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France: prise d'otages dans un supermarché, un CRS blessé par balle, le criminel se revendique de Daech

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azed1967

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 292 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 10 minutes, Morfou a dit :

Il n'y a jamais gratuité des gestes...

Et il ne s'agit pas de défendre le mot chrétien!

Mais ce qui a certainement conduit ce gendarme à réagir comme il l'a fait, tout comme les anti comme Annatole sont amenés à penser comme vous et lui le faites!

Chassez le naturel, il revient au galop...

Vous pouvez arrêter de dire des conneries .... à jouer les mouches du coches !

Je réponds a Chanou pour ceci

" le problème n’est pas là. le problème en fait ici, il est avec le terme de "chrétien". Pour certains ça devient l'équivalent d'un gros mot. Pourquoi cacherait-on qu'il l' était? Au nom de quoi? C'est quoi ces principes de merde? "

Où je pense comme Anatole ? Ma pensée unique et très perso c'est "qu'il est une belle personne"  (le gendarme) !!! Lisez et n'élucubrez pas ...

 

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 732 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 42 minutes, Nawa-Kiste a dit :

https://www.ouest-france.fr/faits-divers/attentat/attaques-terroristes-dans-l-aude/attaques-dans-l-aude-marielle-beltrame-arnaud-etait-un-mari-attentionne-5649199 

Profondément catholique, le couple, déjà uni civilement, allait se marier religieusement dans le Morbihan cet été.

Et qu'est-ce que ça peut te faire qu'il soit ou non catho ?

Pense seulement à sa famille, si ça peut l'aider à faire le deuil, c'est une bonne chose.

Je me fiche de savoir que ce lieutenant-colonel soit croyant ou non, on est libre de croire ce que l'on veut dans ce pays et c'est très bien, mais je me fiche pas que ses proches mettent sans cesse en avant sa religiosité pour justifier son acte....

Il a agit en militaire et non pas en tant que croyant !

Si un militaire athée, juif ou un musulman est victime d'un acte héroïque, sa famille ne va pas proclamer toutes les 5 minutes qu'il a agit en athée ou au nom de dieu !

Il est là pour défendre la patrie et pas une croyance !

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Invité Nawa-Kiste
Invités, Posté(e)
Invité Nawa-Kiste
Invité Nawa-Kiste Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Je me fiche de savoir que ce lieutenant-colonel soit croyant ou non, on est libre de croire ce que l'on veut dans ce pays et c'est très bien, mais je me fiche pas que ses proches mettent sans cesse en avant sa religiosité pour justifier son acte....

Il a agit en militaire et non pas en tant que croyant !

Si un militaire athée, juif ou un musulman est victime d'un acte héroïque, sa famille ne va pas proclamer toutes les 5 minutes qu'il a agit en athée ou au nom de dieu !

Il est là pour défendre la patrie et pas une croyance !

Tu t'accapares de ce crime pour alimenter "ta paroisse"

Respecte la famille en premier. Si ça peut l'aider à survivre à ce drame, c'est bien. 

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Membre, 125ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 154 messages
Maitre des forums‚ 125ans‚
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il y a 41 minutes, ouest35 a dit :

Bon s'il s'agit de défendre le mot chrétien faites ...

je me suis mal fait comprendre. C'est pas le mot "chrétien " en lui-même que je défends, c'est le droit de parler librement de tous les aspects qui composent la personnalité d'un individu ( et qui donc vont rendre compte de ses actes et paroles) si c'est de notoriété publique (et là il me semble que c'est le cas). Quels que soient ces aspects ; couleur de peau, religion, orientation sexuelle ou même maladie. Parce que ça fait partie intégrante de ce qu'est cet individu, parce que ça explique son rapport au monde, aux autres, et ses actes.

A partir du moment où on ne peut plus faire ça commence la dictature de la pensée.

Bonne fin de journée.

 

 

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Invité Nawa-Kiste
Invités, Posté(e)
Invité Nawa-Kiste
Invité Nawa-Kiste Invités 0 message
Posté(e)

"prêcher pour ta paroisse" est le terme davantage approprié.

Tu as le droit d'être sans religion, accepte celleS des autres ou ne t'en mêle pas STP quand c'est pour t'en servir.

il y a 43 minutes, Anatole1949 a dit :

Je me fiche de savoir que ce lieutenant-colonel soit croyant ou non, on est libre de croire ce que l'on veut dans ce pays et c'est très bien, mais je me fiche pas que ses proches mettent sans cesse en avant sa religiosité pour justifier son acte....

Il a agit en militaire et non pas en tant que croyant !

Si un militaire athée, juif ou un musulman est victime d'un acte héroïque, sa famille ne va pas proclamer toutes les 5 minutes qu'il a agit en athée ou au nom de dieu !

Il est là pour défendre la patrie et pas une croyance !

Aussi, rien, ni personne t'oblige à écouter ttes les 5 mns ce qui te révulse, ou faudrait être maso.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 732 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 56 minutes, hanss a dit :

Ça dépend des personnes lui c'était pour ca. Des soldats francais s'engagent par conviction d'autres par patriotisme d'autres pour l'argent et la retraite prise tres tôt, arrete de Tout englober et de mettre Tout Et Tout le monde dans le meme sac. On vous apprends donc rien chez les Athés ( tu vois Je peux etre tres conne aussi) 

Tu en connais bcp des militaires français qui s'engagent pour des convictions religieuses ?

Faut arrêter le délire !

Les premiers jours de mon service militaire (1970), un aumônier catho s'est présenté à nous et par la suite, je n'ai jamais vu un bidasse aller à la messe (je ne sais même pas s'il y avait une chapelle dans cette caserne), de plus nombre de sous-officiers étaient d'origine maghrébine et je n'ai jamais vu de nourriture hallal au mess des sous-off ou encore, de problèmes liés à la religion des uns est des autres.

Chez les athées on ne met pas ses convictions philosophiques sur la place publique.

 

il y a 8 minutes, Nawa-Kiste a dit :

Tu t'accapares de ce crime pour alimenter "ta paroisse"

Respecte la famille en premier. Si ça peut l'aider à survivre à ce drame, c'est bien. 

Ce que je respecte c'est le l'acte de ce gendarme qui est mort !

Que la religion puisse aider sa famille, je n'en doute pas instant, mais cela se vit en privé et pas sur la place publique !

Quand un militaire meur pour la France, je n'a

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 732 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Nawa-Kiste a dit :

"prêcher pour ta paroisse" est le terme davantage approprié.

Tu as le droit d'être sans religion, accepte celle des autres ou ne t'en mêle pas STP quand c'est pour t'en servir.

Aussi, rien, ni personne t'oblige à écouter ttes les 5 mns ce qui te révulse, ou faudrait être maso.

Mourir soi-disant pour dieu, difficile de trouver plus maso  :D

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Invité Nawa-Kiste
Invités, Posté(e)
Invité Nawa-Kiste
Invité Nawa-Kiste Invités 0 message
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il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Ce que je respecte c'est le l'acte de ce gendarme qui est mort !

Que la religion puisse aider sa famille, je n'en doute pas instant, mais cela se vit en privé et pas sur la place publique !

Quand un militaire meur pour la France, je n'a

Ce sont les journaleux qui "enquêtent" à leur façon et écrivent sur la famille, c'est que "ça" intéresse. On donne la parole à la famille, elle dit qui elle est. On ne peut pas savoir si la religion de ce militaire a influé sur son acte de bravoure (d'ailleurs, ça me fait un peu peur qq part) mais en attendant, il a fait davantage que son job.

Je suis très critique sur les catho, qd leurs actions ne correspondent pas à leurs paroles, parfois l'opposé et leurs cours de morale.... Là, ça correspond à ce qu'on m'a inculqué depuis mon plus jeune âge, donc chapeau. Puis j'ai été libre de choisir.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 732 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Nawa-Kiste a dit :

Tu t'accapares de ce crime pour alimenter "ta paroisse"

Respecte la famille en premier. Si ça peut l'aider à survivre à ce drame, c'est bien. 

Ce que je respecte c'est le l'acte de ce gendarme qui est mort !

Que la religion puisse aider sa famille, je n'en doute pas instant, mais cela se vit en privé et pas sur la place publique !

Quand un militaire meurt pour la France, je n'ai pas à savoir s'il est bon catho intégriste ou non, de religion juive, musulman chiite ou sunnite, athée ou agnostique, etc...

Les convictions de ce genre sont privées et ce n'est pas à une religion de revendiquer l'acte héroïque d'un militaire  !

On n'est plus au temsp de Jeanne d'Arc !

Sinon on fait comme les intégristes islamistes, chacun revendiquant son acte au nom de sa croyance et on retourne à l'époque des guerres de religions !

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 732 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, Nawa-Kiste a dit :

Ce sont les journaleux qui "enquêtent" à leur façon et écrivent sur la famille, c'est que "ça" intéresse. On donne la parole à la famille, elle dit qui elle est. On ne peut pas savoir si la religion de ce militaire a influé sur son acte de bravoure (d'ailleurs, ça me fait un peu peur qq part) mais en attendant, il a fait davantage que son job.

Je suis très critique sur les catho, qd leurs actions ne correspondent pas leurs paroles, parfois l'opposé et leurs cours de morale. Là, ça correspond à ce qu'on m'a inculqué depuis mon plus jeune âge, donc chapeau. Puis j'ai été libre de choisir.

Non, c'est la famille qui s'exprime lors d'interviews et qui précise haut et fort que ce militaire a agit en bon chrétien comme si seuls les chrétiens agissaient de la sorte !

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 292 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

je me suis mal fait comprendre. C'est pas le mot "chrétien " en lui-même que je défends, c'est le droit de parler librement de tous les aspects qui composent la personnalité d'un individu ( et qui donc vont rendre compte de ses actes et paroles) si c'est de notoriété publique (et là il me semble que c'est le cas). Quels que soient ces aspects ; couleur de peau, religion, orientation sexuelle ou même maladie. Parce que ça fait partie intégrante de ce qu'est cet individu, parce que ça explique son rapport au monde, aux autres, et ses actes.

A partir du moment où on ne peut plus faire ça commence la dictature de la pensée.

Bonne fin de journée.

 

 

Mais on peut aussi être très apaisé par rapport à ce qui guide nos actions et nos vies ... et sans renier ce qui nous a construit se dépouiller des anciens habits et quelque part se retrouver nu comme un nouveau né et reprendre la vie sans avoir besoin de support ... je pense que vous comprenez ce que je veux dire.

Je pense comprendre ce que veux dire Anatole ... !

Peu importe (ce que veux dire mon je m'en fout) ce qui a guidé ce garçon, c'est l'abnégation de l'acte qui compte ... et que vous soyez titilleuse sur la probable motivation des principes chrétiens ce n'est pas ce qui m'émeut mais c'est le résultat, qui est l'abnégation ! Mais aussi je peux comprendre... mais mon admiration je ne peux pas la donner au seul chrétien mais a la belle personne qui était "aussi" chrétienne. C'est tout ... Ce gendarme était un tout dont sa part de foi mais il lui a fallu d'autres qualités ou idéal pour faire ce geste.

Vous voyez je crains aussi pour l'otage sauvée ... une si belle action a valu la mort de l'auteur mais l'otage sauvée devra vivre avec cette mort qui lui a été en somme "offerte" ... Deux drames en un Chanou .... je n'ai pas de réponse, je n'ai que de la tristesse pour de tels gâchis !

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Invité Nawa-Kiste
Invités, Posté(e)
Invité Nawa-Kiste
Invité Nawa-Kiste Invités 0 message
Posté(e)

On va dire que la famille actuellement fait comme elle peut avec qui elle est.

 Si dans qqs mois, elle se révoltait contre cette "injustice" et contre la religion, tu suivrais davantage ?

La religion qu'on soit pour ou contre ou qu'on n'en ait rien à faire, le mieux est EN PREMIER ne pas s'arrêter qu'à ça, d'autant plus dans ce drame. C'est particulier de ne voir que ça et pas cette tragédie.

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Non, c'est la famille qui s'exprime lors d'interviews et qui précise haut et fort que ce militaire a agit en bon chrétien comme si seuls les chrétiens agissaient de la sorte !

Laisse leur ça.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 820 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, ouest35 a dit :

Vous pouvez arrêter de dire des conneries .... à jouer les mouches du coches !

Je réponds a Chanou pour ceci

" le problème n’est pas là. le problème en fait ici, il est avec le terme de "chrétien". Pour certains ça devient l'équivalent d'un gros mot. Pourquoi cacherait-on qu'il l' était? Au nom de quoi? C'est quoi ces principes de merde? "

Où je pense comme Anatole ? Ma pensée unique et très perso c'est "qu'il est une belle personne"  (le gendarme) !!! Lisez et n'élucubrez pas ...

 

 

Vous pensez comme Anatole...

Lui aussi reconnait au gendarme...etc.

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Invité Nawa-Kiste
Invités, Posté(e)
Invité Nawa-Kiste
Invité Nawa-Kiste Invités 0 message
Posté(e)

Chacun pense comme il est fait. 

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Vous pensez comme Anatole...

Lui aussi reconnait au gendarme...etc.

Chacun(e) pense comme il (elle) est fait. Et on est tous libre de nos pensées.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 820 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, ouest35 a dit :

Ne sortez pas la phrase de tout mon post Constantinople ... je le dis "belle personne" ... OK pour le gendarme il n'était pas soldat de Dieu mais le criminel à bien "Al ...." c'est quand même clair non ?

Mais je dis ... que ce qui compte c'est la personnalité du gendarme .

Bon je suis fatiguée ... continuez (le sujet) tou(te)s sans moi ... et amicalement  a tou(te)s !

C'est ce dont on parle, sa personnalité...et vous ne pouvez pas faire abstraction de sa croyance qui fait partie de cette personnalité...

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 292 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Vous pensez comme Anatole...

Lui aussi reconnait au gendarme...etc.

Et vous pensez mal ...

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 820 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu en connais bcp des militaires français qui s'engagent pour des convictions religieuses ?

Faut arrêter le délire !

Les premiers jours de mon service militaire (1970), un aumônier catho s'est présenté à nous et par la suite, je n'ai jamais vu un bidasse aller à la messe (je ne sais même pas s'il y avait une chapelle dans cette caserne), de plus nombre de sous-officiers étaient d'origine maghrébine et je n'ai jamais vu de nourriture hallal au mess des sous-off ou encore, de problèmes liés à la religion des uns est des autres.

Chez les athées on ne met pas ses convictions philosophiques sur la place publique.

 

Ce que je respecte c'est le l'acte de ce gendarme qui est mort !

Que la religion puisse aider sa famille, je n'en doute pas instant, mais cela se vit en privé et pas sur la place publique !

Quand un militaire meur pour la France, je n'a

Nous ne sommes plus en 70 où la religion n'était pas la première chose que l'on avançait quand on parlait de soi ou de quelqu'un...

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Invité Nawa-Kiste
Invités, Posté(e)
Invité Nawa-Kiste
Invité Nawa-Kiste Invités 0 message
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il y a 21 minutes, Anatole1949 a dit :

Mourir soi-disant pour dieu, difficile de trouver plus maso  :D

"source ?"  je plaisante comme je lis souvent ce terme ici , je l'ai placé aussi ;) 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 292 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Morfou a dit :

C'est ce dont on parle, sa personnalité...et vous ne pouvez pas faire abstraction de sa croyance qui fait partie de cette personnalité...

Bon après-midi madame ...

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Invité Nawa-Kiste
Invités, Posté(e)
Invité Nawa-Kiste
Invité Nawa-Kiste Invités 0 message
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il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Vous pensez comme Anatole...

 

et c'est un péché ? ^^ 

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