Que faites-vous pour la journée des femmes?

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Il y a lien particulier c'est sûr de la naissance aux premières années aprés On a réussi son coup Quand le gamin n'est pas dépendant de sa mére Et Surtout Il ne Faut pas négliger le rôle du pére. En Fait vous partez Tous du principe que l'amour d'une mére est "acquis" Et infaillible limite Comme l'instinct animale mais il y a des méres Qui n'aiment pas leurs enfants qui ne veulent pas s'en occuper ca existe aussi. La mienne ne peut pas me voir par exemple Et n'a jamais pu me voir. Elle n'a pas voulu m'élever. 

Triste pour toi, mais je sais que ça arrive, j'ai également le cas avec une grand-mère qui ne voulait pas voir sa fille (elle voulait qu'elle soit un garçon!). Sans doute un déni de grossesse lié à une première fausse couche (l'enfant décédé étant un garçon). Compliqué dans ces cas là!

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Ah Mais Moi Je suis une jalouse finie. Mon mec c'est le mien il est à Moi. Personne regarde, Et touche encore Moins. Par contre en cas de tromperie je n'irais pas voir la nana à moins que je la connaisse mais c'est lui qui prendra, Enfin Non Il prendrait ses cliques et ses claques et puis c'est tout. 

C'est Normale

C'est pour ça que nous les Aimons..................Et qu'elle nous aimes

Apres tout qui des hommes n'aime pas sa Maman,et quelle Maman n'aime pas son "Petit homme"?

Comprenne qui veut

à l’instant, Quasi-Modo a dit :

Triste pour toi, mais je sais que ça arrive, j'ai également le cas avec une grand-mère qui ne voulait pas voir sa fille (elle voulait qu'elle soit un garçon!). Sans doute un déni de grossesse lié à une première fausse couche (l'enfant décédé étant un garçon). Compliqué dans ces cas là!

Non c'est pas triste c'est juste une réalité Avec le recul et en étant devenu Moi meme mere, j'ai compris que Tout ne coulait pas de source. Il y a des grossesses qui sont mieux accueillies que d'autres, Qui "tombent" mieux en fait Et Que parfois On peut tenir responsable son enfant de tel ou tel échec inconsciemment. Une amie a accouché et peu de temps aprés Elle a perdu son pére. Elle n'a pas eu le temps de faire son deuil, de se reposer de se retrouver seule face à sa peine elle avait toujours le petit Avec Elle Et Dieu sait que c'est fatigant et prenant. Elle a eu du mal à tisser des liens avec cet enfant là. 

il y a 22 minutes, Gaïa a dit :

Ils réclament leur mère parce que de base c'est nous qui nous en occupons plus. Mais si comme tu le propose les deux parents s'occupaient des enfants malade de la même manière les enfants réclameraient autant le père que la mère.

Oui, c'est juste!

Nous ne sommes pas des saintes, Nous ne sommes pas parfaites. 

il y a 21 minutes, hanss a dit :

C'est un Ah la la bienveillant. Un jour vous y arriverez 

Méprisez...c'est un pouvoir gratuit dont vous pouvez user sans modération....

il y a 2 minutes, steeve77 a dit :

Méprisez...c'est un pouvoir gratuit dont vous pouvez user sans modération....

 

Mais Pas Moi J'allaite Si ca peut te rassurer 

C'est vrai que c'est pas systématique le lien mère/enfant. J'en ai la preuve dans mon entourage également. Mais il y a sans doute comme un plus fort potentiel à créer un lien plus fort avec notre mère. Autrement dit quand ça marche comme ça devrait, ça marche mieux qu'avec le père je pense. En tous cas c'est ainsi que j'ai toujours vécu les choses. Le père va souvent (quand il accepte de jouer son rôle) être dans le rôle du méchant qui empêche de tourner en rond : mais on le remercie souvent plus tard.

il y a 17 minutes, steeve77 a dit :

Oui c'est même une évidence, mais là encore les féministes nient ce lien, à commencer par Simone De Beauvoir qui disait qu'enfantement était un asservissement de la femme...c'est pour cette raison qu'elle ne voulait pas d'enfants !!!

 

Heureusement qu'elle à dit  plein d'autres choses plus justes...

 

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Une mère et son enfant vont, à chaque fois, tisser entre eux un lien unique et différent d'une personne à l'autre. Et cette relation singulière se construit jour après jour. Comment ? Qu'est-ce qui peut favoriser ou empêcher ce lien et quels en sont les enjeux ? Les réponses de la psychothérapeute Juliette Allais.

 

On parle souvent d'amour maternel... Est-ce inné ?

La notion d'amour maternel est implantée depuis longtemps dans notre culture comme quelque chose qui irait de soi. Je préfère, pour ma part, parler du lien entre la mère et l'enfant, plus précis que la notion d'amour qui peut recouvrir tellement de choses différentes pour chacun. Or, cette capacité d'être en lien avec son enfant n'est pas donnée dès le départ : elle se construit au fil du temps et des expériences que la mère va vivre avec son bébé. L'histoire de la mère aura notamment un rôle déterminant là-dedans. En effet, comment a-t-elle été accueillie, aimée, acceptée elle-même par sa propre mère ? Ce tout premier lien va bien évidemment être au cœur de son interaction avec son enfant, et, selon l'histoire, va l'amener à répéter ou réparer ce qu'elle-même aura vécu.

Comment se développe alors le lien entre la mère et son enfant ?

Ce lien commence à se tisser avant même la conception, y compris bien sûr dans la relation de la mère avec celui qui sera le père de l'enfant. Car c'est toujours le fruit d'une alliance entre un homme et une femme. Souvent, la mère, puisque c'est d'elle qu'on parle ici, va rêver l'enfant avant même qu'il ne soit conçu. Elle va projeter sur lui un certain nombre d'attentes, de fantasmes etc… qu'on va pouvoir retrouver dans le choix du prénom, par exemple. Puis une fois qu'il est conçu, elle va démarrer une relation avec cet être qu'elle porte en elle… relation qui peut être plus ou moins bonne, d'ailleurs : cela va notamment dépendre de ce qu'elle vit à ce moment-là, de son désir ou non désir de cet enfant et de sa relation avec le père. Puis vient l'accouchement et le premier face à face avec l'enfant. A partir de là, toutes les expériences du quotidien vont participer à la création de ce lien : la parole, les regards, les caresses, le toucher, l'interaction émotionnelle…. Cela sera rythmé par les étapes de séparation, comme le sevrage ou le premier jour à la crèche, par exemple. Beaucoup de choses se jouent ainsi dans les deux premières années. Même si la relation est au fond, en perpétuel remaniement toute la vie.

Quelle est le rôle de ce lien dans la construction de l'enfant ?

Cette relation est essentielle au développement de l'enfant. Elle lui permet notamment de sentir qu'il a une place dans la filiation, qu'il existe au sein de sa famille, qu'il est un être respecté et protégé. Cet attachement est primordial pour qu’il se développe de façon harmonieuse dans la sécurité et la stabilité. Un lien mère/enfant suffisamment bon va donc participer activement à la construction de l’identité de l’enfant, de son estime de lui-même et de sa valeur. A l’inverse, un enfant qui n’a pas vécu une relation positive avec sa mère, en bas âge, peut avoir des carences affectives et des difficultés à établir des liens avec d'autres, dans ses futures relations sociales. Par ailleurs, ce lien aura également un impact sur le genre de relation qu'il aura avec ses propres enfants.

Comment favoriser le lien mère enfant ?

Une bonne relation va dépendre de la disponibilité de la mère et de sa sensibilité envers les besoins de l’enfant. Il se développe donc quand la mère est présente et capable d'établir avec lui une interaction émotionnelle sécurisante et un véritable échange. Il ne faut pas négliger l’importance du contact corporel, qui est essentiel. Mais ce n’est pas pour autant qu’il faille consacrer tout son temps à son enfant, bien au contraire. Comme le décrivait le psychanalyste Winnicot, c’est important que la mère soit "suffisamment bonne ", c’est à dire qu'elle accueille son enfant avec douceur et respect tout en le considérant comme un être distinct d'elle, qui va vivre sa vie propre et deviendra autonome, petit à petit. Pour favoriser une relation harmonieuse, la mère doit être capable de donner de l'amour tout en ayant d'autres centres d'intérêt. Son univers ne doit pas tourner uniquement autour de l'enfant. Exit la mère sacrificielle. Une mère doit respecter son enfant, avoir confiance en lui, et vivre elle-même au mieux sa propre vie pour l'aider à se déployer le mieux possible.

Et le rôle du père dans tout ça ?

Le père joue un rôle essentiel de tiers séparateur, notamment. Ainsi, sa présence nommée par la mère permet que l'enfant ait conscience qu'il est né du désir de deux personnes et pas seulement de la mère. La capacité de celle-ci à donner une place au père de l'enfant est un facteur clé dans la construction de chaque être humain. C'est notamment le père qui représente la loi. Et qui amène petit à petit l'enfant à prendre sa place dans le monde.

http://www.magicmaman.com/,comment-se-construit-le-lien-mere-enfant,3350518.asp

Pas mal de clichés éculés aujourd'hui!

Faut croire qu'une certaine évolution père/enfant s'est faite sans que nos "spécialistes" ne s'en soient rendues compte!

il y a 10 minutes, Quasi-Modo a dit :

C'est vrai que c'est pas systématique le lien mère/enfant. J'en ai la preuve dans mon entourage également. Mais il y a sans doute comme un plus fort potentiel à créer un lien plus fort avec notre mère. Autrement dit quand ça marche comme ça devrait, ça marche mieux qu'avec le père je pense. En tous cas c'est ainsi que j'ai toujours vécu les choses. Le père va souvent (quand il accepte de jouer son rôle) être dans le rôle du méchant qui empêche de tourner en rond : mais on le remercie souvent plus tard.

Disons que c'est assez tabou il y a beaucoup de tabous autour des relations mères/ enfants. Toutes les femmes ne souhaitent pas avoir d'enfants, Toutes les femmes ne sont pas épanouies enceinte ( la grossesse c'est pourri je le dis franchement , t'es grosse, t'es moche t'en as marre Enfin Moi en Tout cas), un bébé c'est fatigant, une mere a parfois envie de les jeter par la fenêtre ( c'est une réalité vous y avez Tous échappé de peu ). La maternité est quelque chose de difficile Surtout de nos jours. Je me rappelle mon enfance au Maroc, les mamans s'entraidaient. Quand une dame accouchait Elle allait vivre chez sa maman ou la maman venait pendant 40 jours. La jeune maman restait au lit avait son plateau repas etc... Les voisines étaient là les unes pour les autres. Aujourd'hui c'est chacun pour sa peau y'a des mamans au bord du Burn out Et Pas grand monde vers qui se tourner.

il y a 17 minutes, hanss a dit :

Il y a lien particulier c'est sûr de la naissance aux premières années aprés On a réussi son coup Quand le gamin n'est pas dépendant de sa mére Et Surtout Il ne Faut pas négliger le rôle du pére. En Fait vous partez Tous du principe que l'amour d'une mére est "acquis" Et infaillible limite Comme l'instinct animale mais il y a des méres Qui n'aiment pas leurs enfants qui ne veulent pas s'en occuper ca existe aussi. La mienne ne peut pas me voir par exemple Et n'a jamais pu me voir. Elle n'a pas voulu m'élever. 

Bonjour Hanss, bisous

Tu as tout a fait raison, voir a cet égard le livre d'Elysabeth Bandinter " L'amour en plus " qui fit une véritable révolution en même temps une véritable révélation ( ce dernier pour les femmes ) ou elle démontra avec le plus grand brio, que l'amour maternel n'est en rien naturel, mais c'est l'effet d'un complexe socio culturel participant à la production de l'amour maternel.

L'instinct maternel est une invention relativement récente. Les aristos et après eux, les bourgeois, faisaient élever leurs enfants par des nourrices, des précepteurs, et ne les voyaient finalement que très peu. Les paysans, quant à eux en faisaient le plus possible pour être ensuite aidés à la ferme et aux travaux des champs.

Et il est maintenant quasi tabou de dire d'une mère qu'elle est peu "maternelle". Elle est de suite clouée au pilori et désignée comme anormale.

Lien

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

L'instinct maternel est une invention relativement récente. Les aristos et après eux, les bourgeois faisaient élever leurs enfants par des nourrices, des précepteurs, et ne les voyaient finalement que très peu. Les paysans, quant à eux en faisaient le plus possible pour être ensuite aidés à la ferme et aux travaux des champs.

Et il est maintenant quasi tabou de dire d'une mère qu'elle est peu "maternelle". Elle est de suite clouée au pilori et désignée comme anormale.

La perception de l'enfant est aussi différente d'une culture à l'autre. Dans ma culture premiére ,Quand les enfants grandissent ils doivent être un soutien pour leurs parents Et Non le contraire Comme ce que je peux constater Dans la culture occidentale. Du coup Comme Je suis entre les 2 Je soutiens mes parents Mais ce n'est pas ce que j'envisage plus tard Avec mes enfants .

il y a 6 minutes, hanss a dit :

Disons que c'est assez tabou il y a beaucoup de tabous autour des relations mères/ enfants. Toutes les femmes ne souhaitent pas avoir d'enfants, Toutes les femmes ne sont pas épanouies enceinte ( la grossesse c'est pourri je le dis franchement , t'es grosse, t'es moche t'en as marre Enfin Moi en Tout cas), un bébé c'est fatigant, une mere a parfois envie de les jeter par la fenêtre ( c'est une réalité vous y avez Tous échappé de peu ). La maternité est quelque chose de difficile Surtout de nos jours. Je me rappelle mon enfance au Maroc, les mamans s'entraidaient. Quand une dame accouchait Elle allait vivre chez sa maman ou la maman venait pendant 40 jours. La jeune maman restait au lit avait son plateau repas etc... Les voisines étaient là les unes pour les autres. Aujourd'hui c'est chacun pour sa peau y'a des mamans au bord du Burn out Et Pas grand monde vers qui se tourner.

Ça ne m'a jamais fait rêver, au secours^^

C'était tout le contraire, il fallait me laisser tranquille avec mon bébé. 

Mais effectivement, ce n'est pas toujours bien vécu par les jeunes accouchées, c'est là que le père devrait être aussi présent que possible. J'en ai connu un qui non seulement estimait qu'il avait autre chose à faire, mais qui en plus gueulait parce qu'il ne supportait pas les pleurs du bébé. À la place de ma soeur je lui aurais fait son balluchon. 

il y a 8 minutes, hanss a dit :

Disons que c'est assez tabou il y a beaucoup de tabous autour des relations mères/ enfants. Toutes les femmes ne souhaitent pas avoir d'enfants, Toutes les femmes ne sont pas épanouies enceinte ( la grossesse c'est pourri je le dis franchement , t'es grosse, t'es moche t'en as marre Enfin Moi en Tout cas), un bébé c'est fatigant, une mere a parfois envie de les jeter par la fenêtre ( c'est une réalité vous y avez Tous échappé de peu ). La maternité est quelque chose de difficile Surtout de nos jours. Je me rappelle mon enfance au Maroc, les mamans s'entraidaient. Quand une dame accouchait Elle allait vivre chez sa maman ou la maman venait pendant 40 jours. La jeune maman restait au lit avait son plateau repas etc... Les voisines étaient là les unes pour les autres. Aujourd'hui c'est chacun pour sa peau y'a des mamans au bord du Burn out Et Pas grand monde vers qui se tourner.

Les gens sont devenus plus calculateurs aussi, conséquence inéluctable d'un système où nous sommes tous assimilés à des homo economicus voulant maximiser leur fonction d'utilité. C'est dommage cette solidarité passée résonne comme un paradis perdu chez beaucoup qui regrettent les années d'après guerre (jusqu'en 70/80) quand ils les ont connues. En fait le temps des 30 glorieuses.

Je pense que ça rejaillit un peu sur tout, y compris sur les relations homme/femme où plus personne n'est dans la prise de risque et le hasard de la rencontre, non, bien plutôt dans le choix de son compagnon ou de sa compagne sur catalogue d'un site de rencontre où un algorithme froid et rationnel aura tout fait pour vous rapprocher

En étant moins égoïstes et plus sympas avec les autres au quotidien on améliore quand même la situation je pense : c'est aussi contagieux parfois les bonnes manières

il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

L'instinct maternel est une invention relativement récente. Les aristos et après eux, les bourgeois, faisaient élever leurs enfants par des nourrices, des précepteurs, et ne les voyaient finalement que très peu. Les paysans, quant à eux en faisaient le plus possible pour être ensuite aidés à la ferme et aux travaux des champs.

Et il est maintenant quasi tabou de dire d'une mère qu'elle est peu "maternelle". Elle est de suite clouée au pilori et désignée comme anormale.

Lien

En effet la notion d'instinct est discutable, mais le lien mère-enfant est indéniable par le simple fait que l'enfant dépend à 100% de la mère pendant la grossesse, peu importe si la mère désir l'enfant ou non, qu'elle l'aime ou non, etc....

Ensuite, pendant des millions d'années la mère allaitait, donc là encore dépendance de l'enfant à la mère ou à une femme dans le cas où cette dernière ne peut allaiter...

Le père n'à que peu d'importance dans ces premiers mois..quoiqu'il fasse.... car l'instinct de survie prime sur tout le reste..... indispensable à la survie de l'espèce...

il y a 3 minutes, Out of Paprika a dit :

Ça ne m'a jamais fait rêver, au secours^^

C'était tout le contraire, il fallait me laisser tranquille avec mon bébé. 

Mais effectivement, ce n'est pas toujours bien vécu par les jeunes accouchées, c'est là que le père devrait être aussi présent que possible. J'en ai connu un qui non seulement estimait qu'il avait autre chose à faire, mais qui en plus gueulait parce qu'il ne supportait pas les pleurs du bébé. À la place de ma soeur je lui aurais fait son balluchon. 

Moi Non Plus Ca ne m'a jamais fait rêver avec la mienne . Mais j'aurais bien aimé n'avoir qu'à m'occuper de mon bébé les premiers temps. J'avoue.

Oh Oui des cas Comme tu cites Il y en a plein. Ma voisine a eu un bébé son mec continue sa vie et ses sorties. L'autre jour Elle a pete un plomb messkina  elle est sortie le nichon à l'air les cheveux en bataille, s'est mise devant la moto de son mec avec une barre à mine, Elle voulait lui éclater sa moto  Et Elle gueulait "Je l'ai Fait Avec mon doigt le gamin peut être " 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Moi Non Plus Ca ne m'a jamais fait rêver avec la mienne . Mais j'aurais bien aimé n'avoir qu'à m'occuper de mon bébé les premiers temps. J'avoue.

Oh Oui des cas Comme tu cites Il y en a plein. Ma voisine a eu un bébé son mec continue sa vie et ses sorties. L'autre jour Elle a pete un plomb messkina  elle est sortie le nichon à l'air les cheveux en bataille, s'est mise devant la moto de son mec avec une barre à mine, Elle voulait lui éclater sa moto  Et Elle gueulait "Je l'ai Fait Avec mon doigt le gamin peut être " 

A chaque fois j'imagine les scènes de tes anecdotes , je suis morte de rire! 

il y a 9 minutes, Out of Paprika a dit :

Ça ne m'a jamais fait rêver, au secours^^

C'était tout le contraire, il fallait me laisser tranquille avec mon bébé. 

Mais effectivement, ce n'est pas toujours bien vécu par les jeunes accouchées, c'est là que le père devrait être aussi présent que possible. J'en ai connu un qui non seulement estimait qu'il avait autre chose à faire, mais qui en plus gueulait parce qu'il ne supportait pas les pleurs du bébé. À la place de ma soeur je lui aurais fait son balluchon. 

Bonjour Out of Paprika, bisous

J'ai résolu le problème, je suis stérilisé, comme ça, pas de poupons.

il y a 3 minutes, steeve77 a dit :

En effet la notion d'instinct est discutable, mais le lien mère-enfant est indéniable par le simple fait que l'enfant dépend à 100% de la mère pendant la grossesse, peu importe si la mère désir l'enfant ou non, qu'elle l'aime ou non, etc....

Ensuite, pendant des millions d'années la mère allaitait, donc là encore dépendance de l'enfant à la mère ou à une femme dans le cas où cette dernière ne peut allaiter...

Le père n'à que peu d'importance dans ces premiers mois..quoiqu'il fasse.... car l'instinct de survie prime sur tout le reste..... indispensable à la survie de l'espèce...

 

Mais nous n'en sommes plus là depuis longtemps!

Un père peut s'occuper de son enfant dès sa naissance et tout autant que la mère!

Qu'elle le nourrisse au sein ne change pas grand chose dans cette relation père/enfant!