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Réintroductin des ours par Nicolas Hulot !

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Invité PINOCCHIO

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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 10 177 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
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il y a 7 minutes, castet-barou a dit :

Je ne vois pas le coté idéologie franchement , de droite comme de gauche et écolos il y a des gens qui aiment  la nature d'une manière ou d'une autre avec toutes les palettes de nuances  .. des chasseurs , éleveurs , citadins etc , j'ai l'impression que votre vision des choses est dans l'opposition à l'écologie et au gouvernement . Pourquoi ne ferions nous pas une petite place pour l'Ours dans notre pays alors que les éleveurs qui sont remboursés de leurs pertes ont l'intégralité du territoire pour jouir de leurs proximité avec la nature , 2 ou trois vallées pour une espèce qui perdure depuis toujours en France c'est quelque chose qui ferais plaisir à bon nombre de personnes comme vous pouvez le constater avec la parité pour ou contre dans les commentaires .

Voila,  le fait de faire une petite place à quelque ours démontrerait que l’espèce humaine à fait des progrès dans le domaine du partage, que ce n'est pas toujours tout pour sa gueule, un petit pas pour l'ours, un grand pas pour l'humanité .

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 1 903 messages
Mentor‚
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il y a 12 minutes, bouddean a dit :

Voila,  le fait de faire une petite place à quelque ours démontrerait que l’espèce humaine à fait des progrès dans le domaine du partage, que ce n'est pas toujours tout pour sa gueule, un petit pas pour l'ours, un grand pas pour l'humanité .

Qu'allons nous léguer à nos enfants si on écoute la voix des sirènes qui nous donne la voie d'une nature domestiquée , ils auront du gazon dans leurs jardins , des moutons et animaux d'élevages  et des étendues de champs cultivés ,  l'homme à vécu dans la nature  depuis la nuit des temps et il n'est pas adapté à un environnement stérile en quelques dizaines d'années seulement , la diversité des espèces dans un milieu naturel est stimulante pour l'esprit .

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Membre, 31ans Posté(e)
Creusois Membre 210 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
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Il faudrait prendre quelques uns de ces citadins ecolos qui veulentl e retour de l'ours, l'emmener en Alaska, le lacher en pleine forets, avec tentes, sac de couchages, nourriture, briquets, bref ce qu'il faut, tout en le laissant se debrouillier dans un territoire remplis d'ours...

On rigolerais!

Non, parce qu'avec ce genre de predateurs libre d'aller et venir ce n'estp lus seulement le froids qu'il faudrais craindre si on sep erds dans la forets...

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 457 messages
scientifique,
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il y a 44 minutes, Creusois a dit :

Il faudrait prendre quelques uns de ces citadins ecolos qui veulentl e retour de l'ours, l'emmener en Alaska, le lacher en pleine forets, avec tentes, sac de couchages, nourriture, briquets, bref ce qu'il faut, tout en le laissant se debrouillier dans un territoire remplis d'ours...

On rigolerais!

Non on ne rigolerais pas de la mort certaine d'un homo occidentalis lâché en pleine nature primitive.

Le genre homo n'a survécu que grâce à trois choses : son cerveau , sa main et sa sexualité débridée.

Il a donc pu compenser la prédation subie  (par des animaux mieux adaptés que lui) par son intelligence, son adaptabilité, ses outils et sa multiplication effreinée.

Au point que maintenant il domine exagérément toutes la planète au détriment des autres systèmes biologiques qui étaient en équilibre avant l'arrivée massive et destructrice de l'homme.

Modifié par Répy
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Membre, 31ans Posté(e)
Creusois Membre 210 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
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il y a 15 minutes, Répy a dit :

Non on ne rigolerais pas de la mort certaine d'un homo occidentalis lâché en pleine nature primitive.

 

Biiien....

Tu reconnais au moin que leurs chances de survies sont limités, un peu de lucidites...

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Membre, Posté(e)
williams Membre 3 396 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Le 30/05/2018 à 19:35, Creusois a dit :

Il faudrait prendre quelques uns de ces citadins ecolos qui veulentl e retour de l'ours, l'emmener en Alaska, le lacher en pleine forets, avec tentes, sac de couchages, nourriture, briquets, bref ce qu'il faut, tout en le laissant se debrouillier dans un territoire remplis d'ours...

On rigolerais!

Non, parce qu'avec ce genre de predateurs libre d'aller et venir ce n'estp lus seulement le froids qu'il faudrais craindre si on sep erds dans la forets...

De toute façon la Terre n'appartient pas à l'homme et donc il doit savoir vivre avec tout se qu'il l'entour sans détruire se qui l'entour.

Dans certaines forêts tropicales il a des colonies qui vivent avec plus de prédateurs et pires que l'ours, donc si les quelques français vivant en montagne ne sont pas capables de vivre avec cette animal (un des rares "prédateur" dans notre pays comparé à bp d'autres pays) alors il faut le faire !

 

 

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 1 903 messages
Mentor‚
Posté(e)

Pour infos , en Slovénie un pays de la taille de la Bretagne vivent 735 Ours et les habitants ne sont pas hostiles à cette présence qui rapporte des revenus liés au tourisme , on ne déplore aucune attaque sur l'homme . L'ours d'Europe est un animal d'une centaine de kilos et n'est pas  agressif , ce n'est pas un Grizzli Américain de plusieurs centaines de kilos , ni un ours noir qui peut avoisiner les 200 kilos .. deux espèces particulièrement mal léchées , dangereuses d'accord , mais faisant peu de victimes humaines .

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 701 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
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Le 01/06/2018 à 00:14, castet-barou a dit :

Pour infos , en Slovénie un pays de la taille de la Bretagne vivent 735 Ours et les habitants ne sont pas hostiles à cette présence qui rapporte des revenus liés au tourisme , on ne déplore aucune attaque sur l'homme . L'ours d'Europe est un animal d'une centaine de kilos et n'est pas  agressif , ce n'est pas un Grizzli Américain de plusieurs centaines de kilos , ni un ours noir qui peut avoisiner les 200 kilos .. deux espèces particulièrement mal léchées , dangereuses d'accord , mais faisant peu de victimes humaines .

parce qu'ils n'ont jamais cessé de cohabiter!

Je ne me place pas du point de vue des humains dont je me fiche un peu mais des ours ; dites-moi quel est leur intérêt à se retrouver déplacés, déportés loin de leur territoire juste pour satisfaire la bonne conscience de quelques humains? Pourquoi ne pense-t-on pas d'abord à eux? Quelle autre raison qu'idéologique à ça?  ce n'est pas du tout la même chose que pour les loups qui encore une fois sont revenus tout seuls!

Penser aux animaux c'est d'abord leur ficher la paix.

Modifié par chanou 34
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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 1 903 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

parce qu'ils n'ont jamais cessé de cohabiter!

Je ne me place pas du point de vue des humains dont je me fiche un peu mais des ours ; dites-moi quel est leur intérêt à se retrouver déplacés, déportés loin de leur territoire juste pour satisfaire la bonne conscience de quelques humains? Pourquoi ne pense-t-on pas d'abord à eux? Quelle autre raison qu'idéologique à ça?  ce n'est pas du tout la même chose que pour les loups qui encore une fois sont revenus tout seuls!

Penser aux animaux c'est d'abord leur ficher la paix.

Les captures d'Ours en Slovénie sont faites par des chasseurs avec une seringue hypodermique , c'est probable que ces Ours auraient été abattus  , en effet ils ont le droit de tuer 130 Ours par an , impossible d'avoir une population exponentielle sur un territoire restreint , les chasseurs y trouvent leurs compte et la biodiversité aussi .

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 340 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
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Et si on indexait les subventions aux éleveurs en fonction de la survit de certaines espèces comme l'ours ?

Ils feraient pas un peu plus gaffe quand ils tirent non ?

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  • 4 mois après...
Membre, Posté(e)
williams Membre 3 396 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)

Le lâcher de deux nouveaux ours dans les Pyrénées est en cours dans un climat d'extrême tension quand on voit que les éleveurs vont même jusqu'à éventrées et ensanglantées des pauvres brebis devant la mairie avec des menaces avec des fusils ,... alors qu'après cela c'est suite à des pertes de leurs brebis qu'ils rouspètent.

C'est à ne plus comprendre le comportement de ces personnes qui se croient tout permis, qui croient que la montagne leur appartient quand on voit qu'ils disent "On occupe la montagne et on réaffirme notre présence" alors que l'ours habite aussi la montagne et bien avant eux,... :bad:

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Membre, 31ans Posté(e)
Creusois Membre 210 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

Je pense qu'a moin d'habiter en montagne (ce qui est mon cas!) on ferais bien de s'abstenir de juger ceux qui vont devoir subir la presence d'un predateur dangereux chez eux, il me semble que les citadins n'y habitent pas, eux!

C'est facile de dire "les ours y habitent depuis longtemps", quand on est bien en sécurité en ville...

Un ours, c'est une masse de muscle de 600kg, un carnivore capable de courir a 55 km/h, de grimper aux arbres et de nager qui plus est, un humain lambda n'aurais aucune chance face a cette chose si d'aventure elle le rencontrait dans les bois, elle n'aurais qu'a prier d'avoir sa voiture a moin de 10 mètres et ou une carabine!

C'est ca que vous voulez voir revenir dans les montagnes, je paris que vous vous plaignez des patous agressifs dans les Alpes, pourtant c'est une bonne grosse peluche comparé a une ourse qui protège ses petits ou un male en rut...

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Membre, Posté(e)
williams Membre 3 396 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Le 09/10/2018 à 21:41, Creusois a dit :

Je pense qu'a moin d'habiter en montagne (ce qui est mon cas!) on ferais bien de s'abstenir de juger ceux qui vont devoir subir la presence d'un predateur dangereux chez eux, il me semble que les citadins n'y habitent pas, eux!

C'est facile de dire "les ours y habitent depuis longtemps", quand on est bien en sécurité en ville...

Un ours, c'est une masse de muscle de 600kg, un carnivore capable de courir a 55 km/h, de grimper aux arbres et de nager qui plus est, un humain lambda n'aurais aucune chance face a cette chose si d'aventure elle le rencontrait dans les bois, elle n'aurais qu'a prier d'avoir sa voiture a moin de 10 mètres et ou une carabine!

C'est ca que vous voulez voir revenir dans les montagnes, je paris que vous vous plaignez des patous agressifs dans les Alpes, pourtant c'est une bonne grosse peluche comparé a une ourse qui protège ses petits ou un male en rut...

Si l'ours n'est pas déranger il n'est agressif contrairement à se que vous semblez le voir. En voici la preuve en lisant ceci. Donc cela montre que sa réaction va dépendre du comportement du randonneur. Il ne faut pas se baser au physique de l'animal...

Puis l'ours des Pyrénées n'est pas carnivore mais plus exactement omnivores C'est plutôt l'ours blanc qui est essentiellement carnivore.

Modifié par williams
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Membre, 31ans Posté(e)
Creusois Membre 210 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

Oui, precisement...

Omnivore, ce qui indique qu'en période de disette, l'hiver par exemple parce cette espèce la n'hiberne pas, il est capable de manger tout ce qu'il trouve, au dela de ca, prendre le risque de tomber sur une ourse et ses rejetons ou bien un male a la periode de reproduction, me parait bien trop execif pour de l'ecologie...

On est pas dans Winnie l'ourson, ni dans lel ivre de la jungle, des humains tué par des ours il y en a chaque années, il faut se renseigner un peu!

Personnellement, je veux pouvoir balader en forets sans avoir une épée de damocles au dessus de la tête, je veux pouvoir me dire qu'un gros rocher couvert de mousse sera la seul cause de frayeur pour mon cheval et que mon chien ne se fera pas bouffer par un monstre si il tombe sur un oursons...

Modifié par Creusois
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Membre, Posté(e)
williams Membre 3 396 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)

Vous allez trop loin :gurp:

Heureusement que vous n'habitez pas en Amérique, en Asie,... où il y a bien plus d'animaux dangereux que dans notre pays voir notre continent :sleep:

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  • 7 mois après...
Membre, Posté(e)
williams Membre 3 396 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)

Les associations membres de la coordination Cap Ours appellent toutes les personnes sensibles à la protection de la Biodiversité à s’exprimer CONTRE L’EFFAROUCHEMENT DES OURS dans le cadre de la consultation du public lancée par l’Etat à cette adresse : http://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/spip.php?page=article&id_article=1957


Attention : la consultation s’arrête le 14 Juin.
 

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Membre, 108ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 493 messages
Mentor‚ 108ans‚
Posté(e)

Vraiment, j'aimerais que l'on poursuive ces introductions sauf que j'ai l'impression que nous ne sommes plus en mesure de leur offrir l'habitat et les ressources qui leur sont nécessaires.

Desormais, on en a arrive plutôt à  déplorer des drames les concernant. 

Un gros mâle dans les Pyrénées est en ce moment pourchassé à cause des dégâts qu'il a commis,  par exemple.

Et je ne parle même pas des loups,  leur cas est encore pire. Plusieurs se sont fait abattre aux portes de quelques villes du sud dernièrement :(

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

ce pignouf  de hulot n,a donc rien d,autre a faire que de dilapider le fric des impôts, avec ses conneries a répétition,le plus grand drame qui puisse arriver a la France ,c,est une coalition marcheur et vert , une situation pire que le nucléaire.

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
à l’instant, chatperché a dit :

ce pignouf  de hulot n,a donc rien d,autre a faire que de dilapider le fric des impôts, avec ses conneries a répétition,le plus grand drame qui puisse arriver a la France ,c,est une coalition marcheur et vert , une situation pire que le nucléaire.

Qu'a donc de dramatique la situation du nucléaire ? :hum:

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