Russie : Vladimir Poutine réélu président dès le premier tour

il y a 16 minutes, jacky29 a dit :

http://www.lepoint.fr/monde/assassinats-d-homosexuels-ils-sont-le-demon-pour-ramzan-kadyrov-15-07-2017-2143401_24.php

http://www.cnewsmatin.fr/monde/2018-01-30/le-premier-couple-gay-marie-russe-fuit-apres-avoir-recu-des-menaces-de-mort-773818

Kadyrov exprime le souhait et la volonté d'une région de culture musulmane.

Pour le second lien le mariage homo n'est pas autorisé en Russie, un point c'est tout.

En France le dernier arsenal juridique anti homosexualité a été levé au début des années 80, en Russie en 1993.

il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

Kadyrov exprime le souhait et la volonté d'une région de culture musulmane.

Pour le second lien le mariage homo n'est pas autorisé en Russie, un point c'est tout.

En France le dernier arsenal juridique anti homosexualité a été levé au début des années 80, en Russie en 1993.

je suis aux courant, mon cher garlaban, c'est même Mitterrand qui a insufflé ces réformes avec Badinter... je les en remercie. 

donc pour exprimer un voeu selon une religion, il est de bon ton de tuer des personnes qui ne font aucun mal à quiconque, oui, non? 

si en Russie, le mariage civil entre deux personnes de même sexe est interdit, cela démontre que l'arsenal juridique anti-homosexuel n'est pas abouti. merci. 

pour en revenir à la discussion initiale, ne t'inquiète pas... j'ai lu Dostoieski, Gogol, Pouchkine, Tchekhov, Gorki etc... de Gorki, je te recommande "la Mère", le recueil de nouvelles "les Vagabonds", son roman d'une tristesse redoutable "Les Trois"... malgré mon grand amour pour son oeuvre, je ne lui pardonne pas son homophobie viscérale que je n'arrive pas à comprendre. je tiens aussi à te dire que les oeuvres des compositeurs russes sont magnifiques, riches, inspirées... comme tu vois, ce n'est pas la "promenade des anglais" qui m'a donnée cette curiosité mais bien une bibliothèque montée par mes parents qui estimaient que toute oeuvre se devait d'être lue par nous, leurs enfants. 

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

https://www.tripadvisor.fr/Attractions-g298507-Activities-c20-t103-St_Petersburg_Northwestern_District.html

merci pour le lien, mais je remarque que personne ne dit réellement si oui ou non, ce sont des bars gays, c'est à dire ouverts qu'aux homosexuels... c'est cela qui fait la différence... dois-je conclure que les touristes clients étaient tous des gays? ou pas? 

Il y a 10 heures, jacky29 a dit :

merci pour le lien, mais je remarque que personne ne dit réellement si oui ou non, ce sont des bars gays, c'est à dire ouverts qu'aux homosexuels... c'est cela qui fait la différence... dois-je conclure que les touristes clients étaient tous des gays? ou pas? 

Les photos sont explicites, gogos danseur & co, les commentaires en russe aussi. Il est dit par exemple que le personnel à l'acceuil prend soin d'avertir les entrants qu'il s'agit bien d'un bar discothèque gay.

Tout cela va bien à l'encontre de l'image très négative véhiculée ici sur ce sujet où les russes pourchasseraient de l'homo dans le moindre recoin du pays. Si cela était le cas ce genre d'établissements seraient fermés dans la minute.

il y a 1 minute, Garlaban a dit :

Les photos sont explicites, gogos danseur & co, les commentaires en russe aussi. Il est dit par exemple que le personnel à l'acceuil prend soin d'avertir les entrants qu'il s'agit bien d'un bar discothèque gay.

Tout cela va bien à l'encontre de l'image très négative véhiculée ici sur ce sujet où les russes pourchasseraient de l'homo dans le moindre recoin du pays. Si cela était le cas ce genre d'établissements seraient fermés dans la minute.

non, ce sont des établissements ouverts à tous donc ce ne sont pas spécialement des bars gays. St Petersbourg n'est pas un village perdu sur le Don par exemple ou en Oural. si tu veux, je peux t'amener dans des établissements gays... tu pourra y entrer qu'avec l'aval "moral" d'une personne que les videurs connaissent. rires! ce sont des bars discothèques branchés comme il en existe des centaines partout en Europe ou aux USA. 

Il y a 11 heures, jacky29 a dit :

pour en revenir à la discussion initiale, ne t'inquiète pas... j'ai lu Dostoieski, Gogol, Pouchkine, Tchekhov, Gorki etc... de Gorki, je te recommande "la Mère", le recueil de nouvelles "les Vagabonds", son roman d'une tristesse redoutable "Les Trois"... malgré mon grand amour pour son oeuvre, je ne lui pardonne pas son homophobie viscérale que je n'arrive pas à comprendre. je tiens aussi à te dire que les oeuvres des compositeurs russes sont magnifiques, riches, inspirées... comme tu vois, ce n'est pas la "promenade des anglais" qui m'a donnée cette curiosité mais bien une bibliothèque montée par mes parents qui estimaient que toute oeuvre se devait d'être lue par nous, leurs enfants. 

Témoignage qui montre à quel point point la famille est importante comme le privilégie la société russe.

D'autre part, dans le métro moscovite une femme peut se balader en mini jupe à toute heure. Elle a peu de chance de se faire importuner, insulter... A Paris c'est carrément devenu impossible. En prime elle ne recevra que de l'indifférence de la part des autres passagers en cas d'agression ...

Les occidentaux et français qui aiment tant faire la leçon au reste du monde feraient bien d'imiter ce qui se fait de bien aussi chez les autres, particulièrement chez les russes.

il y a 26 minutes, jacky29 a dit :

non, ce sont des établissements ouverts à tous donc ce ne sont pas spécialement des bars gays. St Petersbourg n'est pas un village perdu sur le Don par exemple ou en Oural. si tu veux, je peux t'amener dans des établissements gays... tu pourra y entrer qu'avec l'aval "moral" d'une personne que les videurs connaissent. rires! ce sont des bars discothèques branchés comme il en existe des centaines partout en Europe ou aux USA. 

On a beau te mettre l'évidence sous le nez, rien y fait!... il est précisé dans les avis en langue russe que les videurs à l'entrée précisent aux entrants qu'il s'agit bien d'un bar / discothèque gay ... de toute façon peu importe qu'il soit réservé ou non au seuls gays .. ces choses là existent et vont à contrario de tes affirmations clichés du début.

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Témoignage qui montre à quel point point la famille est importante comme le privilégie la société russe.

D'autre part, dans le métro moscovite une femme peut se balader en mini jupe à toute heure. Elle a peu de chance de se faire importuner, insulter... A Paris c'est carrément devenu impossible. En prime elle ne recevra que de l'indifférence de la part des autres passagers en cas d'agression ...

Les occidentaux et français qui aiment tant faire la leçon au reste du monde feraient bien d'imiter ce qui se fait de bien aussi chez les autres, particulièrement chez les russes.

 

On a beau te mettre l'évidence sous le nez, rien y fait!... il est précisé dans les avis en langue russe que les videurs à l'entrée précisent aux entrants qu'il s'agit bien d'un bar / discothèque gay ... de toute façon peu importe qu'il soit réservé ou non au seuls gays .. ces choses là existent et vont à contrario de tes affirmations clichés du début.

un bar ou une discothèque gay est un bar ou une discothèque qui ne reçoit que des homosexuels... peux-tu le comprendre? je vais te donner un exemple, je suis une femme bisexuelle, un ami m'avait invitée à venir avec lui dans une boîte bien connue de Nice, réservée aux gays... même avec mon ami qui pouvait répondre de moi, je ne pus entrer car j'étais une femme. tu piges? toujours à Nice, il y avait à mon époque, une boîte de lesbiennes... je pouvais y entrer sans problème mais aucun homme ne le pouvait même pas un homosexuel... voilà ce qu'est pour moi, un bar ou une discothèque gay.

je me demande d'où proviennent toutes ces articles sur des tueurs en série de femmes, d'enfants et d'hommes en Russie si tout va si bien?

http://www.topito.com/top-tueurs-serie-russes 

http://fr.euronews.com/2017/01/11/russie-80-femmes-assassinees-par-un-tueur-en-serie

au juste, as-tu lu un de ces auteurs ou pas? et as-tu assisté à une soirée du Bolchoï une fois dans ta vie?

je pouvais aussi bien lire un roman d'Anatole France qu'une pièce de Tchekov en passant par un Hemingway, un roman de Jack London ou par un romancier tel que Roman Gary ou un "policier" signé San Antonio... et en me régalant d'une bonne pincée d'Astérix. je suis d'origine ouvrière... c'est fou, non?  

Il y a 10 heures, jacky29 a dit :

 

je me demande d'où proviennent toutes ces articles sur des tueurs en série de femmes, d'enfants et d'hommes en Russie si tout va si bien?

http://www.topito.com/top-tueurs-serie-russes 

http://fr.euronews.com/2017/01/11/russie-80-femmes-assassinees-par-un-tueur-en-serie

 

Des Gilles de Rai, Landru, Fourniret, Guy Georges ou Nordhal Lelandais on en trouve à toutes les époques et sous toutes les latitudes ... Par contre, il y a une réalité quotidienne qui en dit long sur l'ambiance vécue au quotidien notamment pour les femmes :

Statistiques des viols par an 2017 :

- Russie 6900 viols pour 144 millions d'habitants

- France 16400 viols pour 66 millions d'habitants

Aujourd'hui en France, une femme ne peut pas s'habiller comme elle l'entend, sauf dans certains quartiers et à certaines tranches horaires contrairement en Russie où une femme ne sera pas importunée, reluquée voire insultée...  ... Pendant que nous les asticotons  avec le mariage gay, les russes ne se gênent pas pour rappeler tout cela dans leurs médias... et écorner la belle image professorale que nous pensons avoir vis à vis du reste du monde.

métro de Paris, elles ne risquent rien ... métro de Moscou, elle ne risque rien non plus...

Il y a 14 heures, Garlaban a dit :

Les occidentaux et français qui aiment tant faire la leçon au reste du monde feraient bien d'imiter ce qui se fait de bien aussi chez les autres, particulièrement chez les russes.

Alors de grâce qu'on ne mette pas dans le lot leur sécurité routière...parce que là franchement...ils ont un ENORME problème.

ils sont d'ailleurs les premiers à le reconnaitre.

Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

Des Gilles de Rai, Landru, Fourniret, Guy Georges ou Nordhal Lelandais on en trouve à toutes les époques et sous toutes les latitudes ... Par contre, il y a une réalité quotidienne qui en dit long sur l'ambiance vécue au quotidien notamment pour les femmes :

Statistiques des viols par an 2017 :

- Russie 6900 viols pour 144 millions d'habitants

- France 16400 viols pour 66 millions d'habitants

Aujourd'hui en France, une femme ne peut pas s'habiller comme elle l'entend, sauf dans certains quartiers et à certaines tranches horaires contrairement en Russie où une femme ne sera pas importunée, reluquée voire insultée...  ... Pendant que nous les asticotons  avec le mariage gay, les russes ne se gênent pas pour rappeler tout cela dans leurs médias... et écorner la belle image professorale que nous pensons avoir vis à vis du reste du monde.

 

et combien de femmes vont porter plainte en Russie? je m'habille comme je le veux... et je ne suis pas la seule! rires! je ne cherche nullement à donner une image professorale de notre nation, mais dire le vrai sur une question précise n'a rien de rédhibitoire. 

Dans le Finistère lol. 

Il y a 19 heures, jacky29 a dit :

un bar ou une discothèque gay est un bar ou une discothèque qui ne reçoit que des homosexuels... peux-tu le comprendre? je vais te donner un exemple, je suis une femme bisexuelle, un ami m'avait invitée à venir avec lui dans une boîte bien connue de Nice, réservée aux gays... même avec mon ami qui pouvait répondre de moi, je ne pus entrer car j'étais une femme. tu piges? toujours à Nice, il y avait à mon époque, une boîte de lesbiennes... je pouvais y entrer sans problème mais aucun homme ne le pouvait même pas un homosexuel... voilà ce qu'est pour moi, un bar ou une discothèque gay.

 

Comme c’est contraire à la loi sur la discrimination tu as immédiatement dénoncé ces établissements fascistes à la police j’en suis sûr.

Il y a 19 heures, jacky29 a dit :

je me demande d'où proviennent toutes ces articles sur des tueurs en série de femmes, d'enfants et d'hommes en Russie si tout va si bien?

http://www.topito.com/top-tueurs-serie-russes 

http://fr.euronews.com/2017/01/11/russie-80-femmes-assassinees-par-un-tueur-en-serie

En France on a le suicide, depuis 2014 l’etat Ne publie plus les chiffres comme en Allemagne de l’est. Tu veux savoir si c’est parce que tout va bien ?

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

et combien de femmes vont porter plainte en Russie? je m'habille comme je le veux... et je ne suis pas la seule! rires! je ne cherche nullement à donner une image professorale de notre nation, mais dire le vrai sur une question précise n'a rien de rédhibitoire. 

Il suffit d'arpenter le métro de Paris et ceux de Moscou et Saint Petersbourg pour constater qu'on ne joue pas dans la même catégorie pour la sécurité et la propreté.

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Il suffit d'arpenter le métro de Paris et ceux de Moscou et Saint Petersbourg pour constater qu'on ne joue pas dans la même catégorie pour la sécurité et la propreté.

tout ce que je dis, c'est que tes exemples sont des bars et des discothèques ouverts à tous, des établissements dits "branchés" où les gays et les hétéros se rencontrent. c'est tout. ce ne sont pas des établissements "gays". fin du HS.  

Il y a 3 heures, Roger_Lococo a dit :

Dans le Finistère lol. 

 

 

Comme c’est contraire à la loi sur la discrimination tu as immédiatement dénoncé ces établissements fascistes à la police j’en suis sûr.

En France on a le suicide, depuis 2014 l’etat Ne publie plus les chiffres comme en Allemagne de l’est. Tu veux savoir si c’est parce que tout va bien ?

 

 

 

pas du tout... loco... ces établissements étaient connus pour être des établissements faits et dirigés par des personnes homosexuelles pour des personnes homosexuelles. la discrimination provenait non pas de nous mais bien des hétérosexuels qui se refusaient d'avoir dans leurs boites des homosexuels. ces lieux étaient connus pour cela, des endroits sûrs où personne de mal intentionné n'entrait qu'il fut mâle ou femelle. 

le suicide en France n'a rien à voir avec les tueurs en séries russes. nous avons les nôtres mais, franchement, à côté de certains russes ou de certains anglo-saxons, on joue petit. 

je n'ai pas toujours vécu dans le Finistère nord... Nice, Marseille, Toulon, Aix en Provence, je peux t'assurer que mon expérience ne se situe pas "uniquement" dans la campagne finistérienne. rires! 

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Il suffit d'arpenter le métro de Paris et ceux de Moscou et Saint Petersbourg pour constater qu'on ne joue pas dans la même catégorie pour la sécurité et la propreté.

il est sûr que le métro moscovite est une pure merveille... je suis bien d'accord avec toi... la propreté y est irréprochable... je le concède aisément. 

Il y a 12 heures, Garlaban a dit :

métro de Paris, elles ne risquent rien ... métro de Moscou, elle ne risque rien non plus...

Par contre, certains semblent risquer un peu plus leur peau en Russie qu'en France ...
Depuis l'arrivée de Poutine au pouvoir:

OPPOSANTS ASSASSINES:
Paul Klebnikov (2004)
Boris Nemtsov (2015)
Natalia Estemirova (2009)
Stanislas Markelov (2009)
Anastasia Babourova (2009)
Alexandre Litvinenko (2006)
Anna Politkovskaïa (2006)
Sergueï Iouchenkov (2003)

OPPOSANTS MORTS DANS DES CONDITIONS (TRES) SUSPECTES:
Boris Berezovski (2013)
Sergueï Magnitski (2009)

OPPOSANTS CONDAMNES A DE LA PRISON FERME:
Alexeï Navalny
Sergueï Ouldatsov
Mikhaïl Khodorkovski

il y a 46 minutes, frunobulax a dit :

Par contre, certains semblent risquer un peu plus leur peau en Russie qu'en France ...
Depuis l'arrivée de Poutine au pouvoir:

OPPOSANTS ASSASSINES:
Paul Klebnikov (2004)
Boris Nemtsov (2015)
Natalia Estemirova (2009)
Stanislas Markelov (2009)
Anastasia Babourova (2009)
Alexandre Litvinenko (2006)
Anna Politkovskaïa (2006)
Sergueï Iouchenkov (2003)

OPPOSANTS MORTS DANS DES CONDITIONS (TRES) SUSPECTES:
Boris Berezovski (2013)
Sergueï Magnitski (2009)

OPPOSANTS CONDAMNES A DE LA PRISON FERME:
Alexeï Navalny
Sergueï Ouldatsov
Mikhaïl Khodorkovski

Sous la Ve République, il y a la même liste méli mélo d'assassinats et de meurtres plus ou moins élucidés avec la régularité du métronome : Boulin, Fontanet, de Brooglie, René Lucet, Juge Renaud, François Grossouvre, Yann Piat, les affaires criminelles douteuses du SAC, des barbouzes et des porteurs de valise de fric qui ont disparu subitement jusqu'à François Hollande et ses 40 assassinats ciblés sur des opposants djhadistes dès 2013 en dehors du cadre légal de la guerre.

Dans la liste que tu donnes, il faudrait déjà distingué les "opposants" qui ont fait partie de ces vautours hystériques qui ont dépecé sans vergogne la Russie à la chute de l'Union Soviétique, ceux qui oeuvrent ouvertement pour des intérêts étrangers, les règlements de compte entre services de contre-espionnage, les affaires comme celle de la journaliste Anna Politkovskaïa qui ont été jugées et ses assassins condamnés à la perpétuité etc...

Il y a 9 heures, jacky29 a dit :

tout ce que je dis, c'est que tes exemples sont des bars et des discothèques ouverts à tous, des établissements dits "branchés" où les gays et les hétéros se rencontrent. c'est tout. ce ne sont pas des établissements "gays". fin du HS.  

Cela montre que tous les fêtards de Saint Petersbourg peuvent aussi se rendre dans des établissements gays où il est écrit clairement "entrée gratuite pour les garçons" (réf avis/témoignages tripadvisor) ... Même si ce n'est pas San Francisco, on est loin de l'image de l'homo en Russie qui doit se cacher pour vivre ... Le type à la barre il ne rase pas les murs...

"le taux d'agressions et d'assassinats vis à vis des homosexuels est un des pire dans le monde dit civilisé. certains gays préfèrent rester dans la "norme" sans espoir que de laisser penser ne serait-ce qu'une seconde qu'ils sont homosexuels, des parents ont tué leur propre fils pour cause d'homosexualité... c'est considéré comme "crime d'honneur"... voilà où cela mène la norme. "

il y a 7 minutes, Garlaban a dit :

Cela montre que tous les fêtards de Saint Petersbourg peuvent aussi se rendre dans des établissements gays où il est écrit clairement "entrée gratuite pour les garçons" (réf avis/témoignages tripadvisor) ... Même si ce n'est pas San Francisco, on est loin de l'image de l'homo en Russie qui doit se cacher pour vivre ... Le type à la barre il ne rase pas les murs...

"le taux d'agressions et d'assassinats vis à vis des homosexuels est un des pire dans le monde dit civilisé. certains gays préfèrent rester dans la "norme" sans espoir que de laisser penser ne serait-ce qu'une seconde qu'ils sont homosexuels, des parents ont tué leur propre fils pour cause d'homosexualité... c'est considéré comme "crime d'honneur"... voilà où cela mène la norme. "

 

oui et alors? nous voyons un jeune homme qui fait de la barre... c'est une discipline aussi bien sportive que relevant de la danse... alors? il y a des jeunes, des moins jeunes, des femmes... où veux-tu en venir? est-ce si difficile à comprendre qu'une boite dite gay ne reçoit que des gays? c'est pourtant simple, non?