise" pour tous et a tous les peuples arrachées par Moise des mains du pharaon Ramsès qui les conduisit la ou le peuple de Jacob (Israel) s'établir en Palestine ou y vivais déjà des hommes dis " les hommes de la mer" sur les terre de Canaan 

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

En février 1947, le gouvernement britannique remet le mandat qu'il détenait depuis 1920 sur la Palestine aux Nations unies.

Le 29 novembre 1947, l'Assemblée générale des Nations unies adopte la résolution 181 qui prévoit le partage de la Palestine en un État juif et un État arabe.

Le nouveau Yichouv et les communautés juives sionistes accueillent favorablement ce vote mais les Arabes palestiniens et l'ensemble des pays arabes qui militaient pour la constitution d'un État arabe sur toute la Palestine rejettent la résolution.

Le lendemain du vote, la guerre civile éclate entre les communautés palestiniennes juive et arabe.

  Début des hostilités !!!!!!

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Pales a dit :

Tu m'en diras tant 

"Peuple élu" s'entend de tout  descendant  des fils d'Abraham (père du monothéisme), et "Terre promise" pour tous et a tous les peuples arrachées par Moise des mains du pharaon Ramsès qui les conduisit la ou le peuple de Jacob (Israel) s'établir en Palestine ou y vivais déjà des hommes dis " les hommes de la mer" sur les terre de Canaan 

c'est pas moi qui te le dis mais dieu

 

extrait de la sourate al isra

101. Et certes, Nous donnâmes à Moïse neuf miracles évidents(21). Demande donc aux Enfants d’Israël, lorsqu’il leur vint et que Pharaon lui dit: «Ô Moïse, je pense que tu es ensorcelé».

102. Il dit: «Tu sais fort bien que ces choses [les miracles], seul le Seigneur des cieux et de la terre les a fait descendre comme autant de preuves illuminantes; et certes, Ô Pharaon, je te crois perdu».

103. [Pharaon] voulut donc les expulser du pays. Alors Nous les noyâmes tous, lui et ceux qui étaient avec lui.

104. Et après lui, Nous dîmes aux Enfants d’Israël: «Habitez la terre». Puis, lorsque viendra la promesse de la (vie) dernière, Nous vous ferons venir en foule.

 

« Ô Enfants dIsraël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, que Je vous ai préférés à tous les peuples. » (sourate 2 intitulée la Vache, Al-Baqarah, verset 47). 
Modifié par azed1967
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Membre, 29ans Posté(e)
Takion Membre 101 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, azed1967 a dit :

c'est pas moi qui te le dis mais dieu

 

extrait de la sourate al isra

101. Et certes, Nous donnâmes à Moïse neuf miracles évidents(21). Demande donc aux Enfants d’Israël, lorsqu’il leur vint et que Pharaon lui dit: «Ô Moïse, je pense que tu es ensorcelé».

102. Il dit: «Tu sais fort bien que ces choses [les miracles], seul le Seigneur des cieux et de la terre les a fait descendre comme autant de preuves illuminantes; et certes, Ô Pharaon, je te crois perdu».

103. [Pharaon] voulut donc les expulser du pays. Alors Nous les noyâmes tous, lui et ceux qui étaient avec lui.

104. Et après lui, Nous dîmes aux Enfants d’Israël: «Habitez la terre». Puis, lorsque viendra la promesse de la (vie) dernière, Nous vous ferons venir en foule.

 

« Ô Enfants dIsraël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, que Je vous ai préférés à tous les peuples. » (sourate 2 intitulée la Vache, Al-Baqarah, verset 47). 

très bien , très bien , mais je ne pense pas que le religieux soit une preuve .

Pourrait on avoir autre chose de plus sérieux ?

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
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Il y a 9 heures, azed1967 a dit :

c'est pas moi qui te le dis mais dieu

Dieu est dans les buts c'est lui qui pète le plus !

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Le 10/07/2018 à 17:01, Anatole1949 a dit :

Ben oui, mais ce n'est pas les britanniques qui ont voté pour le partage, état Juif et état palestinien à l'ONU, ils se sont abstenus.

De plus, de 1914 à 1947, bien des choses avaient changées, on ne pouvait pas en tenir compte .

 

Le vote de l'ONU a été truqué par les Américains et donc n'est pas légitime. Le Royaume-Uni voulait voter contre. La France voulait s'abstenir. Avec le plan Marshall les États-Unis ont fait pression sur cet pays la Grande-Bretagne s'est abstenue et la France a voté pour plus de 3 autres états d'Afrique et d'Amérique.

1 vote truqué n'a aucune légitimité. Et même parfois 1 vote tout court si on regarde que Adolf Hitler a été au pouvoir grâce à l'élection du parti nazi en 1933.

Il était d'une évidence absolue que pour faire ce partage entre 2 états les juifs qui étaient préparés depuis longtemps, et les palestiniens qu'il ne l'était pas et qui n'était pas bien soutenu par les autres nations arabes, même s'ils ont tous votés contre, il était évident qu'il fallait faire 1 concertation au lieu de faire les choses d'une manière brutale. C'est ce choix de l'ONU qui a déclaré réellement la guerre.

Toi qui compares la création de l'État d'Israël à la création de la Belgique ou de la Tchécoslovaquie (quelle absurdité), je t'invite à regarder si il y a eu 2 ou 3 millions de populations étrangères origine asiatiques qui se sont installées en Belgique au moment de la création de la Belgique ? Lol
en toute franchise ta comparaison ne tient pas la route 1/10 de seconde.

Imagine que l'on décide de créer 1 État soi-disant laïque mais musulmans entre les Pays-Bas la Belgique et l'Allemagne. Vote de l'ONU positif mais la totalité des pays européens aurait voté contre, et sans aucune concertation avec les pays européens d'un seul coup cet état été créé. Quelle serait la réaction des européens ton avis ?

Modifié par Arn
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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Takion a dit :

très bien , très bien , mais je ne pense pas que le religieux soit une preuve .

Pourrait on avoir autre chose de plus sérieux ?

israel se base sur la bible pour prouver que c'est leur terre.

le coran confirme, mais les palestiniens le savent et disent que c'est un conflit politique et pas religieux

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 342 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Arn a dit :

Le vote de l'ONU a été truqué par les Américains et donc n'est pas légitime. Le Royaume-Uni voulait voter contre. La France voulait s'abstenir. Avec le plan Marshall les États-Unis ont fait pression sur cet pays la Grande-Bretagne s'est abstenue et la France a voté pour plus de 3 autres états d'Afrique et d'Amérique.

1 vote truqué n'a aucune légitimité. Et même parfois 1 vote tout court si on regarde que Adolf Hitler a été au pouvoir grâce à l'élection du parti nazi en 1933.

Il était d'une évidence absolue que pour faire ce partage entre 2 états les juifs qui étaient préparés depuis longtemps, et les palestiniens qu'il ne l'était pas et qui n'était pas bien soutenu par les autres nations arabes, même s'ils ont tous votés contre, il était évident qu'il fallait faire 1 concertation au lieu de faire les choses d'une manière brutale. C'est ce choix de l'ONU qui a déclaré réellement la guerre.

Toi qui compares la création de l'État d'Israël à la création de la Belgique ou de la Tchécoslovaquie (quelle absurdité), je t'invite à regarder si il y a eu 2 ou 3 millions de populations étrangères origine asiatiques qui se sont installées en Belgique au moment de la création de la Belgique ? Lol
en toute franchise ta comparaison ne tient pas la route 1/10 de seconde.

Imagine que l'on décide de créer 1 État soi-disant laïque mais musulmans entre les Pays-Bas la Belgique et l'Allemagne. Vote de l'ONU positif mais la totalité des pays européens aurait voté contre, et sans aucune concertation avec les pays européens d'un seul coup cet état été créé. Quelle serait la réaction des européens ton avis ?

Où est donc le truquage, il y a eu des discutions, des pressions, des changements de cap et alors c'est comme ça dans toutes négociations et les pays arabes ne se sont pas plus gênés pour faire du lobbying.

"Il était d'une évidence absolue que pour faire ce partage entre 2 états les juifs qui étaient préparés depuis longtemps, et les palestiniens qu'il ne l'était pas et qui n'était pas bien soutenu par les autres nations arabes"

Ben oui les uns bossent les autres font des guéguerres y compris entre eux, les palestiniens vivent dans le passé, dans un monde qui n'existe plus.

Les "autres nations arabes" après avoir donné, ont abandonné les palestiniens simplement parce qu’avec ceux-ci le dialogue est impossible, leur façon de s'exprimer c'est uniquement la violence !

"je t'invite à regarder si il y a eu 2 ou 3 millions de populations étrangères origine asiatiques qui se sont installées en Belgique au moment de la création de la Belgique ? Lol"

La seule différence c'est que les juifs contrairement aux asiatiques en Belgique, on toujours été présent en Palestine et ce, depuis la nuit des temps !

A force de tout vouloir alors qu'ils n'avaient rien depuis des siècles, les palestiniens ont tout perdu, il suffit de regarder une carte de la Palestine aujourd'hui pour le réaliser.

Ce jusqu'au-boutiste palestinien a ruiné tout espoir !

 

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

 

La seule différence c'est que les juifs contrairement aux asiatiques en Belgique, on toujours été présent en Palestine et ce, depuis la nuit des temps !

!

 

encore une fois non pas depuis la nuit des temps, les philistins étaient là bien avant eux

et celui qui a saboté les accords d'oslo c'est netanyahu

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Membre, 29ans Posté(e)
Takion Membre 101 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, azed1967 a dit :

israel se base sur la bible pour prouver que c'est leur terre.

le coran confirme, mais les palestiniens le savent et disent que c'est un conflit politique et pas religieux

C'est les deux, même la religion est à la base et a déterminé le reste .

Au final , il reste la guerre et une colonisation 

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, Takion a dit :

C'est les deux, même la religion est à la base et a déterminé le reste .

Au final , il reste la guerre et une colonisation 

oui ! surtout que la majorité des palestiniens étaient juifs avant l'arrivée des turcs

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Le 11/07/2018 à 13:41, azed1967 a dit :

c'est pas moi qui te le dis mais dieu

 

Et la vierge, elle en pense quoi ?

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, bibifricotin a dit :

Et la vierge, elle en pense quoi ?

 

il y a 24 minutes, bibifricotin a dit :

Et la vierge, elle en pense quoi ?

elle est la mère du christ, c'est à dire le messie

 

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Membre, 113ans Posté(e)
Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 21 minutes, cambronne a dit :

https://www.arte.tv/fr/videos/017079-001-A/shoah-1-2/

https://www.arte.tv/fr/videos/017079-002-A/shoah-2-2/

pour toi qui ne comprends rien. Je regarde la 1re vidéos qui m'ont appris appris assez peu de choses. Je connaissais déjà l'essentiel..

Si tu veux comprendre la réaction des juifs qui sont partis Europe je t'invite à regarder ces 2 documentaires très longs.
1 personne qui parle dans le 1er documentaire que tu as mis dit qu'il est d'origine ukrainienne je crois ou vers ce coin-là, elle vit en Israël. Que serait-elle devenue si ses parents n'avaient pas quitté l'Europe de l'Est la partie la plus antisémite de l'Europe.
Alors arrête de regarder toujours les choses du même côté. Ce n'est certainement pas comme cela que tu feras évoluer ta réflexion. À condition que tu en n'es 1 plutôt des que d'être anti s

Modifié par Arn
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Membre, 113ans Posté(e)
cambronne Membre 1 233 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Arn a dit :

https://www.arte.tv/fr/videos/017079-001-A/shoah-1-2/

https://www.arte.tv/fr/videos/017079-002-A/shoah-2-2/

pour toi qui ne comprends rien. Je regarde la 1re vidéos qui m'ont appris appris assez peu de choses. Je connaissais déjà l'essentiel..

Si tu veux comprendre la réaction des juifs qui sont partis Europe je t'invite à regarder ces 2 documentaires très longs.
1 personne qui parle dans le 1er documentaire que tu as mis dit qu'il est d'origine ukrainienne je crois ou vers ce coin-là, elle vit en Israël. Que serait-elle devenue si ses parents n'avaient pas quitté l'Europe de l'Est la partie la plus antisémite de l'Europe.
Alors arrête de regarder toujours les choses du même côté. Ce n'est certainement pas comme cela que tu feras évoluer ta réflexion. À condition que tu en n'es 1 plutôt des que d'être anti s

Donc on vol une terre ? 

Mais c'est d'une logique implacable .:smile2:

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 20 minutes, cambronne a dit :

Donc on vol une terre ? 

Mais c'est d'une logique implacable .:smile2:

Bon, puisque tu ne comprends pas qu'après la guerre personne ne voulait accueillir les juifs les Américains avaient fermée leurs frontières en 1924, ainsi que la plupart des pays européens.
Question : que devaient faire les juifs ?
Connais-tu Claude Lanzmann ?
As-tu vu nuit et brouillard ?
As-tu vu les 2 films de Claude Lanzmann sur la Shoah avec les interviews y compris des nazis. ?

Modifié par Arn
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