Mouvement de grève du 22 mars : début d’une lutte prolongée ?

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Aujourd'hui la sncf possède une filiale privée de bus (oui bus) qui est concurrentielle par rapport à flixbus ou isiline. Aujourd'hui il n'est pas question de concurrence mais ce sera sans doute le cas. Et si la sncf est aussi balaise elle fera comme la poste et France Télécom. 

Et qu'on à voir les employés de la sncf dans ces changements-là ? 

Ca fait trois décennies que les employés luttent contre ces transformations qui se font à leur corps défendant autant qu'à celui des usagers. Ils luttent en composant avec un traitement médiatique qui, systématiquement, a toujours était défavorable à leurs mouvements. 

Les changements que tu cites, les employés les subissent dans leur travail et dans leurs conditions d'exercice. C'est franchement mal venu de leur coller ces merdes sur le dos... 

Citation

Enfin, les étudiants et les lycéens sont conviés à une journée de grève contre la réforme du baccalauréat et la sélection à l’université.

 

Ou comment tout mélanger pour faire masse . Parcoursup est bien plus juste que l’APB , et la réforme du bac également bien mieux adaptée à ce qui n’est plus aujourd’hui qu’un rite , qui renvoie à la maison parfois dès début Juin collégiens et lycéens. Mais bon pour tenter de protéger le statut des cheminots il convient d’organiser l’agitation sociale en instrumentalisant les gamins au prix de leur intérêt à eux , dont se foutent pas mal certains syndicalistes.

Organiser l'agitation sociale ? 

Bah... Franchement, c'est soft, ça. C'est une tentative de démonstration de force par le nombre, c'est tout. 

Si je voulais vraiment une grève qui a du répondant, je l'organiserais pendant les examens du bac et du brevet. 

Je trouve très sain de faire participer les lycéens et étudiants aux grèves et aux manifs. Ces activités sont salutaires pour une jeunesse que l'école a rompue aux dures réalités de la compétition, de la servitude et du rendement.

Les cheminots sont sympas. Les étudiants sont sympas. ...

J'en suis encore à me demander qu'est ce qui pousse encore les gens a jouer le jeu du profit. Sinon la corde au coup ...

Il y a 3 heures, PLS maker a dit :

Organiser l'agitation sociale ? Bah... Franchement, c'est soft, ça. C'est une tentative de démonstration de force par le nombre, c'est tout. Si je voulais vraiment une grève qui a du répondant, je l'organiserais pendant les examens du bac et du brevet. 

Oui, quand les syndicats ouvriers, lycéens, étudiants, publics et privés, se rassemblent pour des démonstrations et actions efficaces pour exiger d'être entendus et compris, il y a toujours ceux qui disent, "c'est pas le bon moment, il faudrait que, y'a qu'à, faudrait qu'on  ..."  Mais malgré ce travail de sape ...

Manifestation du 22 mars

Dans de nombreuses entreprises ou professions, les salariés se mobilisent pour l'emploi, les salaires, la défense du service public. Des perspectives de mobilisations fortes, se précisent dans les services publics. Nous assistons actuellement à des attaques de très grande ampleur pour amplifier les privatisations. Pas un service public n'échappe aujourd'hui à cette stratégie de choc et cette frénésie libérale. Hôpitaux, écoles, bureaux de poste, chemins de fer, énergie, départements et communes voient ainsi leurs moyens asséchés et leurs missions publiques démantelées.

Dans le privé, après les passages en force à coups de 49.3 et ordonnances en tout genre, le patronat s'attaque au code du travail, et souhaite obtenir la facilitation des licenciements. Nous constatons une recrudescence de ruptures conventionnelles individuelles et collectives, et de plans de licenciements collectifs (PSA, PIMKIE, CARREFOUR…).

Cela est inacceptable alors que les employeurs bénéficient de 220 milliards d'exonérations ou aides publiques !....

Voilà, il y a ceux et celles qui s'engagent et travaillent à l'unité d'action, il y a ceux qui, pied à pied, combattent la régression sociale et ceux qui regardent et commentent en riant ...  que ceux-là ne prennent plus de congés, ne se soignent plus, qu'ils vivent dans la bienheureuse austérité prônée par les "maîtres" ...

S'il y a une ultime raison aux grèves c'est bien : PAS EN NOTRE NOM

Il y a 5 heures, PLS maker a dit :

Et qu'on à voir les employés de la sncf dans ces changements-là ? 

Ca fait trois décennies que les employés luttent contre ces transformations qui se font à leur corps défendant autant qu'à celui des usagers. Ils luttent en composant avec un traitement médiatique qui, systématiquement, a toujours était défavorable à leurs mouvements. 

Les changements que tu cites, les employés les subissent dans leur travail et dans leurs conditions d'exercice. C'est franchement mal venu de leur coller ces merdes sur le dos... 

J'ai bien distingué la sncf des salariés,  qui ont totalement raison de faire grève pour leurs droits. 

En outre il paraît évident à tous que les salariés n'ont aucun pouvoir sur la sncf, ni pour empêcher d'en faire une entreprise pour riches, ni pour défendre le service public... 

Citation

«Je ne cherche l'affrontement avec personne», avait assuré Edouard Philippe fin février après avoir dévoilé lors d'une conférence de presse les grands axes de la réforme de la SNCF qui se trouve, selon lui, «dans une situation alarmante pour ne pas dire intenable». 

http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/2017/05/10/35003-20170510ARTFIG00017-gouverner-par-ordonnances-emmanuel-macron-peut-il-forcer-la-main-du-parlement.php

Urgence ? 

Bah tiens. 

Ca fait combien d'année que la cours des comptes presse l'Etat de reprendre son rôle de stratège en matière ferroviaire, son taf quoi, pour faire repartir correctement le service public ??? 

Les différents gouvernements ont tour à tour délégué la gestion du rail à une bande de technocrates et de managers payés au-delà de ce que mérite leur apport à la SNCF, qui n'ont fait que la couler, qui se sont enfoncé dans le tout-tgv, et maintenant on vient nous parler d'urgence pour justifier le recours aux ordonnances ? 

Bien joué. 

Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

J'ai bien distingué la sncf des salariés,  qui ont totalement raison de faire grève pour leurs droits. 

En outre il paraît évident à tous que les salariés n'ont aucun pouvoir sur la sncf, ni pour empêcher d'en faire une entreprise pour riches, ni pour défendre le service public... 

"J'ai bien distingué la sncf des salariés,  qui ont totalement raison de faire grève pour leurs droits. 

En outre il paraît évident à tous que les salariés n'ont aucun pouvoir sur la sncf, ni pour empêcher d'en faire une entreprise pour riches, ni pour défendre le service public... " dis-tu ...

Tu poses donc la question lancinante que beaucoup de monde se pose ! C'est quoi une démocratie ? Serait-ce normal en démocratie ? "il paraît évident à tous que les salariés n'ont aucun pouvoir sur la sncf, ni pour empêcher d'en faire une entreprise pour riches, ni pour défendre le service public... "

il y a 34 minutes, LouiseAragon a dit :

"J'ai bien distingué la sncf des salariés,  qui ont totalement raison de faire grève pour leurs droits. 

En outre il paraît évident à tous que les salariés n'ont aucun pouvoir sur la sncf, ni pour empêcher d'en faire une entreprise pour riches, ni pour défendre le service public... " dis-tu ...

Tu poses donc la question lancinante que beaucoup de monde se pose ! C'est quoi une démocratie ? Serait-ce normal en démocratie ? "il paraît évident à tous que les salariés n'ont aucun pouvoir sur la sncf, ni pour empêcher d'en faire une entreprise pour riches, ni pour défendre le service public... "

 

Je ne comprends pas ta question... Désolé... Tu peux la reformuler pour éviter de te répondre à côté ? 

il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne comprends pas ta question... Désolé... Tu peux la reformuler pour éviter de te répondre à côté ? 

"J'ai bien distingué la sncf des salariés,  qui ont totalement raison de faire grève pour leurs droits. 

En outre il paraît évident à tous que les salariés n'ont aucun pouvoir sur la sncf, ni pour empêcher d'en faire une entreprise pour riches, ni pour défendre le service public... " dis-tu plus haut...

Ta remarque " les salariés n'ont aucun pouvoir sur la SNCF,... ni pour défendre les services publics "  pose la question de la démocratie ! En démocratie, les salariés ne devraient-ils pas avoir un certain pouvoir sur les "services publics", dans l'entreprise ... ? 

Plus généralement, qu'est-ce donc qu'une démocratie ? 

il y a 29 minutes, LouiseAragon a dit :

"J'ai bien distingué la sncf des salariés,  qui ont totalement raison de faire grève pour leurs droits. 

En outre il paraît évident à tous que les salariés n'ont aucun pouvoir sur la sncf, ni pour empêcher d'en faire une entreprise pour riches, ni pour défendre le service public... " dis-tu plus haut...

Ta remarque " les salariés n'ont aucun pouvoir sur la SNCF,... ni pour défendre les services publics "  pose la question de la démocratie ! En démocratie, les salariés ne devraient-ils pas avoir un certain pouvoir sur les "services publics", dans l'entreprise ... ? 

Plus généralement, qu'est-ce donc qu'une démocratie ? 

Une démocratie impose que ce soit les peuples qui décident. Si ce sont les salariés de l'entreprise qui décident pour moi, c'est une sorte d'aristocratie. En outre je ne suis pas le peuple et quand la majorité décident que ma ville ne sert à rien qu'à coûter de la thune, la démocratie fait fermer ma gare. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Une démocratie impose que ce soit les peuples qui décident. Si ce sont les salariés de l'entreprise qui décident pour moi, c'est une sorte d'aristocratie. En outre je ne suis pas le peuple et quand la majorité décident que ma ville ne sert à rien qu'à coûter de la thune, la démocratie fait fermer ma gare. 

Désolée, je ne comprends pas ... Les salariés qui décident sont une aristocratie ?  Comment arrives-tu à pareille conclusion ? 

As-tu déjà vu le peuple demander la fermeture d'une gare ? Où ? As-tu déja vu la majorité des habitants d'une ville "décider que leur ville coûte trop cher" ? Où ? Quand ? Je ne comprends pas ton raisonnement ... 

Le 12/03/2018 à 09:56, PLS maker a dit :

On nous promettait la venue des chars russes sur les champs élysées et le goulag si Mitterrand arrivait à la présidence avec le programme commun. Vous devez vous en souvenir, c'est de votre âge. Ben on attend toujours  

Tu devais bien être le seul à croire en cette connerie...

il y a 2 minutes, LouiseAragon a dit :

Désolée, je ne comprends pas ... Les salariés qui décident sont une aristocratie ?  Comment arrives-tu à pareille conclusion ? 

As-tu déjà vu le peuple demander la fermeture d'une gare ? Où ? As-tu déja vu la majorité des habitants d'une ville "décider que leur ville coûte trop cher" ? Où ? Quand ? Je ne comprends pas ton raisonnement ... 

Réforme de la SNCF : 69% des Français favorables à la fin du statut de cheminot

Tu vois qu'une majorité peut s'exprimer.... cela ne fait pas ton affaire, mais c'est comme ça !

https://www.lci.fr/societe/reforme-de-la-sncf-69-des-francais-se-favorables-a-la-fin-du-statut-de-cheminot-selon-un-sondage-2079996.html

Bonsoir et si je puis me permettre d'interrompre la chamaillerie, la majorité n'a pas toujours raison. Les anglais regrettent amèrement la libéralisation du chemin de fer et font tout pour faire machine arrière. La dérégulation de la banque nous a tous coûté un bras. L'ouverture à la concurrence de l'électricité française en 2007 est un échec cuisant en terme de prix pour les consommateurs. On peut nuancer avec le téléphone, donc la libéralisation a fait baisser des coûts, excepté la marque à la pomme pour classe sup'. Revenant au train, la logique de rentabilité va couler la logique de service public, antagonisme évident. L'Etat met son abandon du train en terme d'investissement sur le dos des cheminots. Une belle hypocrisie. Nos lignes ont en moyenne plus de 50 ans, quand elles ont moins de 30 ans en Allemagne. Je ne défends pas le statut particulier des cheminots. Ceci étant, quelle belle Tartufferie de mettre la focale sur ce sujet pour jouer sur la fibre thénardière du français moyen. Qui plus est la SNCF est redevenue rentable, malgré la lubie effarante des TGV inutiles que l'on doit à nos chers décideurs politiques. Pourquoi se priver de cette rentrée d'argent ?  Ayant encore en travers de la gorge les prix des péages autoroutiers, où on s'est tous faits avoir comme des lapins de trois semaines au nom de la privatisation, je soutiens l'opposition à ce projet de démantèlement de la SNCF. Les régions peuvent aisément palier les coûts nécessaires pour la modernisation des infrastructures avec l'aide de l'Etat. Laurent Wauquiez ne vient-il pas de sortir le chéquier régional à raison de 400 000 euros pour un simple festival d'électro ?

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Une démocratie impose que ce soit les peuples qui décident. Si ce sont les salariés de l'entreprise qui décident pour moi, c'est une sorte d'aristocratie. En outre je ne suis pas le peuple et quand la majorité décident que ma ville ne sert à rien qu'à coûter de la thune, la démocratie fait fermer ma gare. 

La démocratie, c'est également le droit de regard et de décision sur les processus qui mènent, finalement, à la raison de la fermeture de la gare. 

La régionalisation. Le manque d'entretien (apparemment délibéré sur certaines portions). L'augmentation des prix. L'adoption des car (forcément plus avantageux économiquement dans un premier temps)

Au cours de ce processus, à partir duquel tu décides, "démocratiquement", de fermer ta gare, à quel moment le citoyen démocrate a-t-il été consulté ? Seulement à la fin, quand la situation s'est tellement dégradé que l'opinion ne peut qu'adopter les solutions alternatives au train. 

Ca pose quand même quelques questions. 

Il y a 11 heures, Crabe_fantome a dit :

En outre il paraît évident à tous que les salariés n'ont aucun pouvoir sur la sncf, ni pour empêcher d'en faire une entreprise pour riches, ni pour défendre le service public... 

C'est une histoire de rapport de force. 

Le rapport de force a évolué en faveur des gouvernements. Rappelons la gueule satisfaite de Sarkozy qui se vantait que, grâce à son action, "quand il y a une grève en France, on ne la voit plus". 

Phrase éminement terrible pour la démocratie : un président en exercice se satisfait du manque de visibilité d'un mode d'action de contre-pouvoir. 

Le rapport de force à sa place dans le débat social. Il permet de contrebalancer la violence symbolique et factuelle d'un gouvernement. C'est beau de venir clamer que les salariés n'ont aucun pouvoir après le lui avoir enlevé... 

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Réforme de la SNCF : 69% des Français favorables à la fin du statut de cheminot

Tu vois qu'une majorité peut s'exprimer.... cela ne fait pas ton affaire, mais c'est comme ça !

https://www.lci.fr/societe/reforme-de-la-sncf-69-des-francais-se-favorables-a-la-fin-du-statut-de-cheminot-selon-un-sondage-2079996.html

Ca aussi, cé bô : un sondage qui donne un résultat absolument surprenant... comme par hasard en pleine période de matraquage médiatico-politique sur le sujet   (ex : http://www.acrimed.org/Reforme-de-la-SNCF-3-quand-les-Grandes-Gueules-s )

Vraiment surprenant...

La sondageocratie est une plaie dans notre vie publique et citoyenne. 

Il y a 15 heures, PLS maker a dit :

Organiser l'agitation sociale ? 

Bah... Franchement, c'est soft, ça. C'est une tentative de démonstration de force par le nombre, c'est tout. 

Si je voulais vraiment une grève qui a du répondant, je l'organiserais pendant les examens du bac et du brevet. 

Et vous êtes opposé à la réforme du bac ?

Pourquoi ?

Si il y a du monde ce sera en faveur du maintien du régime spécial des cheminots ? Contre la réforme du bac ? Pour le retour du tirage au sort dans les facs ?

Il y a 8 heures, LouiseAragon a dit :

Désolée, je ne comprends pas ... Les salariés qui décident sont une aristocratie ?  Comment arrives-tu à pareille conclusion ? 

As-tu déjà vu le peuple demander la fermeture d'une gare ? Où ? As-tu déja vu la majorité des habitants d'une ville "décider que leur ville coûte trop cher" ? Où ? Quand ? Je ne comprends pas ton raisonnement ... 

Tu me demandes si les salariés ne devraient pas avoir un pouvoir sur la sncf et ma réponse est que si ce sont les salariés qui décident alors ils forment une aristocratie. 

Ensuite la démocratie ce n'est pas la majorité des habitants d'une ville mais d'un pays. La majorité des nantais voulaient leur aéroport, ils ne l'ont pas eut.