Moselle: A 18 ans, elle percute mortellement un motard en envoyant un SMS sur l'A31, un an ferme

il y a 14 minutes, titenath a dit :

Sauf que tu ne sais rien de ceux qui sont ici qui auraient éventuellement connu ce drame au sein même de leur famille.

Et ça n'empêche absolument pas de penser que 10 ans de prison ou plus, n'est pas une peine adaptée.

Cette jeune fille a 18 ans, elle a commis une erreur qui a coûté la vie à homme. Il va falloir maintenant qu'elle arrive à construire sa vie avec ça, et je pense très honnêtement que c'est loin d'être gagné.

Personnellement, et pour en avoir longuement discuté avec des personnes touchées par un drame similaire au 1er degré et qui malgré tout partageaient la même opinion que moi, il me semble préférable que cette jeune fille donne quelques années de sa vie dans un centre de rééducation pour personnes handicapées, victimes d'un grave accident de la route. Parce que la réalité et la conséquence de ses actes ne sera jamais aussi bien retranscrite qu'en partageant le quotidien de victimes.

S'imaginer que cette jeune fille va faire sa vie tranquillou ce n'est pas vrai. La famille de cet homme est détruite, mais la famille et la vie de cette jeune fille aussi est détruite, et on a souvent tendance à l'oublier.

Tout comme toi qui ne sais rien sur moi. Il se trouve que je suis ici aussi, que j'ai été touché au premier degré par cette tragédie et que je ne partage pas ton avis.

Et la vision idéaliste de l'humain qui a des regrets après avoir causé la mort on repassera. On ne connaît pas cette femme elle peut autant être sur le bord du suicide cIl me elle peut être en train de pleurer car il y a des morceaux de cervelle sur son père brise

il y a 3 minutes, Shrek Blanc a dit :

 

Et la vision idéaliste de l'humain qui a des regrets après avoir causé la mort on repassera. On ne connaît pas cette femme elle peut autant être sur le bord du suicide cIl me elle peut être en train de pleurer car il y a des morceaux de cervelle sur son père brise

J'ai rien compris....

il y a 5 minutes, January a dit :

Ce que tu as écrit avant est catégorique (à l'écrit faut faire gaffe, il y a rapidement malentendu).

Explique mieux alors. C'est à dire ? Tu n'exécutes plus tous les criminels non plus ? 

Définis criminel stp.

Après n'ayant ni la science infuse, ni les facultés intellectuelles suffisante pour remplacer l'ensemble des magistrats je ne pourrais pas me prononcer sur toutes les éventualités. La décision doit être collégiale et conduite par des gens qui me son bien supérieurs en savoir et en vertu.

il y a 2 minutes, titenath a dit :

J'ai rien compris....

Désolé je suis dépassé par mon correcteur d'orthographe.

Je disais qu'elle pourrait être tellement affligée qu'elle serait au bord du suicide. .comme elle pourrait n'en avoir rien à faire et penser uniquement au savon qu'elle va avoir

il y a 2 minutes, titenath a dit :

J'ai rien compris....

Ce que je comprends, même si je ne partage pas obligatoirement, la fille est peut-être en train de chialer car sa voiture est salie par la cervelle du motard.

Genre on ne connait pas sa personnalité, qui a pu influencer "la sentence". 

Il y a 13 heures, Shrek Blanc a dit :

Franchement, si j'avais un pouvoir décisionnaire (et heureusement pour les connards que je n'ai pas ce pouvoir) une execution publique et les texto au volant ce sera vraiment fini. La peur de la guillotine fait des miracles dans certains cas.

Maintenant je souhaite à tous ceux qui trouvent que cette peine est suffisante, et que ceux qui ne sont pas d'accord (dont moi) sont des gros cons qui ne comprennent rien et ne tolèrent rien. A ceux-là je leur souhaite une belle mort fauchés par un petit con en DS Palace, ou un alcolo drogué qui les aura confondu avec un punching ball.

Excecution publique, sauf peut-être s'il s'agissait de ta fille, ton fils, ton pote, ta mère ou ta belle-mère( rayer les mentions inutiles) à qui ça arriverait de telephoner au volant ou de commettre une autre imprudence accidentogène? Pas possible me dira-tu, puisqu'ils sont tous comme toi, infaillibles et bien dressés, c'est ça?

à l’instant, Shrek Blanc a dit :

Définis criminel stp.

 

Pour rester dans le sujet, je parle des qualifications d'homicide volontaire, involontaire, meurtre, assassinat. 

il y a 2 minutes, Shrek Blanc a dit :

je ne pourrais pas me prononcer sur toutes les éventualités. La décision doit être collégiale et conduite par des gens qui me son bien supérieurs en savoir et en vertu.

Voilà. Tu moyennes donc (ouf). Et voilà pourquoi tu ne peux pas dire que tu vas guillotiner en place publique cette jeune fille (pardon) "adulte" (oui, guillemets parce que là c'est pas sûr) de 18 ans. Il faut toujours, toujours évaluer tous les paramètres de l'avant, du pendant, et de l'après. Sinon, ce n'est plus la justice. Ce que tu as énoncé au départ, c'est juste la loi du talion finalement, la vengeance, pas la justice. 

Pour certains criminels (je pense à Jacques Rançon), je vais beaucoup plus loin que toi vois-tu. J'estime que nous perdons notre temps à tenir des audiences d'Assises pendant des semaines pour ce genre d'invidu. J'estime que c'est extrêmement traumatisant pour les personnes à l'audience (j'ai quitté le live c'était atroce). J'estime que la sanction est connue. J'estime qu'il est intolérable au final, qu'il ait une tribune. Enfermez-le, jetez la clé. Le tuer ? Surtout pas ! 

il y a 1 minute, ping a dit :

Excecution publique, sauf peut-être s'il s'agissait de ta fille, ton fils, ton pote, ta mère ou ta belle-mère( rayer les mentions inutiles) à qui ça arriverait de telephoner au volant ou de commettre une autre imprudence accidentogène? Pas possible me dira-tu, puisqu'ils sont tous comme toi, infaillibles et bien dressés, c'est ça?

La belle mère on l'exécute d'office

il y a 5 minutes, January a dit :

Pour rester dans le sujet, je parle des qualifications d'homicide volontaire, involontaire, meurtre, assassinat. 

Voilà. Tu moyennes donc (ouf). Et voilà pourquoi tu ne peux pas dire que tu vas guillotiner en place publique cette jeune fille (pardon) "adulte" (oui, guillemets parce que là c'est pas sûr) de 18 ans. Il faut toujours, toujours évaluer tous les paramètres de l'avant, du pendant, et de l'après. Sinon, ce n'est plus la justice. Ce que tu as énoncé au départ, c'est juste la loi du talion finalement, la vengeance, pas la justice. 

Pour certains criminels (je pense à Jacques Rançon), je vais beaucoup plus loin que toi vois-tu. J'estime que nous perdons notre temps à tenir des audiences d'Assises pendant des semaines pour ce genre d'invidu. J'estime que c'est extrêmement traumatisant pour les personnes à l'audience (j'ai quitté le live c'était atroce). J'estime que la sanction est connue. J'estime qu'il est intolérable au final, qu'il ait une tribune. Enfermez-le, jetez la clé. Le tuer ? Surtout pas ! 

Mais vois-tu j'ai la bonne intelligence de ne pas me prendre pour détenteur de la sagesse absolue et inébranlable comme vous autres. Mais j'ai aussi mon opinion et elle a autant de valeur qu'une autre.

à l’instant, Shrek Blanc a dit :

Mais vois-tu j'ai la bonne intelligence de ne pas me prendre pour détenteur de la sagesse absolue et inébranlable comme vous autres. Mais j'ai aussi mon opinion et elle a autant de valeur qu'une autre.

On discute pourquoi tu te braques ? Je ne t'ai pas jugé j'ai donné mon avis contradictoire et mes ressentis et je ne t'ai pas empêché de faire de même. C'est quoi le problème ? 

Mon avis ne fait en aucun cas référence, simplement je pense englober dans ma réflexion, de façon raisonnable, un fait, un coupable, une victime, la société et l'évolution de celle-ci en fonction de la justice. 

Il y a 17 heures, Gaïa a dit :

Vu les conséquences, je pense qu'elle a bien retenu la leçon, et ça m'étonnerais qu'elle recommence. Elle a pris perpet parce qu'elle vivra avec un mort sur la conscience.

Pour moi la peine qu'elle a eu plus les amendes suffisent.

Je suis d'accord, plus ne servirait à rien à part assouvir une espèce de vengeance.

Je plains la gamine de devoir vivre avec ça, et la famille du motard à qui ça n'apportera rien de plus de gâcher une autre vie. 

il y a 14 minutes, January a dit :

On discute pourquoi tu te braques ? Je ne t'ai pas jugé j'ai donné mon avis contradictoire et mes ressentis et je ne t'ai pas empêché de faire de même. C'est quoi le problème ? 

Mon avis ne fait en aucun cas référence, simplement je pense englober dans ma réflexion, de façon raisonnable, un fait, un coupable, une victime, la société et l'évolution de celle-ci en fonction de la justice. 

Porter la discussion au moins en partie sur l'auteur c'est du jugement. On débat des opinions et non des auteurs.

Ma mère allait sur le billard lorsque j'ai été appelé à une mission dont la valeur était même supérieure à ma vie. On m'a accordé de rester auprès d'elle et me faire remplacer. J'ai choisi la mission. Voilà qui je suis. Alors appliquerai-je la sanction moi-même, prononcerai-je la sentence moi-même ? En toute bonne foi, non. Mais que le diable m'emporte si un jour quelqu'un a du arrêter ou juger un proche dans un état de droit. Toutefois, même submergé par le chagrin je sacrifierai ma vie pour en sauver d'autres. Et j'accepterais que justice soit faite quel que soit le prix.

A vous de répondre si vous êtes parents. Et si c'était vos enfants à la place du motard? Je traitera de sale menteur un quelconque père ou une quelconque mère qui me dirait qu'un an c'est assez cher payé contre la vie de ses petits.

il y a 2 minutes, Shrek Blanc a dit :

A vous de répondre si vous êtes parents. Et si c'était vos enfants à la place du motard? Je traitera de sale menteur un quelconque père ou une quelconque mère qui me dirait qu'un an c'est assez cher payé contre la vie de ses petits.

Pourtant j'ai discuté avec une mère, qui a toujours trouvé qu'une peine de prison n'était pas la sanction adaptée au jeune de 19 ans pour son cas. Et pourtant c'est sa fille qu'elle a enterré.

Tout le monde ne veut pas que des têtes tombent, certaines personnes pensent que prendre conscience de la gravité d'un acte ne se fait pas nécessairement pendant 10 ans entre 4 murs, ni avec une tête sur l'échafaud. Sa fille est déjà morte, elle estime qu'il y a eu suffisamment de dégâts, et détruire un gosse parce qu'il a commis une faute ne changera rien à la perte de sa fille, ni à sa peine. Il a suffisamment à vivre avec ça sur sa conscience.

Attention de ne pas tomber dans l'angélisme : autant quelqu'un qui cause un accident mortel peut être brisé à vie car incapable de se remettre de sa culpabilité, autant il se peut que ce soit quelqu'un qui n'en ait rien à foutre. J'ai déjà vu ça : un saoulard qui a mortellement percuté une dame d'une quarantaine d'années sur un passage clouté (un que des écoliers traversent justement plusieurs fois par jour), a fait deux ans de Baumettes et, sitôt son nouveau permis en poche, a repris ses mauvaises habitudes au volant. Reste à espérer que cette jeune personne qui a tué à cause d'un sms à la con est profondément et sincèrement désolée pour sa victime morte et ses proches.

il y a 9 minutes, Shrek Blanc a dit :

Porter la discussion au moins en partie sur l'auteur c'est du jugement. On débat des opinions et non des auteurs.

Ma mère allait sur le billard lorsque j'ai été appelé à une mission dont la valeur était même supérieure à ma vie. On m'a accordé de rester auprès d'elle et me faire remplacer. J'ai choisi la mission. Voilà qui je suis. Alors appliquerai-je la sanction moi-même, prononcerai-je la sentence moi-même ? En toute bonne foi, non. Mais que le diable m'emporte si un jour quelqu'un a du arrêter ou juger un proche dans un état de droit. Toutefois, même submergé par le chagrin je sacrifierai ma vie pour en sauver d'autres. Et j'accepterais que justice soit faite quel que soit le prix.

A vous de répondre si vous êtes parents. Et si c'était vos enfants à la place du motard? Je traitera de sale menteur un quelconque père ou une quelconque mère qui me dirait qu'un an c'est assez cher payé contre la vie de ses petits.

Et si c'était vos enfants à la place de la gamine? exécutée en place publique? il faut vraiment être inconscient pour écrire des horreurs pareilles.

Pour le reste tu n'as pas le monopole de l'erreur de jugement ni du drame familial, désolée.

il y a 5 minutes, titenath a dit :

Pourtant j'ai discuté avec une mère, qui a toujours trouvé qu'une peine de prison n'était pas la sanction adaptée au jeune de 19 ans pour son cas. Et pourtant c'est sa fille qu'elle a enterré.

Tout le monde ne veut pas que des têtes tombent, certaines personnes pensent que prendre conscience de la gravité d'un acte ne se fait pas nécessairement pendant 10 ans entre 4 murs, ni avec une tête sur l'échafaud. Sa fille est déjà morte, elle estime qu'il y a eu suffisamment de dégâts, et détruire un gosse parce qu'il a commis une faute ne changera rien à la perte de sa fille, ni à sa peine. Il a suffisamment à vivre avec ça sur sa conscience.

Des parents au coeur malade ça existe aussi

à l’instant, Loargan a dit :

Attention de ne pas tomber dans l'angélisme : autant quelqu'un qui cause un accident mortel peut être brisé à vie car incapable de se remettre de sa culpabilité, autant il se peut que ce soit quelqu'un qui n'en ait rien à foutre. J'ai déjà vu ça : un saoulard qui a mortellement percuté une dame d'une quarantaine d'années sur un passage clouté (un que des écoliers traversent justement plusieurs fois par jour), a fait deux ans de Baumettes et, sitôt son nouveau permis en poche, a repris ses mauvaises habitudes au volant. Reste à espérer que cette jeune personne qui a tué à cause d'un sms à la con est profondément et sincèrement désolée pour sa victime morte et ses proches.

Je suis d'accord, ce n'est pas systématiquement tout blanc ou tout noir, et je pense que le procès permet aussi de déterminer la prise de conscience qu'a le prévenu.

Si cette jeune fille avait été totalement détendue et limite souriante en ne prenant pas du tout conscience de son acte, le tribunal n'aurait probablement pas prononcé cette peine.

il y a 5 minutes, Out of Paprika a dit :

Et si c'était vos enfants à la place de la gamine? exécutée en place publique? il faut vraiment être inconscient pour écrire des horreurs pareilles.

Pour le reste tu n'as pas le monopole de l'erreur de jugement ni du drame familial, désolée.

Tu n'as pas à être désolée pour moi, je ne suis pas en quête de pitié.

Quant à ta question tu es trop Obtue pour comprendre que j'y ai répondu dans le message que tu as cité.

il y a 2 minutes, Shrek Blanc a dit :

Des parents au coeur malade ça existe aussi

Ou des parents avec un coeur simplement... Capables de comprendre que quelle que soit la peine infligée leur fille ne reviendra pas et qu'enfermer un gamin n'est pas forcément ce qui est nécessaire pour qu'il ne recommence pas à long terme. La prise de conscience peut se faire aussi via l'extérieur, en le confrontant à ceux qui ont eu la chance (ou la malchance) de s'en sortir.

Il n'y a pas à tergiverser, les deux mains doivent rester sur le volant, aller vers le levier de vitesse de temps à autre, quand la boîte est non automatique. C'est 9h15 ou 10h10, et pas à 10h sur un téléphone portable, jamais...et on ne trifouille pas dans la boîte à gants non plus. On ne ramasse pas un paquet de gâteaux sous son siège, non plus. C'est juste la base. D'autres sont morts comme cela. 

Si l'homicide reste involontaire, le véhicule peut être une arme, la preuve.

il y a 3 minutes, titenath a dit :

Je suis d'accord, ce n'est pas systématiquement tout blanc ou tout noir, et je pense que le procès permet aussi de déterminer la prise de conscience qu'a le prévenu.

Si cette jeune fille avait été totalement détendue et limite souriante en ne prenant pas du tout conscience de son acte, le tribunal n'aurait probablement pas prononcé cette peine.

Jouer la comedie est une option tout à fait plausible.