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Que se passe-t-il en Palestine

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Invité Lowy

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Invité Barbara lebol
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Invité Barbara lebol
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il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Et qu'est-ce-que tu voulais faire ?

Faire pour qui à quoi ???

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 337 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Barbara lebol a dit :

Faire pour qui à quoi ???

Tu parles des américains

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Invité Barbara lebol
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Invité Barbara lebol
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Posté(e)
il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Et alors ?

Chiffres pour 2014 :

"Le gouvernement américain fournissait encore à lui seul aux « palestiniens » $408,751,396 en 2014.

La contribution de l’UE en 2014 était de $139,402,221.

  • Le Royaume Uni $95,328,127
  • la Suède $79,975,260
  • l’Allemagne $54,838,742
  • et la Norvège $35,911,782.

En tout, avec d’autres gouvernements occidentaux, y compris le Japon, la Suisse, l’Australie, les Pays-Bas, le Danemark, la France, l’Italie, la Belgique, la Finlande, et l’Irlande, on arrivait à un total de plus de $1 milliard.

Cette somme reflète seulement les contributions gouvernementales et ne tient pas compte des agences non–gouvernementales (ONG)."

https://www.dreuz.info/2016/02/03/le-financement-de-lautorite-palestinienne-par-leurope-va-t-il-aussi-au-terrorisme/

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu parles des américains

Oui je parle des Américains.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 004 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Barbara lebol a dit :

Israel ne s'encombre pas d'état d'âme pour rejeter l'islamisme qui est peut-être le plus grand péril que doivent affronter les démocraties au  XXI ième siècle.

Les Israeliens sont beaucoup plus protégés que nous des attaques au couteau, des crises de folie meurtrière, des attentats de masse motivés par la haine et soigneusement élaborés pour occasionner le plus de victimes.

Israel protège sa population en prenant les devants ; chez nous, les responsables politiques attendent les évènements puis condamnent fermement les actes terroristes en attendant les prochains. Ils n'osent même pas nommer le mal par son nom : l'islam radical !

Même si Israel n'est pas clair avec les territoires, les dirigeants de ce pays sont beaucoup plus lucides et réactifs que les nôtres.

Ils protègent leur population en attisant les haines et en en martyrisant une autre ? Sympa la solution.

Quand la sécurité sert de justification aux violences et aux haines de l'extrême droite.

 

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
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Posté(e)
il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Ils protègent leur population en attisant les haines et en en martyrisant une autre ? Sympa la solution.

Quand la sécurité sert de justification aux violences et aux haines de l'extrême droite.

 

Je ne dis pas que c'est la solution ! De solution il n'y en a pas ! Cela peut prendre fin éventuellement, si la population arabe s'accroit de manière considérable et finisse par absorber l'état d'Israel ! Ce que je ne souhaite évidemment pas !

 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 004 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Barbara lebol a dit :

Je ne dis pas que c'est la solution ! De solution il n'y en a pas ! Cela peut prendre fin éventuellement, si la population arabe s'accroit de manière considérable et finisse par absorber l'état d'Israel ! Ce que je ne souhaite évidemment pas !

 

N'importe quoi.

 

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
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Posté(e)
il y a 4 minutes, jimmy45 a dit :

N'importe quoi.

 

Ca c'est argumenté !

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 004 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 14/05/2018 à 15:36, 'moiselle jeanne a dit :

Les infos à retenir

 

  • Les affrontements à la frontière entre la bande de Gaza et Israël ont fait au moins 37 morts lundi, (à 14 h GMT) côté palestinien

  • L'ONU dénonce l'"usage disproportionné de la force" par Israël, qui estime que les islamistes du Hamas sont responsables de la violence

  • Donald Trump a salué un "grand jour pour Israël" avec l'inauguration de l'ambassade de Jérusalem, demarrée à 16 heures (15 heures à Paris)

http://www.europe1.fr/international/en-direct-16-palestiniens-tues-a-gaza-les-etats-unis-vont-inaugurer-leur-ambassade-a-jerusalem-3651674(15

Avez-vous changé d'avis ou continuez-vous toujours d'assumer vos précédents propos sur l'attaque en Syrie de Macron aux côtés de Trump ?

Nous pouvons observer que pour la Syrie Macron bombarde, tandis que pour la Palestine / Israel, Macron condamne.

Vous pensez encore que l'action de Macron est bonne au Moyen Orient ?

Il y a 1 mois il soutenait une agression militaire des états-unis en Syrie aux côtés de Trump. Il y a 2 semaines il faisait des papouilles à Trump dans la maison blanche. Il y a 1 semaines Trump rompt unilatéralement les accords de l'Iran, et humilie Macron au passage. Et aujourd'hui Trump, l'ancien meilleur ami de Macron, se retrouve responsable d'un massacre de 52 manifestants palestiniens et de 2000 blessés ?

 

Modifié par jimmy45
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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 544 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
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il y a 19 minutes, Barbara lebol a dit :

Je ne dis pas que c'est la solution ! De solution il n'y en a pas ! Cela peut prendre fin éventuellement, si la population arabe s'accroit de manière considérable et finisse par absorber l'état d'Israel ! Ce que je ne souhaite évidemment pas !

 

Tu ne dit pas que c'est LA solution, mais tu semble très clairement y adhérer. Assume!

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 004 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Barbara lebol a dit :

Ca c'est argumenté !

Rappelez-moi votre propre argument ?

 

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Scipion0610 a dit :

Tu ne dit pas que c'est LA solution, mais tu semble très clairement y adhérer. Assume!

Assumer quoi ? Tu crois que j'ai la solution à des années de guerre entre Israel et les Palestiniens ?

Je soutiens la fermeté d'Israel si c'est cela que tu veux que je dise. Les Palestiniens envoient leur(s) bébé(s) et enfants sur les lignes de territoire défendues par les Israéliens : c'est acceptable ? Les Palestiniens reçoivent des milliards de la communauté internationale ; ils pourraient construire des infrastructures, développer le territoire ; au lieu de cela ils passent leur temps à se livrer au terrorisme.

De plus, il n'y a jamais eu d'état palestinien !

il y a 6 minutes, jimmy45 a dit :

Rappelez-moi votre propre argument ?

 

Tournez en rond tout seul, ce sera sans moi !

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 889 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 31 minutes, Barbara lebol a dit :

Je ne dis pas que c'est la solution ! De solution il n'y en a pas !

 

Si, il y en a une ; appliquer les accords d'Oslo!

Mais c'est pas avec la bande actuelle qu'on va y arriver...

Modifié par chanou 34
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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)

A quoi fallait il s'attendre avec le déplacement de capitale qui condamne la solution à 2 états ?  Les meilleurs arguments du Hamas ce sont Trump et Nethanyaou qui les lui fournissent. Il est bien évident qu'Israël revendique depuis Trump, le fait de cracher à la face du monde et détruit consciencieusement des années d'efforts diplomatiques. 

Modifié par fx.
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 004 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Barbara lebol a dit :

Assumer quoi ? Tu crois que j'ai la solution à des années de guerre entre Israel et les Palestiniens ?

Je soutiens la fermeté d'Israel si c'est cela que tu veux que je dise. Les Palestiniens envoient leur(s) bébé(s) et enfants sur les lignes de territoire défendues par les Israéliens : c'est acceptable ? Les Palestiniens reçoivent des milliards de la communauté internationale ; ils pourraient construire des infrastructures, développer le territoire ; au lieu de cela ils passent leur temps à se livrer au terrorisme.

De plus, il n'y a jamais eu d'état palestinien !

Tournez en rond tout seul, ce sera sans moi !

Mais reviens à la raison, peu importe les fautes des palestiniens, cela ne justifiera jamais de tirer sur des manifestants désarmés avec des fusils de sniper et des fusils d'assaut. Tu n'as donc aucune morale ? La vie d'un être humain n'a t elle aucune importance pour toi en soi, la vie d'un israelien vaut-elle l'utilisation de tous les moyens même les plus injustes et cruels, et celle des palestiniens ne vaut-elle rien à tes yeux ?

Parler de fermeté c'est le pire des euphémismes, c'est une véritable tuerie complètement gratuite qui a été commise encore une fois par les israeliens.

Cela ne te choque pas de voir le spectacle des ministres fêter avec petit four, champagne et grands sourires l'ouverture de l'ambassade alors qu'au même moment ils tuaient des palestiniens par disaines ? Ne te rends tu pas compte que ces gens n'ont juste aucune humanité et qu'ils t'entrainent idéologiquement avec eux dans cette déshumanisation ?

 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, fx. a dit :

A quoi fallait il s'attendre avec le déplacement de capitale qui condamne la solution à 2 états ? 

tu t'avances un peu là ...Jérusalem  que je sache n'est pas la capitale obligée des Palestiniens ....Ramallah ,Bethléem ,Naplouse ,Jéricho et j'en passe peuvent faire l'affaire ...en plus ces villes sont situées en cisjordanie 

et puis des discussions il y en a tous les jours depuis des décennies ...à un moment il faut trancher ...

la solution à deux états est depuis longtemps celle d’Israël ,pour les Palestiniens c'est la destruction d’Israël qui est la seule solution acceptable  ...profiter  d'infrastructures ,de terres agricoles ,tout ce qui a été créé par ce petit peuple en moins d'un siècle ....Il fallait juste avoir le courage et la volonté de le  faire  ... 

on fait miroiter aux arabes Palestiniens qu'ils peuvent jeter les juifs dehors et profiter du travail des autres ....

Modifié par stvi
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 479 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, stvi a dit :

tu t'avances un peu là ...Jérusalem  que je sache n'est pas la capitale obligée des Palestiniens ....Ramallah ,Bethléem ,Naplouse ,Jéricho et j'en passe peuvent faire l'affaire ...en plus ces villes sont situées en cisjordanie 

et puis des discussions il y en a tous les jours depuis des décennies ...à un moment il faut trancher ...

la solution à deux états est depuis longtemps celle d’Israël ,pour les Palestiniens c'est la destruction d’Israël qui est la seule solution acceptable  

Jérusalem n'est pas Non Plus la capitale obligée d'Israel. 

La solution à 2 états est celle d'Israel vraiment Si tel etait les cas Israel n'occuperait pas des territoires qui ne lui appartiennent pas. 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, hanss a dit :

La solution à 2 états est celle d'Israel vraiment Si tel etait les cas Israel n'occuperait pas des territoires qui ne lui appartiennent pas. 

pour l'instant ces territoires lui appartiennent ,Tu oublies la guerre  des six jours ....si Israël avait perdu cette guerre ,je n'imagine pas une seconde que les pays arabes auraient proposé une solution à deux états ...Vae victis ....le rêve juif était terminé ...

on comprend la position d’Israël qui multiplie les zones de sécurité pour repousser la menace islamiste  arabe ...

 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 479 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
à l’instant, stvi a dit :

pour l'instant ces territoires lui appartiennent ,Tu oublies la guerre  des six jours ....si Israël avait perdu cette guerre ,je n'imagine pas une seconde que les pays arabes auraient proposé une solution à deux états ...Vae victis ....le rêve juif était terminé ...

on comprend la position d’Israël qui multiplie les zones de sécurité pour repousser la menace islamiste  arabe ...

 

C'est bon y'a dejà' Anatole Qui Fait ce genre de phrases :rolle:

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, hanss a dit :

C'est bon y'a dejà' Anatole Qui Fait ce genre de phrases :rolle:

apparemment ,elles ne te conviennent pas ....

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Avez-vous changé d'avis ou continuez-vous toujours d'assumer vos précédents propos sur l'attaque en Syrie de Macron aux côtés de Trump ?

Nous pouvons observer que pour la Syrie Macron bombarde, tandis que pour la Palestine / Israel, Macron condamne.

Vous pensez encore que l'action de Macron est bonne au Moyen Orient ?

Il y a 1 mois il soutenait une agression militaire des états-unis en Syrie aux côtés de Trump. Il y a 2 semaines il faisait des papouilles à Trump dans la maison blanche. Il y a 1 semaines Trump rompt unilatéralement les accords de l'Iran, et humilie Macron au passage. Et aujourd'hui Trump, l'ancien meilleur ami de Macron, se retrouve responsable d'un massacre de 52 manifestants palestiniens et de 2000 blessés ?

 

Je ne vois pas ce que Macron vient faire ici, désolée, ni les frappes en question. Et je ne comprends pas en quoi vous m'interpellez ainsi sur un topic et un de mes post sans aucun rapport.

"L'action de Macron au Moyen-Orient" ?!  On parle de la Palestine ici, et des manifestations des gazaouis reprimees dans le sang : son action n'a été rien d'autre que de condamner, comme il avait condamné le transfert de l'ambassade, comme le retrait US de l'accord iranien. 

Je ne vois pas ce que viennent faire ici les frappes en Syrie, qui n'ont concerné qu'un site de gaz chimique en Syrie, et sans aucun rapport avec la Palestine et ses problèmes.

Si le but est de reprocher à Macron, sous l'intitulé  "l'action de Macron au Moyen-Orient", tous les faits et gestes de Trump passés présents et à venir dans cette région du monde, à cause de ces seules frappes conjointes sur les dépôts (déserts) syriens, sans moi.

Ne voir et juger les évènements du monde que sous un unique prisme franco-macronien de forme ne m'intéresse en rien, et pas davantage les mauvais procès.

Macron a pas réussi à faire changer d'avis Trump sur l accord iranien, Merkel Poutine et Johnson non plus. (et X et X autres pour l'ambassade à Jérusalem pas davantage). Car il s'agissait bien de ça, quelle que soit la forme que chacun a donné à ses tentatives. Peut-être que vous, vous ne préférez retenir qu'une "humiliation". Je préfère à tout prendre qu'il y ai tentatives et rateau (de toutes façons critiqué et/ou ironisé) plutôt que l'inverse : j'aurais eu beaucoup plus de critiques si rien n'avait été tenté.  Car le fond comptait plus que la forme X ou Y utilisée pour essayer de le sauver. Aucune de ces formes n'a marché, mais avant de les utiliser, on ne pouvait en être certains. Maintenant, on sait ; à chacun d'en tirer les enseignements et rectifier celles qui le doivent.

 

Fin de l'aparté.

 

Modifié par 'moiselle jeanne
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