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si l'évolution marche ici sur terre pourquoi en vois rien ailleurs ?

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Extrazlove

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 233 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 12 heures, querida13 a dit :

Nous sommes à la banlieue d'une galaxie nommée voie lactée qui comporte un milliard d'étoiles .Il y a peut être une autre planète telle que la terre,  ailleurs, mais nous sommes limités dans nos moyens pour l'atteindre. Par exemple le rover opportunity a battu le record de déplacement sur une autre planète en ne parcourant cependant "que" 40 km sur Mars. Sur la lune un robot soviétique avait parcouru encore moins de distance.

Juste une précision : notre galaxie ne contient pas 1 milliard mais plutôt  environ 200 milliards.

Tout à fait d'accord sur le fait que vu l'immensité, il est bien difficile de voir des détails de la présence de vie sur les millions ou milliards de planètes potentiellement habitables.

Il y a 11 heures, Extrazlove a dit :

Je pose la question pourquoi la vie et l'évolution à choisi de rester sur terre même si il y des bactéries qui résistent à les conditions extrêmes de l'espace.

Il n'y a pas d'exclusivité terrestre pour la vie.

Actuellement, il y a seulement un manque de moyens puissants pour la détecter ailleurs !

Il y a 11 heures, Extrazlove a dit :

Bah justement avec la lumière émise qui change suite au consommation et la transformation de la matière suite au passage des bactéries dans ses galaxies. 

Cette hypothèse sort de l'évolution des bactéries sur terre pour être capable d'être partout dans l'espace surtout que on a la preuve que les bactéries et certains animaux et algues microscopiques   peuvent résister aux conditions extrêmes de l'espace. 

Faut boire avec modération  :p et surtout changer tes lectures !

Ou alors tu le fais exprès pour polluer le sérieux des autres intervenants

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
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Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

Et même si quelque part dans l'univers la vie existe, avec en son sein une espèce douée de l'intelligence nécessaire à chercher une prise de contact avec quelqu'un d'autre dans l'univers, la probabilité que l'on puisse capter son message ou elle le notre est infime : nous ne représentons que quelques secondes dans la vie de l'univers, s'il y a eu (ou s'il y a par la suite) une autre vie intelligente à contacter, il y a très peu de chance que c'eut été (ou que ce soit) lors des mêmes secondes que nous.

Voilà, tout est dit.

Le problème principal dans l'observation de l'évolution n'est pas la distance, mais le temps.

L'évolution se fait sur des millions voire milliards d'années. Cela fait combien de temps que notre "civilisation" a conscience de cette évolution ?

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 269 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 13 heures, garthriter a dit :
eXtreme_Deep_Field2.jpg&transform=resize

 

On va travailler sur cette photo juste  pour l'exemple: on va dire que c'est une photo d'une  petite partie de l'univers que l'on pense infini. Chaque gros point lumineux est une galaxie. On va prendre les deux gros points les plus  lumineux  qui sont en bas à gauche de la photo à environ trois cm du bord de la photo, on va dire que celui du haut est la voie lactée, qui est  notre galaxie. La terre  , le soleil et le système solaire ne se trouvent pas au centre de cette galaxie mais dans l'un des deux petits arcs de cercle autour du centre lumineux ( c'est beaucoup plus tranquille!). Si on traversait la voie lactée à la vitesse très rapide  de la lumière d'un bout à l'autre, il nous faudrait 100 000 ans pour le faire ( Et pourtant ce n'est qu'une  seule galaxie parmi toutes les  autres galaxies de l'univers!) et on aurait voyagé dans un véhicule qui pourrait aller à la vitesse de 300 000 kilomètres par seconde ce qui actuellement, est impossible!!!!

 

Pour le nombre d'étoiles désolée, j'ai confondu; un milliard c'est "seulement" celles qu'a pu cartographier le télescope Gaïa. (notre connaissance actuelle ne concerne qu'un pour cent des étoiles de notre galaxie!) Dans la galaxie de la voie lactée on estime  qu'il y a entre 100 et deux cents milliards d'étoiles ( des astres qui sont comme notre soleil....) alors combien de planètes comme la nôtre? Mystère!

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 269 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 12 heures, Extrazlove a dit :

Pas de bactéries sur la lune même pas sur mars et même sur les astéroïdes qui tombe sur terre. 

Si comme si la terre à ça propre volonté de rester que sur terre et même au niveau humain c'est très difficile voir impossible d'aller loin de la terre pour des questions scientifiques et économiques.

Je suppose que les bactéries (et la vie) ont trouvé sur terre les conditions optimales pour évoluer;de l'eau, un substrat nourrissant, de la chaleur modérée, de l'oxygène.

Malheureusement toutes les planètes ne sont pas aussi hospitalières que la Terre;Il est des mondes trop près de l'étoile du secteur  qui sont des fournaises; dans notre système solaire Mercure en est un exemple, il est des planètes qui en sont trop éloignées et où il  fait très froid. et comme on peut le constater  sur Terre, la vie n'aime pas trop de chaleur ou trop de gel.

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

nous ne possédons d'aucun moyen technique pour aller voir sur les autres planétes extérieur à notre systéme solaire !!!

il faudrait des engins ayant une vitesse proche de celle de la lumiére , larguer des robots explorateurs analyseurs etc !! ce qui reléve de la SF !!!!!

 nos connaissances sont limités pour la lune et Mars !

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 269 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Il y a eu de nombreux défis à relever sur le point de vue scientifique.

1) comment voler.

2°) Comment s'extraire de l'attraction terrestre. Voler en orbite terrestre.

3)Comment propulser des engins, comment transporter leur source d'énergie.

4 )Est -ce que la vie est possible lorsque l'on sort de l'atmosphère?(la réponse est non on a envoyé des animaux dans l'espace  dont la fameuse petite chienne Laïka, ils  en sont revenus  mais...morts).

5) Comment survivre dans l'espace. et produire une adaptation du corps.

6) comment gérer l'apesanteur.

7) Comment gérer l'approvisionnement des astronautes.

8) Comment se déplacer sur la Lune .

9) Comment signaler que nous sommes là aux autres habitants potentiels de l'univers  (envoi de la sonde pioneer 10)

10) Explorer notre système solaire (Voyager)

11) Scruter le ciel (téléscope Hubble, gaïa..)

12)Développer nos moyens de communication (satellites)

13) Expérimenter la vie dans l'espace (stations orbitales).

14)voyager loin.

15 Atteindre un objet céleste mobile (sonde Rosetta).

Tout ceci a bien évidemment un coût...Mais si la vie ne s'est développée que sur terre, il faut croire que notre espèce est suffisamment curieuse et aventureuse pour vouloir explorer ce qu'il y a ailleurs!

 

 

 

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 269 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 35 minutes, boeingue a dit :

nous ne possédons d'aucun moyen technique pour aller voir sur les autres planétes extérieur à notre systéme solaire !!!

il faudrait des engins ayant une vitesse proche de celle de la lumiére , larguer des robots explorateurs analyseurs etc !! ce qui reléve de la SF !!!!!

 nos connaissances sont limités pour la lune et Mars !

La sonde voyager est à six milliards de km de la terre et vue d'ici la terre ressemble à un point bleu pâle (pale blue Dot).La photo la plus éloignée est celle de la ceinture de Kuiper prise par la sonde New horizon.

Avec les vues de Pluton que nous avons reçues récemment, nous sommes au confins de notre système solaire tout de même et chaque image qui nous parvient est une découverte absolue.

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 773 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, querida13 a dit :

On va travailler sur cette photo juste  pour l'exemple: on va dire que c'est une photo d'une  petite partie de l'univers que l'on pense infini. Chaque gros point lumineux est une galaxie.

Mieux que  ça...Chaque point lumineux est une galaxie !!!! Les plus petits points étant juste des galaxies plus lointaines. Je l'ai dans une résolution supérieure mais, ça aurait rendu cette page trop lente à charger. C'est juste magnifique !

A ces distances, aucune étoile seule n'aurait pu impressionner le capteur. Et si une étoile était assez lumineuse pour le faire, elle aurait "brûlé" la photo et masqué les galaxies derrières.

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 269 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Oui, je me doutais bien que c'étaient des galaxies mais  dans le doute....Est ce  un dessin ou est ce vraiment le travail d 'un télescope et dans ce dernier cas quel est le nom de celui qui a pu prendre ce cliché absolument extraordinaire?

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 269 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 56 minutes, boeingue a dit :

nous ne possédons d'aucun moyen technique pour aller voir sur les autres planétes extérieur à notre systéme solaire !!!

il faudrait des engins ayant une vitesse proche de celle de la lumiére , larguer des robots explorateurs analyseurs etc !! ce qui reléve de la SF !!!!!

 nos connaissances sont limités pour la lune et Mars !

Il n'y a pas que le planètes du système solaire dans le système solaire et qui sait c'est peut-être sur l'un de ces objets que l'on trouvera de la vie, tape sur google:

Liste d'objets du système solaire Wikipédia.

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 773 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, querida13 a dit :

Oui, je me doutais bien que c'étaient des galaxies mais  dans le doute....Est ce  un dessin ou est ce vraiment le travail d 'un télescope et dans ce dernier cas quel est le nom de celui qui a pu prendre ce cliché absolument extraordinaire?

Google avec mots clés  "hubble deep field" et "ultra deep field".

Si c'était un simple dessin, ce ne serait pas aussi fantastique. ;)

Image prise par le Télescope Hubble. Avec une très très longue exposition pour capter la lumière des objets très lointains.

Ils avaient tourné le télescope vers un point à priori vide de notre ciel. Pour le deep field, la photo couvre un coin de ciel équivalent à un grain de sable, tenu à bout de bras.

 

Ils ont fait différents clichés, pour vérifier si ce n'était pas "un coup de bol".  Toujours avec les mêmes résultats. Même dans un coin du ciel que l'on pense vide, une kyrielle de galaxies pullulent.

Pour l'ultra deep field, ils ont en quelque sorte "zoomé" encore plus  sur une portion plus petite du "deep field" et se sont aperçu qu'il y avait encore et encore des galaxies, plus lointaines, qui étaient masquées par la luminosité des premières.

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
Posté(e)

Mon avis si la vie existe ailleur dans l'univers il serais déjà dans l'espace à côté de la terre. 

Car il y a des bactéries des algues et des animaux microscopiques qui peux résister à ses conditions et se multiplient .

Imaginer des algues verts partout dans l'espace en peux les voir même de loin ou voir leur composition comme les grand étendu des gaz dans l'univers. 

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 773 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Extrazlove a dit :

Mon avis si la vie existe ailleur dans l'univers il serais déjà dans l'espace à côté de la terre.

Tu as vraisemblablement tout un stock d'avis saugrenus...

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 233 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 35 minutes, Extrazlove a dit :

Mon avis si la vie existe ailleur dans l'univers il serais déjà dans l'espace à côté de la terre. 

Car il y a des bactéries des algues et des animaux microscopiques qui peux résister à ses conditions et se multiplient .

Imaginer des algues verts partout dans l'espace en peux les voir même de loin ou voir leur composition comme les grand étendu des gaz dans l'univers. 

Tu ne sembles pas comprendre les difficultés à surmonter pour que la vie existe. et les autres difficultés pour en obtenir la preuve.

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Répy a dit :

Tu ne sembles pas comprendre les difficultés à surmonter pour que la vie existe. et les autres difficultés pour en obtenir la preuve.

Elle ou cette difficulté la vie résiste déjà aux conditions extrêmes de l'espace. 

Je ne comprends pas pourquoi en le vois pas autour de nos dans l'espace que sur terre. 

Pourquoi la vie se limite que sur terre même si il à tous les moyens pour aller loin dans l'espace dépasser même  la distance terre lune.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Extrazlove a dit :

 

Je ne comprends pas pourquoi en le vois pas autour de nos dans l'espace que sur terre. 

parce que les conditions ne sont pas suffisantes pour se développer, dans l'espace il y a trop peu d'atomes pour en obtenir quelque chose de la part d'un micro organisme

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 233 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Extrazlove a dit :

Je ne comprends pas pourquoi en le vois pas autour de nos dans l'espace que sur terre. 

Pourquoi la vie se limite que sur terre même si il à tous les moyens pour aller loin dans l'espace dépasser même  la distance terre lune.

Pour que la vie apparaisse il faut des conditions draconiennes de température moyenne, de pression, il faut de l'eau, du carbone, de l'azote et quelques autres et enfin la vie si elle doit sortir de l'océan doit avoir une protection d'ozone contre les rayons ultra-violets mortels et surtout un champ magnétique pour dévier les rayons ionisants venus du soleil ou des étoiles lointaines.

ça fait des conditions qu'on ne retrouve que sur la Terre dans notre système solaire.

Mais rien n'interdit qu'il y ait beaucoup d'autres "Terres" dans l'univers.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 269 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 2 heures, boeingue a dit :

nous ne possédons d'aucun moyen technique pour aller voir sur les autres planétes extérieur à notre systéme solaire !!!

il faudrait des engins ayant une vitesse proche de celle de la lumiére , larguer des robots explorateurs analyseurs etc !! ce qui reléve de la SF !!!!!

 nos connaissances sont limités pour la lune et Mars !

Nos connaissances mais aussi hélas, l'énergie à disposition dont nous nous privons pour littéralement la semer aux  vents! (hydrogène des fusées de lancement) matériaux perdus que nous ne reverrons plus jamais.

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, cheuwing a dit :

parce que les conditions ne sont pas suffisantes pour se développer, dans l'espace il y a trop peu d'atomes pour en obtenir quelque chose de la part d'un micro organisme

Bah non il  a tous les conditions et les ressources suffisantes pour se multiplier l'espace n'est pas vraiment vide est contient beaucoup de micrométiorite qui contient de l'eau et de matière organique. 

Regarde ça. 

http://mashable.france24.com/monde/20171129-bacterie-extraterrestre-alien-station-espace

http://sciences.blog.lemonde.fr/2008/09/10/le-tardigrade-un-animal-capable-de-survivre-dans-lespace/

 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Extrazlove a dit :

oui sur la station ( donc compsé d'atomes ) rapporté par des humains

 

il y a 3 minutes, Extrazlove a dit :

Plus étonnant encore, les tardigrades peuvent entrer en cryptobiose, un état dans lequel leur activité est limitée au strict minimum, pour « s’adapter à un stress physiologique ».

 

donc pas de multiplications

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