Que se passe-t-il en Palestine

En Palestine ? 1er-2ème  siècle après JC, rébellions juives contre l'occupant romain. 15 juillet 1099, les croisés s'emparent de Jérusalem et massacrent des civils musulmans. Avant 1939, début de la guéguerre entre les anglais et le mouvement sioniste; entre les sionistes et les musulmans etc...

Rien de bien neuf sous le Soleil.

Il y a 21 heures, Arn a dit :

au-delà des disputes, quelle est la solution que vous voyez au conflit israélo-palestinien ! ?

Moi je vois un crash pour "israel" et un crash aussi pour la palestine en tant qu'état. Dans le futur les gens se souviendront de tout ça encore et encore. Alors comment s'écrira le roman social ? Pas en faveur de l'état d'israel ça s'est sûr

Il y a 21 heures, Quasi-Modo a dit :

Depuis les années que ce conflit existe, ils sont élevés dans la défiance, la crainte et la haine l'un de l'autre (Palestiniens et Israëliens). Quel dommage, mais ça ne risque pas de s'arrêter dans ces conditions. Il est remarquable que l'ONU n'intervienne pas quand Israël est en tort, mais aie la main plus lourde lorsqu'il s'agit d'autres pays (comme par hasard Macron n'a plus envie de défendre les enfants victimes de la guerre?). Une fois de plus c'est de la géostratégie et rien d'autre. Les gens d'en bas subissent, meurent et s'ils sont pas contents c'est le même prix.

Espérons qu'ils auront aussi des tickets de rationnements comme en Europe durant la guerre

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Pour répondre à ta question cela a été fait en Europe aussi, encore une fois relis ton histoire cela m'évitera de citer tous les exemples !!!Néanmoins je t'en donne deux,1) La Tchécoslovaquie créée en 1918 disparue aujourd'hui...2) La Belgique créée en 1830 qui contrairement à ce que tu dis n'a jamais été une nation, mais un territoire occupé par les uns et les autres.En Palestine, les responsables de la brutalité ce sont les palestiniens eux mêmes, s'ils n'avaient pas agit comme ils l'ont fait aujourd'hui juifs et palestiniens vivraient en harmonie.Les israéliens ont agit de façon intelligente et structurée tandis que les palestiniens ont fait le choix de la guerre, après chaque guerre perdue ils remettaient ça perdant à chaque fois un peu plus de territoire, ensuite les pays arabes ont laissé tomber les palestiniens et ceux-ci privé d'armée se sont tourné vers le terrorisme odieux axé principalement sur des civils, ce qui explique la construction du mur, en réalité ce ne sont pas les israéliens qui confinent les palestiniens dans des territoires, ce sont les palestiniens eux-mêmes qui s'y enferment à cause de leurs comportements. Que reste-t-il i comme terre aux palestiniens par rapport à leur territoire défini par l'ONU en 1947/48 ?Lors du vote, les pays arabes étaient présents !Aujourd'hui le territoire palestinien se réduit à un confettis,  à qui la faute sinon à ceux qui font des guerres et ont la mauvaise idée de les perdre...

 

Pour moi tu veux juste donner le change à ceux qui vont te répondre et alimenter la haine des musulmans contre les "israéliens"

il y a une heure, Mowgli a dit :

Espérons qu'ils auront aussi des tickets de rationnements comme en Europe durant la guerre

Pour moi tu veux juste donner le change à ceux qui vont te répondre et alimenter la haine des musulmans contre les "israéliens"

Je ne pense pas que les musulmans on besoin d'aide pour manifester leur haine des israéliens.

Il y a 2 heures, Arn a dit :

toujour aucune reponse

La réponse est pourtant évidente...fais travailler ta cervelle !

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Je ne pense pas que les musulmans on besoin d'aide pour manifester leur haine des israéliens.

Non on a pas besoin d'aide pour cibler l'état d'israel et non leur peuple pris en otage

S'ils étaient moins cons, les libanais, les palestiniens et les hébreux formeraient un seul état pour faire du commerce. Ils seraient une puissance économique très forte. Ils ont ça dans le sang.

il y a 17 minutes, pila a dit :

S'ils étaient moins cons, les libanais, les palestiniens et les hébreux formeraient un seul état pour faire du commerce. Ils seraient une puissance économique très forte. Ils ont ça dans le sang.

Niveau commerce pas certain que les palestinien soit vraiment à la hauteur ou alors pour le commerce armes et de pierres, quand aux libanais, il y a le problème du Hezbollah islamiste qui veut la peau d'Israël...

Le 07/05/2018 à 18:14, Anatole1949 a dit :

Je ne pense pas que les musulmans on besoin d'aide pour manifester leur haine des israéliens.

-  Naftali Bennett, l'actuel ministre israélien de l’Économie qui a affirmé "qu'il avait déjà tué de nombreux Arabes dans sa vie, et qu'il n'avait absolument aucun problème avec ça.”

- Ayelet Shaked, actuelle ministre de la Justice israélienne, parlant des mères palestiniennes : "elles devraient suivre leurs fils [dans la mort], cela ne serait que justice. Elles devraient disparaître, tout comme les foyers dans lesquels elles ont élevé les serpents. Sans quoi d'autres petits serpents y seront élevés à leur tour."

- Avigdor Liberman, actuel ministre de la Défense israélien qui a déclaré que les Arabes israéliens qui ne sont pas fidèles à Israël doivent être décapités : « Ceux qui sont de notre côté méritent beaucoup, mais ceux qui sont contre nous méritent de se faire décapiter à la hache ». Il estime en outre que tous ceux qui dénoncent la politique d'Israël menée contre les Palestiniens méritent d'être condamnés à mort

Arn arrête tes films, qu'est ce qu'ils vont nous faire ces vampires ? Arrache les ongles ou les dents... On a le sens du sacrifice. Du bon côté du canon... Il y a des gens avec les palestiniens qui ont braqué des ambassades pris en otages des gens et même des aéroports comme celui de ben guru (et le pire c'est que même les hommes de mains s'en sortent vivant)... à la guerre comme à la guerre

Il y a 8 heures, Arn a dit :

-  Naftali Bennett, l'actuel ministre israélien de l’Économie qui a affirmé "qu'il avait déjà tué de nombreux Arabes dans sa vie, et qu'il n'avait absolument aucun problème avec ça.”

- Ayelet Shaked, actuelle ministre de la Justice israélienne, parlant des mères palestiniennes : "elles devraient suivre leurs fils [dans la mort], cela ne serait que justice. Elles devraient disparaître, tout comme les foyers dans lesquels elles ont élevé les serpents. Sans quoi d'autres petits serpents y seront élevés à leur tour."

- Avigdor Liberman, actuel ministre de la Défense israélien qui a déclaré que les Arabes israéliens qui ne sont pas fidèles à Israël doivent être décapités : « Ceux qui sont de notre côté méritent beaucoup, mais ceux qui sont contre nous méritent de se faire décapiter à la hache ». Il estime en outre que tous ceux qui dénoncent la politique d'Israël menée contre les Palestiniens méritent d'être condamnés à mort

Effectivement quand on fait la guerre on tue...

Qui sont les responsables des guerres ?

Quand les palestiniens se servent d'enfants et de femmes kamikazes pour se faire sauter sur des marchés, devant des terrasses de brasseries, tuant essentiellement des civils, quand les palestiniens tirent sur des bus scolaires, abattent des athlètes à Munich, font exploser des avions, etc...

Ces braves palestiniens , "problème avec ça" ?

Il suffit de lire la charte du Hamas de 1988 pour se faire une petite idée...

" Elle affirme par exemple que « la lutte [contre eux] est très importante et très sérieuse » et appelle à la création « d'un État islamique en Palestine à la place d'Israël et des Territoires palestiniens occupés » et à l’anéantissement et la disparition de l’État d'Israël. Elle abonde également en références antisémites. Gilles Paris dans Le Monde souligne par exemple l'article 22 qui indique que « les ennemis ont amassé d'énormes fortunes qu'ils consacrent à la réalisation de leurs objectifs. À travers l'argent, ils ont pris le contrôle des médias du monde entier (...), ils ont financé des révolutions dans le monde entier (...), pour détruire les sociétés et promouvoir les intérêts du sionisme » ou l'article 32 qui assure que « le plan sioniste n'a aucune limite ; après la Palestine, ils veulent s'étendre du Nil jusqu'à l'Euphrate. Dès qu'ils ont occupé un espace, ils regardent vers un autre, conformément au plan qui apparaît dans les Protocoles des Sages de Sion » "

Charte de 2017:

"Israël n'est pas reconnue ni mentionnée et est toujours appelée l'« entité sioniste ». Le Hamas continue à définir la Palestine historique comme une terre islamique".

il y a 30 minutes, Anatole1949 a dit :

Effectivement quand on fait la guerre on tue...

Qui sont les responsables des guerres ?

Quand les palestiniens se servent d'enfants et de femmes kamikazes pour se faire sauter sur des marchés, devant des terrasses de brasseries, tuant essentiellement des civils, quand les palestiniens tirent sur des bus scolaires, abattent des athlètes à Munich, font exploser des avions, etc...

Ces braves palestiniens , "problème avec ça" ?

Il suffit de lire la charte du Hamas de 1988 pour se faire une petite idée...

" Elle affirme par exemple que « la lutte [contre eux] est très importante et très sérieuse » et appelle à la création « d'un État islamique en Palestine à la place d'Israël et des Territoires palestiniens occupés » et à l’anéantissement et la disparition de l’État d'Israël. Elle abonde également en références antisémites. Gilles Paris dans Le Monde souligne par exemple l'article 22 qui indique que « les ennemis ont amassé d'énormes fortunes qu'ils consacrent à la réalisation de leurs objectifs. À travers l'argent, ils ont pris le contrôle des médias du monde entier (...), ils ont financé des révolutions dans le monde entier (...), pour détruire les sociétés et promouvoir les intérêts du sionisme » ou l'article 32 qui assure que « le plan sioniste n'a aucune limite ; après la Palestine, ils veulent s'étendre du Nil jusqu'à l'Euphrate. Dès qu'ils ont occupé un espace, ils regardent vers un autre, conformément au plan qui apparaît dans les Protocoles des Sages de Sion » "

Charte de 2017:

"Israël n'est pas reconnue ni mentionnée et est toujours appelée l'« entité sioniste ». Le Hamas continue à définir la Palestine historique comme une terre islamique".

A Contrario

https://fr.wikipedia.org/wiki/Likoud#Charte_du_Likoud_(1999)

Charte du Likoud (1999)

La charte du Likoud ne reconnaît pas l'existence d'un État Palestinien. Au contraire, cette charte stipule que les communautés juives de « Judée », de « Samarie » et de Gaza sont une concrétisation des valeurs sionistes ; que l’implantation est l’expression du droit irréfutable du peuple juif à disposer de la terre d’Israël ; et que Le Likoud s’attachera à renforcer et à développer ces communautés et s’opposera à leur démantèlement.

D'autre part, la charte du Likoud rejette fermement la création d’un État arabo-palestinien à l’ouest du Jourdain et précise que les Palestiniens peuvent vivre librement dans un contexte d’autonomie mais pas en tant qu’État indépendant et souverain.

Enfin, la charte affirme que Jérusalem est la capitale "éternelle et indivisible" de l’État d’Israël et seulement de l’État d’Israël, elle rejette fermement toute proposition palestinienne envisageant la division de Jérusalem

Tout a fait Contraire a la Résolution 181 de 1947

https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_de_partage_de_la_Palestine

Réactions juives

L’Agence juive, organe politique officiel représentant les Juifs de Palestine, a fortement milité pour le Plan de partage et le vote des Nations unies y est accueilli avec joie et réjouissances. Bien que consciente des menaces qui pèsent sur sa mise en place, elle voit l’établissement d’un État juif soutenu par la légitimité d’une reconnaissance internationale comme une avancée majeure dans le projet sioniste. L’indépendance et l’autonomie vont de plus mettre fin aux quotas d’immigration imposés par le Livre blanc depuis 1939.

Les mouvements sionistes de droite, l’Irgoun et le Lehi, critiquent toutefois vigoureusement le partage. Ils revendiquent l’ensemble de la Palestine, y compris la Transjordanie, pour y fonder un État juif. Ils refusent également que Jérusalem soit placée sous juridiction internationale. Depuis 1944, ils mènent une lutte armée sur fond d’attentats, d’assassinats et d’enlèvement contre les Britanniques et les Arabes et annoncent qu’ils vont continuer celle-ci.

Certains mouvements sionistes libéraux menés par Magnes ne s’opposent pas au partage mais lui auraient préféré le plan minoritaire visant à la mise en place d’un État binational fonctionnant sous la forme d’une fédération et où les droits de tous auraient pu être respectés.

La majorité des Juifs sionistes se réjouissent cependant d’obtenir enfin un État indépendant.

En France, le soutien de ce plan par l’Alliance israélite universelle, antisioniste avant-guerre, fut acquis de justesse, et non sans tergiversations

http://www.un.org/french/documents/view_doc.asp?symbol=A/RES/181(II)&Lang=F

il y a 6 minutes, Pales a dit :

A Contrario

https://fr.wikipedia.org/wiki/Likoud#Charte_du_Likoud_(1999)

Charte du Likoud (1999)

La charte du Likoud ne reconnaît pas l'existence d'un État Palestinien. Au contraire, cette charte stipule que les communautés juives de « Judée », de « Samarie » et de Gaza sont une concrétisation des valeurs sionistes ; que l’implantation est l’expression du droit irréfutable du peuple juif à disposer de la terre d’Israël ; et que Le Likoud s’attachera à renforcer et à développer ces communautés et s’opposera à leur démantèlement.

D'autre part, la charte du Likoud rejette fermement la création d’un État arabo-palestinien à l’ouest du Jourdain et précise que les Palestiniens peuvent vivre librement dans un contexte d’autonomie mais pas en tant qu’État indépendant et souverain.

Enfin, la charte affirme que Jérusalem est la capitale "éternelle et indivisible" de l’État d’Israël et seulement de l’État d’Israël, elle rejette fermement toute proposition palestinienne envisageant la division de Jérusalem

Tout a fait Contraire a la Résolution 181 de 1947

https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_de_partage_de_la_Palestine

Réactions juives

L’Agence juive, organe politique officiel représentant les Juifs de Palestine, a fortement milité pour le Plan de partage et le vote des Nations unies y est accueilli avec joie et réjouissances. Bien que consciente des menaces qui pèsent sur sa mise en place, elle voit l’établissement d’un État juif soutenu par la légitimité d’une reconnaissance internationale comme une avancée majeure dans le projet sioniste. L’indépendance et l’autonomie vont de plus mettre fin aux quotas d’immigration imposés par le Livre blanc depuis 1939.

Les mouvements sionistes de droite, l’Irgoun et le Lehi, critiquent toutefois vigoureusement le partage. Ils revendiquent l’ensemble de la Palestine, y compris la Transjordanie, pour y fonder un État juif. Ils refusent également que Jérusalem soit placée sous juridiction internationale. Depuis 1944, ils mènent une lutte armée sur fond d’attentats, d’assassinats et d’enlèvement contre les Britanniques et les Arabes et annoncent qu’ils vont continuer celle-ci.

Certains mouvements sionistes libéraux menés par Magnes ne s’opposent pas au partage mais lui auraient préféré le plan minoritaire visant à la mise en place d’un État binational fonctionnant sous la forme d’une fédération et où les droits de tous auraient pu être respectés.

La majorité des Juifs sionistes se réjouissent cependant d’obtenir enfin un État indépendant.

En France, le soutien de ce plan par l’Alliance israélite universelle, antisioniste avant-guerre, fut acquis de justesse, et non sans tergiversations

http://www.un.org/french/documents/view_doc.asp?symbol=A/RES/181(II)&Lang=F

Faudrait que tu relises mieux tes liens...et ne pas confondre Etats et partis politiques.

Les Juifs/Israéliens n'ont jamais contesté l'existence d'un état juif au côté du leur puisque celui-ci à été créé en 1947/48 au même titre que l'état juif, ce sont les palestiniens qui ont refusé cet Etat qui leur était attribué et sont partis bêtement en guerre.

Ce sont les palestiniens au fils de leurs défaites systématiques ont perdu des terres, ils ont voulu les terres des autres, ils ont perdu les leurs !

Aujourd'hui le Hamas propose pour la Palestine de revenir aux frontières de 1967 alors que les frontières définies en 1947 accordaient beaucoup plus de terres aux palestiniens...

Cela valait vraiment la peine de faire pratiquement 70 ans de guerre (perdues) et de terrorisme imbécile pour en arriver là, d'autant que personne n'imagine un instant le retour au frontières de 1967....

Le Hamas mouvement reconnu terroristes, criminel et islamiste ne reconnait pas l'Etat d'Israël (ne voulait-il pas jeter les juifs à la mer ?), alors comment Israël pourrait négocier avec des terroristes de ce genre d'autant que celui-ci ne représente pas grand chose, de plus les palestiniens ne sont même pas unis entre eux, ce qui est un comble !

il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

Faudrait que tu relises mieux tes liens...et ne pas confondre Etats et partis politiques.

Les Juifs/Israéliens n'ont jamais contesté l'existence d'un état juif au côté du leur puisque celui-ci à été créé en 1947/48 au même titre que l'état juif, ce sont les palestiniens qui ont refusé cet Etat qui leur était attribué et sont partis bêtement en guerre.

Ce sont les palestiniens au fils de leurs défaites systématiques ont perdu des terres, ils ont voulu les terres des autres, ils ont perdu les leurs !

Aujourd'hui le Hamas propose pour la Palestine de revenir aux frontières de 1967 alors que les frontières définies en 1947 accordaient beaucoup plus de terres aux palestiniens...

Cela valait vraiment la peine de faire pratiquement 70 ans de guerre (perdues) et de terrorisme imbécile pour en arriver là, d'autant que personne n'imagine un instant le retour au frontières de 1967....

Le Hamas mouvement reconnu terroristes, criminel et islamiste ne reconnait pas l'Etat d'Israël (ne voulait-il pas jeter les juifs à la mer ?), alors comment Israël pourrait négocier avec des terroristes de ce genre d'autant que celui-ci ne représente pas grand chose, de plus les palestiniens ne sont même pas unis entre eux, ce qui est un comble !

 

Rebelote

Le Hamas comme le Likoud sont deux Mouvement (Partis Politique) élus DÉMOCRATIQUEMENT par leurs "Peuples " respectifs

Le Likoud

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article3559

il y a 10 minutes, Pales a dit :

Rebelote

Le Hamas comme le Likoud sont deux Mouvement (Partis Politique) élus DÉMOCRATIQUEMENT par leurs "Peuples " respectifs

Le Likoud

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article3559

Le Hamas élu démocratiquement, allons donc, lors d'une première élection il avait tout simplement massacré les opposants de l'OLP, ensuite il a menacé les électeurs qui ne voteraient pas pour lui, aujourd'hui le Hamas c'est une dictature qui instaure la charia, comment en serait-il autrement avec un mouvement reconnu terroriste et islamiste ?

Le Likoud est un parti dur qui fait partie d’une coalition sans plus même si Netanyahou est premier ministre.

Aujourd'hui ce n'est pas le petit Hamas aussi excité soi-il qui menace Israël, mais c'est l'Iran via la Syrie et le Hezbollah.

Au plus la menace se précisera au plus Israël durcira sa position.

" ISRAËL - Au moins neuf combattants pro-régime ont été tués mardi 8 mai au soir dans le tir de missiles israéliens visant un secteur proche de Damas, a indiqué une ONG, l'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH). De son côté, l'agence de presse officielle syrienne Sana a fait état de la mort de deux civils dans la province de Deraa, proche de Damas, causée par le tir de missiles. En fin de matinée, une ONG faisait état de 15 morts dont huit iraniens lors de cette attaque. "

Que font des iraniens en Syrie ?

https://www.huffingtonpost.fr/2018/05/09/israel-tire-des-missiles-sur-des-positions-iraniennes-en-syrie-apres-lannonce-de-donald-trump_a_23430353/ 

il y a 16 minutes, Anatole1949 a dit :

Le Hamas élu démocratiquement, allons donc, lors d'une première élection il avait tout simplement massacré les opposants de l'OLP, ensuite il a menacé les électeurs qui ne voteraient pas pour lui, aujourd'hui le Hamas c'est une dictature qui instaure la charia, comment en serait-il autrement avec un mouvement reconnu terroriste et islamiste ?

Le Likoud est un parti dur qui fait partie d’une coalition sans plus même si Netanyahou est premier ministre.

Aujourd'hui ce n'est pas le petit Hamas aussi excité soi-il qui menace Israël, mais c'est l'Iran via la Syrie et le Hezbollah.

Au plus la menace se précisera au plus Israël durcira sa position.

" ISRAËL - Au moins neuf combattants pro-régime ont été tués mardi 8 mai au soir dans le tir de missiles israéliens visant un secteur proche de Damas, a indiqué une ONG, l'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH). De son côté, l'agence de presse officielle syrienne Sana a fait état de la mort de deux civils dans la province de Deraa, proche de Damas, causée par le tir de missiles. En fin de matinée, une ONG faisait état de 15 morts dont huit iraniens lors de cette attaque. "

Que font des iraniens en Syrie ?

https://www.huffingtonpost.fr/2018/05/09/israel-tire-des-missiles-sur-des-positions-iraniennes-en-syrie-apres-lannonce-de-donald-trump_a_23430353/ 

 

Arrête de dire tes C...

il y a 20 minutes, Pales a dit :

Arrête de dire tes C...

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conflit_Fatah-Hamas#Reprise_des_violences

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conflit_Fatah-Hamas#Reprise_des_violences

C'est bien ce qu'il est  dis.................Création par Israël du Hamas pour contrer le Fatah

Mal lui en pris

il y a 21 minutes, Pales a dit :

C'est bien ce qu'il est  dis.................Création par Israël du Hamas pour contrer le Fatah

Mal lui en pris

Comme si cela aurait changé quelque chose...

En tous cas les "mal pris" ce sont les gens Gaza exploités par ces dictateurs abrutis du Hamas, c'est eux qui ont conduit ce territoire à la ruine.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Comme si cela aurait changé quelque chose...

En tous cas les "mal pris" ce sont les gens Gaza exploités par ces dictateurs abrutis du Hamas, c'est eux qui ont conduit ce territoire à la ruine.

On les a obligé aussi

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Comme si cela aurait changé quelque chose...

En tous cas les "mal pris" ce sont les gens Gaza exploités par ces dictateurs abrutis du Hamas, c'est eux qui ont conduit ce territoire à la ruine.

Ben voyons.....................La faute aux "Exploiteurs des Gens de Gaza"?

Et dis moi qui sont les  Exploiteurs des Exploiteurs des Gens en Palestine"?

ça va bien..............La Ruine?