Chèque-énergie: Allez-vous recevoir la nouvelle aide distribuée à partir de ce lundi?

Tant mieux pour ceux qui pourront en bénéficier.. ce n’est pas mon cas, pourtant je ne serais pas contre un petit coup de pouce même si mes revenus dépassent le plafond établi. 

Je suis dans la mauvaise tranche pour pratiquement toutes les aides.. suis toujours bien au dessus mais c’est pas la folie non plus hein. 

il y a 23 minutes, Yokkie a dit :

Tant mieux pour ceux qui pourront en bénéficier.. ce n’est pas mon cas, pourtant je ne serais pas contre un petit coup de pouce même si mes revenus dépassent le plafond établi. 

Je suis dans la mauvaise tranche pour pratiquement toutes les aides.. suis toujours bien au dessus mais c’est pas la folie non plus hein. 

Faut bosser à l'EDF, les pauvres. 10% de ce que tu paies, même lorsqu'ils sont à la retraite...Très triste parce que cette réduction ne compte pas pour une résidence secondaire. 

Ce qui est gonflant n'est pas une petite aide pour les plus démunis, mais ce sont ces passes droit, comme à la SNCF. J'ai bossé en Entreprise. Au boulot, les pièces sont à prix coûtant usine pour les employés, ainsi que des tickets repas, mais en retraite terminé. 

Ca dégoute d'être riche.

Pfff !

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Faut bosser à l'EDF, les pauvres. 10% de ce que tu paies, même lorsqu'ils sont à la retraite...Très triste parce que cette réduction ne compte pas pour une résidence secondaire. 

Ce qui est gonflant n'est pas une petite aide pour les plus démunis, mais ce sont ces passes droit, comme à la SNCF. J'ai bossé en Entreprise. Au boulot, les pièces sont à prix coûtant usine pour les employés, ainsi que des tickets repas, mais en retraite terminé. 

Juste pour rectifier. Y a des salariés de EDF qui sont à 1200€ mensuel et pour qui économiser 70€ mensuel d'électricité (moyenne pour un F3 récent tout électrique) est une question de survie. Y a aussi des salariés de EDF qui auraient préféré avoir une augmentation financière plutôt qu'une réduction sur leur consommation d'électricité. (Idem pour des gendarmes qui ne souhaitent pas être logé gratuitement dans une enceinte militaire). 

Et pour continuer avec EDF, les foyers les plus démunis peuvent aussi bénéficier d'un tarif préférentiel à n'importe quel moment. 

Du bidon. Ce chèque remplace juste le Tarif de Première Nécessité (TPN).

Aucun risque que je touche ce chèque énergie vu les revenus de notre foyer et je ne vais pas m'en plaindre.

Que les foyers aux revenus faibles doivent être aidés est l'évidence même.

C'est juste le seuil qui me semble parfois anormal car il y a des gens qui bossent comme des malades pour une misère, qui ne dépensent rien dans des choses inutiles et qui pourtant ont bien du mal a joindre les deux bouts, qui sont pourtant souvent exclus des aides juste pour une poignée d'euros. Et comme ils sont trop fiers pour aller se plaindre auxprès des services concernés, et bien ils survivent comme ils peuvent...

Je paie pas d'électricité ni de bois!

Si c'était le cas, je n'y aurais pas droit, le plafond des revenus est super bas...

Il y a 18 heures, Crabe_fantome a dit :

Juste pour rectifier. Y a des salariés de EDF qui sont à 1200€ mensuel et pour qui économiser 70€ mensuel d'électricité (moyenne pour un F3 récent tout électrique) est une question de survie. Y a aussi des salariés de EDF qui auraient préféré avoir une augmentation financière plutôt qu'une réduction sur leur consommation d'électricité. (Idem pour des gendarmes qui ne souhaitent pas être logé gratuitement dans une enceinte militaire). 

 

Et pour continuer avec EDF, les foyers les plus démunis peuvent aussi bénéficier d'un tarif préférentiel à n'importe quel moment. 

Pas de pot ! J'ai un membre familiale qui y a bossé ( tant mieux pour lui ). Mais le CE a quasiment payé les études supérieures des 2 enfants d'une part, puis une réduc. de 2 ans cause enfants, puis régime particulier, résultat ? Retraite taux plein depuis l'age de 56 ans. Je lui ai dit ce que je pensais du monopole...depuis nous sommes en froid.

Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Pas de pot ! J'ai un membre familiale qui y a bossé ( tant mieux pour lui ). Mais le CE a quasiment payé les études supérieures des 2 enfants d'une part, puis une réduc. de 2 ans cause enfants, puis régime particulier, résultat ? Retraite taux plein depuis l'age de 56 ans. Je lui ai dit ce que je pensais du monopole...depuis nous sommes en froid.

Pas de pot de quoi ? Je vais me renseigner sur le CE qui paye les études supérieures. S'il participe à payer l'inscription à la fac de 50€ ou s'il paye une école de commerce américaine à 80000€... Parce-que "les études supérieures" ça veut tout dire et rien dire en même temps. 

Après le monopole n'existe que pour la fabrication de l'énergie. Et autant je suis favorable à ce que EDF ait des concurrents, ce qui est actuellement le cas, autant il n'est pas question que des fonds privés gèrent une centrale nucléaire sur notre territoire. Là il est question de vendre des centrales hydroélectriques, mais même ça je trouve ça dommage parce-que c'est hyper rentable et que cette privatisation ne va pas permettre de faire baisser les prix de l'énergie. C'est toujours con de privatiser ce qui fonctionne et de re nationaliser ce qui ne fonctionne pas. 

il y a 51 minutes, Crabe_fantome a dit :

Pas de pot de quoi ? Je vais me renseigner sur le CE qui paye les études supérieures. S'il participe à payer l'inscription à la fac de 50€ ou s'il paye une école de commerce américaine à 80000€... Parce-que "les études supérieures" ça veut tout dire et rien dire en même temps. 

Après le monopole n'existe que pour la fabrication de l'énergie. Et autant je suis favorable à ce que EDF ait des concurrents, ce qui est actuellement le cas, autant il n'est pas question que des fonds privés gèrent une centrale nucléaire sur notre territoire. Là il est question de vendre des centrales hydroélectriques, mais même ça je trouve ça dommage parce-que c'est hyper rentable et que cette privatisation ne va pas permettre de faire baisser les prix de l'énergie. C'est toujours con de privatiser ce qui fonctionne et de re nationaliser ce qui ne fonctionne pas. 

Il fut un temps où le monopole d'Etat était de sécuriser l'énergie et les transports pour des raisons stratégiques, mais aussi pour un service public. Ceci dans d'autres siècles. De nos jours, ce service public n'est plus, dans le sens où la continuité du service n'est plus assuré, justement à cause de ce monopole, par des syndicats qui ont engrangés des avantages à vie que n'a pas droit le reste de la population.

Facile, blocage de l'énergie pour un avantage, un ptit centime du kwh payé par la population et hop on engrange, idem à la SNCF, blocage, un ptit centime du km, et hop on engrange etc...Impossible dans le privé, mais mieux, c'est le privé qui a droit au chômage. Ces corporation, c'est à vie, les avantages aussi, et pas de licenciement économique. Ben voyons, la belle vie quoi, et la galère pour les autres. Mouai, à viré tout ça, et à privatiser. Au moins, énergie et transports seront payés par les consommateurs, et les aides pour les précaires auront un vrai sens.

il y a 50 minutes, Scrongneugneu a dit :

Il fut un temps où le monopole d'Etat était de sécuriser l'énergie et les transports pour des raisons stratégiques, mais aussi pour un service public. Ceci dans d'autres siècles. De nos jours, ce service public n'est plus, dans le sens où la continuité du service n'est plus assuré, justement à cause de ce monopole, par des syndicats qui ont engrangés des avantages à vie que n'a pas droit le reste de la population.

Facile, blocage de l'énergie pour un avantage, un ptit centime du kwh payé par la population et hop on engrange, idem à la SNCF, blocage, un ptit centime du km, et hop on engrange etc...Impossible dans le privé, mais mieux, c'est le privé qui a droit au chômage. Ces corporation, c'est à vie, les avantages aussi, et pas de licenciement économique. Ben voyons, la belle vie quoi, et la galère pour les autres. Mouai, à viré tout ça, et à privatiser. Au moins, énergie et transports seront payés par les consommateurs, et les aides pour les précaires auront un vrai sens.

Ce que tu appelles des avantages de vie auprès des fonctionnaires ou assimilés ce sont des "augmentations" qui ont été négociées. Dans le privé quand tu bosses bien tu as une prime, et bien dans le public aussi. Et lorsque l'entreprise estime qu'elle a plus à gagner en donnant en nature plutôt qu'en argent, tout le monde est gagnant: l'employé bien sur (l'agent EDF paye moins cher son énergie, l'argent SNCF voyage gratuitement, l'agent Air France paye son billet moins cher, l'agent de la poste a droit à un carnet de timbre gratuit par an etc.), l'entreprise public qui n'a pas à sortir de l'argent, et le contribuable qui n'a pas à payer ses fonctionnaires plus cher par une augmentation d'impot. Car oui, le fonctionnaire n'est pas notre esclave, il a aussi une vie, un loyer à payer, des courses à faire. 

Ensuite je ne parle même pas de service public, je parle de sécurité de la nation. Bien sur que le risque est de concentrer le pouvoir de l'énergie auprès d'un seul acteur qui pourrait nous faire payer un centime de plus pour s'acheter des Porsches et des villas sur Cannes avec vue sur mer. En revanche le risque de la privatisation de l'énergie c'est de faire la même chose pour obtenir plus de pouvoir, y compris dans les mains de régimes dictatoriaux. Si l'idée que le Qatar possède des centrales nucléaires française ne te dérange pas plus que ça, ma foi, tu as raison de penser comme tu penses. Pour ma part je me fiche que le Qatar se paye le PSG, de grands domaines viticoles, des palaces 5 étoiles... Mais je ne serait pas à l'aise qu'il possède la possibilité de nous couper l'énergie pour obtenir une vente d'arme, pour modifier un texte de loi, pour ouvrir nos frontières aux produits qataris etc. 

Enfin, il faut vraiment que tu fréquentes des fonctionnaires au lieu de traiter de gros cons et de faignants parce que tu vis totalement dans un monde déconnecté de la réalité si tu crois que les profs en ont quelque chose à foutre de la sécurité de l'emploi quand ils se font insulter en classe... quand les infirmières se retrouvent décapitées... quand les pompiers se font caillasser... quand l'agent EDF se fait recevoir avec un chien et un fusil de chasse... quand l'agent SNCF finit à l'hosto... quand tu es gendarme et que le devoir te pousse à donner ta vie pour sauver celle d'une hôtesse de caisse... Toi dans le privé personne ne t'as jamais menacé de mort n'est ce pas? Tu gagnes ou tu gagnais + de 1500€ mensuel? En somme c'est toi qui a la belle vie... 

Il y a 17 heures, Crabe_fantome a dit :

 

Ce que tu appelles des avantages de vie auprès des fonctionnaires ou assimilés ce sont des "augmentations" qui ont été négociées. Dans le privé quand tu bosses bien tu as une prime, et bien dans le public aussi. Et lorsque l'entreprise estime qu'elle a plus à gagner en donnant en nature plutôt qu'en argent, tout le monde est gagnant: l'employé bien sur (l'agent EDF paye moins cher son énergie, l'argent SNCF voyage gratuitement, l'agent Air France paye son billet moins cher, l'agent de la poste a droit à un carnet de timbre gratuit par an etc.), l'entreprise public qui n'a pas à sortir de l'argent, et le contribuable qui n'a pas à payer ses fonctionnaires plus cher par une augmentation d'impot. Car oui, le fonctionnaire n'est pas notre esclave, il a aussi une vie, un loyer à payer, des courses à faire. 

Ensuite je ne parle même pas de service public, je parle de sécurité de la nation. Bien sur que le risque est de concentrer le pouvoir de l'énergie auprès d'un seul acteur qui pourrait nous faire payer un centime de plus pour s'acheter des Porsches et des villas sur Cannes avec vue sur mer. En revanche le risque de la privatisation de l'énergie c'est de faire la même chose pour obtenir plus de pouvoir, y compris dans les mains de régimes dictatoriaux. Si l'idée que le Qatar possède des centrales nucléaires française ne te dérange pas plus que ça, ma foi, tu as raison de penser comme tu penses. Pour ma part je me fiche que le Qatar se paye le PSG, de grands domaines viticoles, des palaces 5 étoiles... Mais je ne serait pas à l'aise qu'il possède la possibilité de nous couper l'énergie pour obtenir une vente d'arme, pour modifier un texte de loi, pour ouvrir nos frontières aux produits qataris etc. 

 

Enfin, il faut vraiment que tu fréquentes des fonctionnaires au lieu de traiter de gros cons et de faignants parce que tu vis totalement dans un monde déconnecté de la réalité si tu crois que les profs en ont quelque chose à foutre de la sécurité de l'emploi quand ils se font insulter en classe... quand les infirmières se retrouvent décapitées... quand les pompiers se font caillasser... quand l'agent EDF se fait recevoir avec un chien et un fusil de chasse... quand l'agent SNCF finit à l'hosto... quand tu es gendarme et que le devoir te pousse à donner ta vie pour sauver celle d'une hôtesse de caisse... Toi dans le privé personne ne t'as jamais menacé de mort n'est ce pas? Tu gagnes ou tu gagnais + de 1500€ mensuel? En somme c'est toi qui a la belle vie... 

Modère un peu tes propos. Je ne critique en aucune manière une corporation par des insultes. Ce qui me dérange ce sont les droits sociaux qui ne sont pas les mêmes, régimes spéciaux, fonctionnaire, privé. Ce sont bien nos élus qui ont fait ce désastre, en commençant par se servir eux-même.

Quand une corporation a le monopole, c'est elle qui fait la loi. Diversifié le service n'est pas utopique. Seuls 4,5 millions utilisent régulièrement le train en France et 10 autres millions occasionnellement, et le reste exceptionnel, voir jamais, le tout géré par une seule société. Qui paie ? Je serais pour que seuls les utilisateurs devraient payer, avec une concurrence afin que cet utilisateur puisse choisir ce qui lui convient le mieux, comme une bagnole ou un lave-linge. L'Etat ne serait là que pour donner une stratégie et quelques aides, pour investir.

Etre pour une égalité de droit entre tous les citoyens en matière de salaire, retraite, aides, ne fait pas de moi un taré du cerveau, c'est du moins ce que je crois.

apres lecture, je pense l'avoir dans le fion... comme d'habitude.. on donne toujours aux plus riches et toujours les memes qui vont en profiter... 

les gens aujourd’hui, ne sont mêmes plus capable d'assumer leurs propres charges mais quand il s'agit d'acheter un "nousdeux" ou autres jeux de grattage et encore jouer au loto, c'est les premiers a y aller...surtout les RMIstes.. les assistés de l’état..premiers servis, premiers a se plaindre..c'est l’hôpital qui se fout de la charité..ca m’énerve de voir ca et je suis énervé pour la journée...

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Modère un peu tes propos. Je ne critique en aucune manière une corporation par des insultes. Ce qui me dérange ce sont les droits sociaux qui ne sont pas les mêmes, régimes spéciaux, fonctionnaire, privé. Ce sont bien nos élus qui ont fait ce désastre, en commençant par se servir eux-même.

Quand une corporation a le monopole, c'est elle qui fait la loi. Diversifié le service n'est pas utopique. Seuls 4,5 millions utilisent régulièrement le train en France et 10 autres millions occasionnellement, et le reste exceptionnel, voir jamais, le tout géré par une seule société. Qui paie ? Je serais pour que seuls les utilisateurs devraient payer, avec une concurrence afin que cet utilisateur puisse choisir ce qui lui convient le mieux, comme une bagnole ou un lave-linge. L'Etat ne serait là que pour donner une stratégie et quelques aides, pour investir.

Etre pour une égalité de droit entre tous les citoyens en matière de salaire, retraite, aides, ne fait pas de moi un taré du cerveau, c'est du moins ce que je crois.

Je ne considère pas le train comme un service public. Hors agglomération les français n'utilisent peu ou pas le train parce-qu'il est au moins 3 fois plus cher que le bus. En revanche tous le monde a besoin d'énergie.

il y a 37 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne considère pas le train comme un service public. Hors agglomération les français n'utilisent peu ou pas le train parce-qu'il est au moins 3 fois plus cher que le bus. En revanche tous le monde a besoin d'énergie.

Idem pour l'énergie, pourquoi un monopole de production et de distribution ? La preuve, suite de grève et les agents EDF ont engrangés un tas d'avantages à vie que même celui qui bosse chez TOTAL n'a pas, ni même le milieu hospitalier et les fonctionnaires en général. Le pouvoir de nuisance donné à certaines corporation, grâce au monopole s'est toujours fait au détriment du consommateur qui n'a qu'un seul choix. Il me semble aussi que nous faisons tous la chasse pour éviter que les privés puisse avoir un monopole. Distributeurs, internet, télécom. et autres, des instances veillent à éviter qu'il n'y ait pas qu'un seul de ces puissants groupes.

Si nous avons tous besoin d'énergie, les aides pour les plus démunis existent. Maintenant, on peut comprendre la crainte d'une main mise sur une partie par des gens ou des finances venant de pays douteux. A nous tous de veiller à ce que nos dirigeants ne mettent pas ce genre de bijoux dans n'importe quelle main.

il y a 13 minutes, Scrongneugneu a dit :

Idem pour l'énergie, pourquoi un monopole de production et de distribution ? La preuve, suite de grève et les agents EDF ont engrangés un tas d'avantages à vie que même celui qui bosse chez TOTAL n'a pas, ni même le milieu hospitalier et les fonctionnaires en général. Le pouvoir de nuisance donné à certaines corporation, grâce au monopole s'est toujours fait au détriment du consommateur qui n'a qu'un seul choix. Il me semble aussi que nous faisons tous la chasse pour éviter que les privés puisse avoir un monopole. Distributeurs, internet, télécom. et autres, des instances veillent à éviter qu'il n'y ait pas qu'un seul de ces puissants groupes.

Si nous avons tous besoin d'énergie, les aides pour les plus démunis existent. Maintenant, on peut comprendre la crainte d'une main mise sur une partie par des gens ou des finances venant de pays douteux. A nous tous de veiller à ce que nos dirigeants ne mettent pas ce genre de bijoux dans n'importe quelle main.

L'énergie, à l'instar de la défense, ne peut pas prendre le risque de tomber dans des mains étrangères. Demain le Qatar achète la SNCF, tout le monde s'en bat les couilles. Si demain le Qatar achète l'énergie et l'armée française, là par contre je vais très mal dormir...

Après comme je te le disais il faut comparer ce qui est comparable, je connais quelqu'un qui bosse chez EDF et qui a un salaire de 1300€ après 7 ans de boite, une maison tout électrique de 90m2 qui lui couterait 80€ mensuel si elle n'était pas chez EDF. Quel est le salaire d'un salarié chez Total? 1380? Allez, soyons fou et prenons les meilleurs salaires PDG contre PDG: Le PDG de Total touche près de 4 millions d'euros par an, le PDG de EDF c'est 450 000 euros (le salaire des mandataires sociaux est limités par la loi). Le PDG de Engie c'est 1.6 millions d'euros. Je pense que même au PDG du patron de EDF on peut filer 80€ mensuel en nature pour qu'il puisse se chauffer l'hiver. Même un salarié de Direct Energie touche plus qu'un salarié EDF. 

Il y a 18 heures, Crabe_fantome a dit :

L'énergie, à l'instar de la défense, ne peut pas prendre le risque de tomber dans des mains étrangères. Demain le Qatar achète la SNCF, tout le monde s'en bat les couilles. Si demain le Qatar achète l'énergie et l'armée française, là par contre je vais très mal dormir...

 

Après comme je te le disais il faut comparer ce qui est comparable, je connais quelqu'un qui bosse chez EDF et qui a un salaire de 1300€ après 7 ans de boite, une maison tout électrique de 90m2 qui lui couterait 80€ mensuel si elle n'était pas chez EDF. Quel est le salaire d'un salarié chez Total? 1380? Allez, soyons fou et prenons les meilleurs salaires PDG contre PDG: Le PDG de Total touche près de 4 millions d'euros par an, le PDG de EDF c'est 450 000 euros (le salaire des mandataires sociaux est limités par la loi). Le PDG de Engie c'est 1.6 millions d'euros. Je pense que même au PDG du patron de EDF on peut filer 80€ mensuel en nature pour qu'il puisse se chauffer l'hiver. Même un salarié de Direct Energie touche plus qu'un salarié EDF. 

Allons, allons, le salaire que tu dis est totalement farfelu. D'une part, il y a ceux qui ont fait le choix des 32h hebdo, d'autre part, leur cotisation mutuelle très avantageuse est décomptée sur fiche de salaire. De plus, ils bénéficient automatiquement d'un 13ème mois, de ne payer que 10% de leur facture électrique par rapport à moi, sans compter le nombre de jours de congés dont les exceptionnels, à faire rêver un fonctionnaire. Et encore en plus, le CE ( comité d'entreprise ) dont le budget faramineux de 1% chiffre d'affaire national permet à ceux du bas de l'échelle d'avoir quasiment les vacances gratis et des aides diverses en primes mariage, naissance, études enfants...

Pour faire bonne mesure les milliers d'emplois de leur CE géré par leur syndicat, sont des emplois de père en fils et mère en fille.

Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

Allons, allons, le salaire que tu dis est totalement farfelu. D'une part, il y a ceux qui ont fait le choix des 32h hebdo, d'autre part, leur cotisation mutuelle très avantageuse est décomptée sur fiche de salaire. De plus, ils bénéficient automatiquement d'un 13ème mois, de ne payer que 10% de leur facture électrique par rapport à moi, sans compter le nombre de jours de congés dont les exceptionnels, à faire rêver un fonctionnaire. Et encore en plus, le CE ( comité d'entreprise ) dont le budget faramineux de 1% chiffre d'affaire national permet à ceux du bas de l'échelle d'avoir quasiment les vacances gratis et des aides diverses en primes mariage, naissance, études enfants...

Pour faire bonne mesure les milliers d'emplois de leur CE géré par leur syndicat, sont des emplois de père en fils et mère en fille.

Oui pardon je me suis trompé sur le salaire du patron de Total, ce n'est pas 4 millions d'euros par an mais 6.4 millions d'euros rien qu'en 2016 en incluant les actions de performance.

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/energie-environnement/le-salaire-du-pdg-de-total-a-augmente-de-25-l-an-dernier-664727.html

Pas de 13ème mois pour les agents EDF que je connais, un salaire à 1300€, 10% de la facture EDF mais quand tu touches 1300€ tu n'as pas les moyens d'habiter Versailles et donc ta consommation d'électricité n'est pas leur consommation d'électricité, c'est donc l'équivalent de moins de 100€ en nature. Pas de jours de congés exceptionnels non plus. En revanche oui il y a un bon CE mais parce que le budget est bien équilibré; les vacances pour les agents EDF est déjà tiré au sort (1/tu n'es pas sur de partir. 2/tu ne choisis pas où tu vas) et tu vas payer en fonction de tes ressources. En aucun cas c'est gratuit, il faudra quand même sortir plusieurs centaines d'euros. 

Ce qui fait que si tu convertis ces avantages en nature on est encore très très très loin d'un salaire du privé. Pour illustrer si un agent était payé 1600€ mensuel en échange de ses avantages en nature (réduction sur sa facture + vacances au CE) ils signeraient tous. Du moins évidemment pour les salariés en bas de l'échelle, ceux qui font le taf.