il y a 2 minutes, azed1967 a dit :

oui ! c'était mon choix et cela me faisait entrée dans la normalité par rapport aux autres mâles de la tribu

c'est un passage ! comme ceux qui se jettent avec des lianes aux pieds du haut d'une structure. ou ceux qui doivent passer des épreuves pour devenir homme.

 

Ok. Un choix induit par le milieu et le contexte. Nous y sommes tous plus ou moins assujettis. Savoir si c'est un choix véritable, est un autre débat...

il y a 3 minutes, azed1967 a dit :

oui ! c'était mon choix et cela me faisait entrée dans la normalité par rapport aux autres mâles de la tribu

c'est un passage ! comme ceux qui se jettent avec des lianes aux pieds du haut d'une structure. ou ceux qui doivent passer des épreuves pour devenir homme.

 

Oui je vois, une tribu archaïque, ce qui ne me semble pas compatible lorsqu'on habite en occident dans des tribus civilisées.

à l’instant, eclipsepartielle a dit :

Bah voyons, à 7 ans tu vas me dire que tous les enfants savent ce que c'est qu'une circoncision. Tu savais lire suffisamment pour te documenter à 7 ans ????? ou alors tu as été influencé par ton entourage......

Quant à faire du vélo 1 heure après, je doute de tes dires !

c'était mon choix et la circoncision ne m'a vraiment pas fait mal, si c'est bien fait ça se passe bien, oui une heure après j'étais sur le vélo qu'on m'a offert pour l'occasion, car j'étais plus content d'avoir un vélo que la circoncision.

mais il y a bien plus dangereux, la jetée des anges d'asilah (au maroc)

« Asilah, jetée des anges ».

il y a 3 minutes, eclipsepartielle a dit :

Oui je vois, une tribu archaïque, ce qui ne me semble pas compatible lorsqu'on habite en occident dans des tribus civilisées.

une tribu descendante d'abraham par ismael

il y a 9 minutes, eclipsepartielle a dit :

Oui je vois, une tribu archaïque, ce qui ne me semble pas compatible lorsqu'on habite en occident dans des tribus civilisées.

Civilisée?

En Quoi?

http://www.madmoizelle.com/violences-sexuelles-france-2016-673803

il y a 22 minutes, eclipsepartielle a dit :

comme l'excision est importante 

comme laisser son enfant mourir lorsqu'il a besoin d'une perfusion sanguine chez les témoins de Jéhovah 

Quand les croyances sont absurdes et néfastes il faut bien intervenir pour protéger les gosses !

Sauf qu'il n'y a rien de néfaste dans la circoncision. Que des avantages.

il y a 15 minutes, eclipsepartielle a dit :

Oui je vois, une tribu archaïque, ce qui ne me semble pas compatible lorsqu'on habite en occident dans des tribus civilisées.

Oui Enfin.... avoir un prépuce ne Fait pas de Toi quelqu'un de civilisé et inversement.

Dans ces cas là les anglo saxons ne sont pas civilisés Non Plus.

il y a 17 minutes, eclipsepartielle a dit :

Oui je vois, une tribu archaïque, ce qui ne me semble pas compatible lorsqu'on habite en occident dans des tribus civilisées.

La circoncision, c'est comme l'excision: les mensonges des intactivistes ou le complotisme par le petit bout

http://www.slate.fr/story/79488/circoncision

il y a 28 minutes, eclipsepartielle a dit :

avec des limites.....qui ne sont malheureusement pas pour autant respectées.

Pas de limites sur la circoncision.

il y a 7 minutes, Vintage a dit :

Sauf qu'il n'y a rien de néfaste dans la circoncision. Que des avantages.

risque d'infection post-op, pont de peau, sténose du méat, rétention d'urine, fistule... 

Dire qu'il n'y a que des avantage, c'est couler un beau bronze sur la littérature médicale existante sur la question. 

Et encore je n'ai cité que des problèmes médicaux. N'oublions pas l'aspect éthique de la question : opérer un enfant sans son consentement (parfois avant même l'âge où il peut l'exprimer) sans les impératifs médicaux nécessaires (genre phimosis). 

il y a 11 minutes, Vintage a dit :

  il y a 27 minutes, eclipsepartielle a dit :Quand les croyances sont absurdes et néfastes il faut bien intervenir pour protéger les gosses !

Toi?....... je ne pense pas que tu soit "Sensible" aux gosses 

il y a 1 minute, Pales a dit :

Toi je ne pense pas que tu soit "Sensible" aux gosses? 

Hein ?

il y a 4 minutes, PLS maker a dit :

risque d'infection post-op, pont de peau, sténose du méat, rétention d'urine, fistule... 

Dire qu'il n'y a que des avantage, c'est couler un beau bronze sur la littérature médicale existante sur la question. 

Et encore je n'ai cité que des problèmes médicaux. N'oublions pas l'aspect éthique de la question : opérer un enfant sans son consentement (parfois avant même l'âge où il peut l'exprimer) sans les impératifs médicaux nécessaires (genre phimosis). 

C'est du "Chinois" ça!!!

Comment peut'il Consentir si il ne sait même  pas S'exprimer?

il y a 5 minutes, Vintage a dit :

Hein ?

Erratum je m'adressais a "EclispeTotale"

Il y a 1 heure, eclipsepartielle a dit :

Oui je vois, une tribu archaïque, ce qui ne me semble pas compatible lorsqu'on habite en occident dans des tribus civilisées.

ha oui ma dernière intervention pour le week end.

hitler pensait comme vous, pas de place aux circoncis en europe. d'ailleurs les nazis comme toi, demandaient aux juifs d'abaisser leurs pantalons pour voir si ils étaient circoncis. et si il sl'étaient , hop, tout droit aux camps d'extermination.

 j'espère que pour vous sur ce forum ça sera "l'eclipse totale" car ce sont bien de propos condmnable par la justice.

il y a 4 minutes, azed1967 a dit :

ha oui ma dernière intervention pour le week end.

hitler pensait comme vous, pas de place aux circoncis en europe. d'ailleurs les nazis comme toi, demandaient aux juifs d'abaisser leurs pantalons pour voir si ils étaient circoncis. et si il sl'étaient , hop, tout droit aux camps d'extermination.

 j'espère que pour vous sur ce forum ça sera "l'eclipse totale" car ce sont bien de propos condmnable par la justice.

 

J'adore les point Godwin.

Sinon vu ce que les humains font au nom de la religion, les religieux comme toi n'ont pas de leçons à donner.

Il y a 1 heure, doug1991 a dit :

J'adore les point Godwin.

Sinon vu ce que les humains font au nom de la religion, les religieux comme toi n'ont pas de leçons à donner.

Après l'abandon de la circoncision ce sera quoi ?

Il y a 22 heures, Promethee_Hades a dit :

 Quand à la souffrance du nouveau né, mes fesses, demandez à tout ceux qui ont connu ça bébé si ils ont souffert,

Alors ça vous n'en savez strictement rien!!

Votre discours est exactement du même niveau que celui qu'on avait au début du 20è siècle, où on opérait les nouveaux-nés sans anesthésie sous prétexte que, leur système nerveux étant immature, ils ne ressentaient pas la souffrance. Or c'est faux. Complètement.

C'est incroyable de lire ça en 2018!!

Il y a 3 heures, Vintage a dit :

Sauf qu'il n'y a rien de néfaste dans la circoncision. Que des avantages.

Non ça non plus c'est pas vrai.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S115813601630069X

Il y a 6 heures, hanss a dit :

Oui Enfin.... avoir un prépuce ne Fait pas de Toi quelqu'un de civilisé et inversement.

Dans ces cas là les anglo saxons ne sont pas civilisés Non Plus.

Non, c'est la reconnaissance des droits de la femme qui fait des pays européens des pays civilisés. 

Il y a 3 heures, Vintage a dit :

Après l'abandon de la circoncision ce sera quoi ?

Personne ne demande l'abandon de la circoncision. Un adulte est libre de son corps et la circoncision ce n'est pas pire que les scarifications. Par contre protégeons les enfants de ces mutilations. On se doute bien qu'une fois adulte, la plupart iront se faire couper le bout parce qu'ils seront suffisamment endoctrinés. Mais il y aura peut être parmi ces enfants des êtres un peu plus instruits qui réfléchiront par eux mêmes. ça doit bien exister un enfant né de parents musulmans qui ne souhaite pas pratiquer sa religion une fois adulte non ?

Je parle bien de "pratique religieuse" et pas de "foi" parce que je considère que la foi est libre à chacun tant qu'elle ne fait aucun mal. C'est la pratique religieuse qui vient de l'humain (soit disant dictée par un être suprême, qu'il soit Allah, Dieu, ou je ne sais quoi) et qui est surtout une pure interprétation qui est dangereuse. Je lisais il n'y a pas longtemps, un article ou un chef religieux musulman disait qu'il était scientifiquement prouvé que de conduire une voiture pour une femme pouvait avoir de graves conséquences médicales sur ses ovaires. (Il me semble que c'était en Arabie Saoudite mais je suis persuadée que là bas, ils sont convaincus que cet homme a raison). 

De fait, la circoncision est une mutilation. il est tout à fait normal de laisser un ado ou un adulte choisir de se faire circoncire ou pas, mais sur des bébés je conçois que la loi puisse l'interdire. J'ai déjà entendu des adultes regretter fortement d'avoir été circoncis tout enfants, sans avoir pu s'y opposer...et là on ne peut pas revenir en arrière.

il y a 32 minutes, eclipsepartielle a dit :

Non, c'est la reconnaissance des droits de la femme qui fait des pays européens des pays civilisés. 

oui on voit bien la reconnaissance de ces mêmes droits dans certains topics traitant du viol du harcèlement etc...