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Le conspirationnisme il y a 15 ans

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Savonarol

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Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Voilà, c'est bien. Va casser du musulman. 

 

Résumons donc monsieur chouigne pour le fait de dire que les juifs ont organisé tous les attentats en France et poussent à la guerre civile par ce biais pas très bien accepté médiatiquement et tu reduid tout avis sceptique sur la gestion du fait migratoire français comme de l'extrême droite racialiste prêtant allégeance au sionisme en cassant du musulman. 

Tu te rends compte que tu ne vas pas bien ? 

Pourquoi je m'entete à faire dans le samu social en tentant de raisonner tous ces pauvres heres en manque d'image paternelle moi....

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Membre, 44ans Posté(e)
Pirlouit2017 Membre 1 605 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
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il y a 5 minutes, Constantinople a dit :

Résumons donc

Que veux-tu résumer ? Que tu ne possèdes aucune culture politique et que, partant, tu te cantonnes uniquement à être un racialiste qui prône l'épuration génétique ? Pour le bénéfice de qui ? Tes intentions sont tellement grotesques qu'on espère juste pour toi que tu es un lycéen qui fait de la provoc.

Un exemple de ta "vision politique"

 

 

il y a 7 minutes, Constantinople a dit :

 tout avis sceptique 

Pour se permettre d'être sceptique, il convient d'opposer des contre-arguments sérieux et de décortiquer les faits. Tu t'y livres un seul instant ? Tu es capable de répondre quoi que ce soit aux auteurs cités ? Tu te réfugies juste dans tes déclarations d'allégeance, en espérant qu'en ne contestant pas les sujets véritables, ta "petite boutique" sera laissée peinarde.

La quintessence de l'extrême droite racialiste d'Europe du Nord et germanique.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Que veux-tu résumer ? Que tu ne possèdes aucune culture politique et que, partant, tu te cantonnes uniquement à être un racialiste qui prône l'épuration génétique ? Pour le bénéfice de qui ? Tes intentions sont tellement grotesques qu'on espère juste pour toi que tu es un lycéen qui fait de la provoc.

Un exemple de ta "vision politique"

 

 

Pour se permettre d'être sceptique, il convient d'opposer des contre-arguments sérieux et de décortiquer les faits. Tu t'y livres un seul instant ? Tu es capable de répondre quoi que ce soit aux auteurs cités ? Tu te réfugies juste dans tes déclarations d'allégeance, en espérant qu'en ne contestant pas les sujets véritables, ta "petite boutique" sera laissée peinarde.

La quintessence de l'extrême droite racialiste d'Europe du Nord et germanique.

...

Je ne suis pas sceptique : on est sceptique envers un propos rationnel. Le conspirationnisme sauce soralienne n'est considéré comme des thèses rationnelles que par ceux qui voient en lui un papa de substitution.  Quel contre argument sérieux veux tu que j'oppose à une mouvance qui attribue aux juifs n'importe quel attentats ou fait politique contraire à sa grille de lecture ? Ça n'a aucun sens. Ce n'est pas à moi de prouver comme fausse une grille de lecture qui ne se repose pas sur les faits probants mais une subjectivité totale. C'est à toi de prouver tes dires autrement qu'en postant des couvs de bouquins n'ayant que le mot "juif" en commun avec tes thèses et tes vidéos de ton modèle de virilité. Je critique pas moi c'était un mix entre Kurt Cobain et Conan le barbare quand j'étais prepubere, chacun son époque. 

Tu sais ce n'est pas parce qu'on parle de patrimoine génétique qu'on est un néo nazi ; ça s'appelle la science. Je sais ça fait un peu peur quand on crache sa haine et qu'on traite de support des sionistes tout contradicteur mais t'inquiète, c'est cool. Le sujet n'a rien de commun avec les élucubrations que tu dis, la quintessence de chais pas trop quoi, juste des constats évidents dont le premier est que notre modèle social est contre productifs sur certains aspects. Relis le au lieu de m'imposer tes conneries.

Par contre y'a quelque chose qui m'a toujours interloqué chez vous autres soraliens : si tu considére comme d'extrême droite judaisante le fait de trouver excessif et mal géré le flux migratoire, ou que le déclin démographique des populations européennes est inquiétant parallèlement au dynamisme africain hors norme, en quoi tu te différencie d'un BHL ou d'un Attali sur le plan des idées ? Hormis ton portefeuille et le fait que tu te taperas la queue de ta vie si Israël disparaît un jour je veux dire.

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Membre, 44ans Posté(e)
Pirlouit2017 Membre 1 605 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
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Répondre aux identitaires bornés (qui se feront de toute façon couillonner par tous les totems qu'ils prétendent servir) ne constituant rien d'autre qu'une perte de temps, j'invite ceux qui ont encore deux neurones à s'intéresser un peu aux mécanismes politiques réels. Lisez, informez-vous. Je mets en lien un résumé présenté par Youssef Hindi, cité quelques pages en arrière.

 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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il y a 51 minutes, Pirlouit2017 a dit :

 

 

Pour se permettre d'être sceptique, il convient d'opposer des contre-arguments sérieux et de décortiquer les faits. Tu t'y livres un seul instant ?

comme la fausse citation de Soros que tu as attribué en aval ?

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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Il y a 19 heures, Constantinople a dit :

En Syrie et en Ukraine sur Maïdan il y a eu des choses "bizarres" selon moi. Maintenant si tu me disais toi qui est derrière selon toi les attentats sur sol français ?

Je pense que tous les attentats ne se valent pas, il y a deux types d'attentats qu'on peut principalement distinguer.

Ceux qui font des victimes et ceux qui font de la pub à l'action du gouvernement.

En ce qui concerne les plus notables d'entre eux, on peut citer Merah, ou à l'évidence on savait des choses sur lui et on a essayé de le manipuler mais ça nous a pété à la gueule et on a fait le ménage pour paraitre innocents particulièrement aux yeux de la communauté juive et d'Israel. Peut-être même pire.

On peut citer Charlie Hebdo ou très franchement je ne peux pas dire qui est responsable, mais je ne serais pas étonné que les services français soient dans le coup. Pas directement évidemment, mais les tireurs pourraient être leurs créatures à cause de plein de choses pas normales qui se sont passées.

On peut citer le 15 Novembre ou très clairement il y a une volonté autonome provenant de Syrie mais une responsabilité indirecte de l'état qui a recruté dans les cités pour faire le djihad en Syrie avec l'intermédiaire et l'argent du Quatar.

Ceux qui font de la pub c'est tous les gars qui se tirent une balle dans la cuisse en essayant de voler une caisse alors qu'ils ont déjà 4 kalach et une autre voiture, les sdf qui trouvent une AK sous leur banc et décident de faire un carton dans le thalys mais ont en fait une arme sans percuteur et se font neutraliser comme des glands, ceux qui allument un sachet de TATP avec des allumettes et sont montés dans l'avion grace au pass d'un agent des SR hollandais etc ...

Et il y a le gars qui prend un poids lourd et écrase des centaines de personnes, ce qui est tellement horrible qu'on ne peut qu'accuser l'EI mais en fait ça ressemble juste à un enculé suicidaire.

Il y a Saint Etienne du Rouvray ou ça ressemble à un blowback de notre politique de recrutement pour le djihad en Syrie, c'est à dire un acte mené de manière autonome par des jeunes qui ont été endoctrinés, et qui ne l'auraient pas été si on ne recrutait pas.

Israel a part la fois ou il y a eu un "cambriolage" d'un milliardaire saoudien sur le périph ... pourquoi auraient ils besoin de s'impliquer ?

Il y a 19 heures, Constantinople a dit :

Non. Ça ne me gène pas d'être opposé à la domination américaine. Moi même qui a une position modérée sur le sujet je suis souvent en opposition avec les eu notamment sur la Syrie. Ce qui est infantile et niais c'est de croire fermement que l'état profond et Israël sont derrière chaque événement dans le but de servir leur stratégie de domination. Tenez par ex moi je suis tout à fait d'accord pour pointer le fait que les américains ont poussé à fond le divorce ukraine Russie. Par contre vous vous allez jusqu'à nier toute réalité profonde d'une volonté ukrainienne de s'eloigner de la sphère d'influence russe. Ça c'est totalement niais, infantile, ignare et seulement guidé par l'antiamericanisme sans regard critique et rationnel.

Ce que je dis c'est que les factions manipulées et donc mises au pouvoir sont toujours les plus extrémistes parce que seules ces factions sont intrinsèquement décidées à en découdre et que donc par définition elles ne sont pas représentatives des aspirations du peuple qui lui ne voulait pas se battre. Ca veut dire qu'il n'existe pas de cas de figure ou un pouvoir légitime s'exprime d'emblée en cas de renversement. C'est toujours un coup d'état.

Evidemment que les Ukrainiens voudraient être libres et autonomes, comme tout le monde. Enfin quand le premier ministre essaye de fuir le pays et qu'il est stoppé sur le tarmac par les militaires de l'ambassade américaine pour le forcer à retourner à son poste, je ne vais pas jusqu'à croire que c'est parce qu'il appliquait une politique trop légitime pour être vraie.

D'ou il résulte que je ne crois pas à "la légitimité" d'une faction plus que d'une autre. Les milices nazies du pouvoir combattent aux côtés des milices islamiques tchétchènes. Ces mecs là n'incarnent pas la légitimité selon moi.

Il y a 19 heures, Constantinople a dit :

Ben certains lui donnent un bon coup de main. Récemment j'ai appris que la Corée du Nord était un paradis sur terre. Mais l'anti americanisme qui pousse à dire ce genre de bêtises n'existe pas. Le constat est objectif.

A vrai dire je l'ai encore entendu cette semaine sur radio france, les nord coréens en corée du sud sont traités comme des est-allemands et préfèrent encore retourner à la mère patrie... enfin l'échantillon que j'ai pu entendre évidemment.

On a deux problèmes, le premier c'est l'hystérisation de la communication et donc son manque de finesse d'appréciation, le second c'est l'intolérance absolument totale à tout ce qui n'est pas hystérique dans notre sens. La formule "vous êtes avec nous ou contre nous" prend tout son sens en cette période.

Et c'est vrai qu'une fois qu'on a désigné l'ennemi il est facile de prendre le parti de l'ennemi de mon ennemi.

Il y a 19 heures, Constantinople a dit :

C'est justement ce que je t'explique. Dans les années 90 les antisémites n'avaient pas phagocyte le conspirationnisme comme grille de lecture au service de leur conviction.

Dans les années 90 je ne savais pas que le trafic de drogue mondial était contrôlé par la CIA mais depuis l'info est sortie. En fait elle est sortie en 1991 mais moi je ne l'ai su que 15 ans plus tard. Le fait de contrôler le trafic de drogue comporte un résultat intéressant, c'est que la CIA n'a pas besoin d'obéir au président des états unis car elle a un budget autonome, elle fait donc absolument ce qu'elle veut, ou elle veut quand elle veut, et c'est souvent des coups d'état.

Par exemple la tentative de coup d'état de 2009 en Iran (encore) à la suite des élections et menée par un agent de la CIA et après l'arrestation de 6 d'entre eux, a eu pour effet de ridiculiser totalement Obama par l'entremise de Joe Biden qui tenait un discours de réconciliation au Caire à l'adresse de l'Iran.

 

Avant de controler le trafic de drogue, ils avaient des presses à billets de 100$ une en Corée du sud et une en Iran qui est tombée dans les mains de Kohmeiny après le coup d'état de 1979. 

 

L'antisémitisme ? Il faut savoir une chose capitale, en dehors des juifs, tout le monde se branle totalement des juifs. Pas des criminels, des traitres, des espions, des réseaux occultes, tout ça on s'y intéresse. Mais les juifs : non.

 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Roger_Lococo a dit :

Israel a part la fois ou il y a eu un "cambriolage" d'un milliardaire saoudien sur le périph ... pourquoi auraient ils besoin de s'impliquer ?

 

Symptomatique je disais

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Membre, 155ans Posté(e)
Steiner Membre 1 332 messages
Baby Forumeur‚ 155ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Crabe_fantome a dit :

Déjà le famas était hors de prix même si c'était un bon fusil d'assaut. 

Ensuite je suis factuel : Marion Maréchal le Pen a été sollicitée, invitée à faire un discours devant la droite républicaine américaine pour y être applaudi ? Oui ou non ? Oui ? Alors quitte cette posture de candide et demande toi ce que les américains ont a gagner en faisant ça... 

Pas de baratin, Crabe ! Vous devez être un expert en arme légère autant que je le suis en eye-liner et cup cake !

Vous m'échangez un bon vieux "clairon" des familles bien stylé de chez GIAT, ambidextre à souhait, ultra-précis (mode bull-pup et poids obligent), ultra compact (75 cm contre 88 cm pour le HK en version 14.5 pouces) , ultra démontable (Que même les vendeurs de chez "IKEA" en font des ruptures d'anévrisme de jouissance) contre un pauvre et fragile "Tupper wear" de chez la grosse Merkel, repiquant la mécanique suranée du M16 A1 par emprunt de gaz, au point qu'un chasseur/cueilleur du néolithique vous le foutrait en travers de la G.... de honte !

Quant à l'argument faussement culpabilisant du prix, j'attends vos chiffres...Trés trés précis... sur une dynamique de production industrielle à haute échelle en y incluant les gains operationnels individuels et l'abandon de souveraineté en terme de production d'arme légère ! Pour info, les "jouets" HK, rien que pour le marché civile, se vendent à prix de rolls (3000 balles le PM 9 mm para...au coup par coup !).

M'est d'avis que vous allez transpirer sévère pour parvenir à une équation rationnelle et indestructible pour me faire la nique...Hé hé !

"Factuelle", votre démonstration ? Moi, je dis interprétations hasardeuses, un peu simplettes et hystériques...

M.M.Le Pen n'est ni plus ni moins, en train de se donner une dimension internationale pour (eventuellement puisque non déclarée), mieux préparer son come back sur la scène politique française. Libérale et conservatrice jusqu'au trognon (et sa periphérie), il est tout à fait normal qu'elle plante sa blondeur face à un auditoire de républicains de chez l'oncle Sam. Une tirade face aux décérébrés LGBT aurait été surprenante, non ? *sourire*

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
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Bof. MMLP montre juste que les Français devraient arrêter de « s’exporter » à l’international vu leur anglais pitoyable. Le message était en fait: « Les Français en France ET en français ».

Merci Marion, d’avoir cultivé le cliché sur les blondes franco-françaises. On se réjouit de te voir à la tête de notre pays.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 1 minute, Steiner a dit :

Pas de baratin, Crabe ! Vous devez être un expert en arme légère autant que je le suis en eye-liner et cup cake !

Vous m'échangez un bon vieux "clairon" des familles bien stylé de chez GIAT, ambidextre à souhait, ultra-précis (mode bull-pup et poids obligent), ultra compact (75 cm contre 88 cm pour le HK en version 14.5 pouces) , ultra démontable (Que même les vendeurs de chez "IKEA" en font des ruptures d'anévrisme de jouissance) contre un pauvre et fragile "Tupper wear" de chez la grosse Merkel, repiquant la mécanique suranée du M16 A1 par emprunt de gaz, au point qu'un chasseur/cueilleur du néolithique vous le foutrait en travers de la G.... de honte !

Quant à l'argument faussement culpabilisant du prix, j'attends vos chiffres...Trés trés précis... sur une dynamique de production industrielle à haute échelle en y incluant les gains operationnels individuels et l'abandon de souveraineté en terme de production d'arme légère ! Pour info, les "jouets" HK, rien que pour le marché civile, se vendent à prix de rolls (3000 balles le PM 9 mm para...au coup par coup !).

M'est d'avis que vous allez transpirer sévère pour parvenir à une équation rationnelle et indestructible pour me faire la nique...Hé hé !

"Factuelle", votre démonstration ? Moi, je dis interprétations hasardeuses, un peu simplette et hystériques...

M.M.Le Pen n'est ni plus ni moins, en train de se donner une dimension internationale pour (eventuellement puisque non déclarée), mieux préparer son come back sur la scène politique française. Libérale et conservatrice jusqu'au trognon (et sa periphérie), il est tout à fait normal qu'elle plante sa blondeur face à un auditoire de républicains de chez l'oncle Sam. Une tirade face aux décérébrés LGBT aurait été surprenante, non ? *sourire*

Il se trouve juste que mon grand père militaire de carrière m'a formé au tir dès que j'ai pu tenir une arme. Évidemment pas au famas mais le 5.56 est mon calibre préféré en arme d'épaule. En poing j'aime la lourdeur du 45. 

Je connais donc son calibre, sa vitesse, son faible recul, le son aiguë assez désagréable malgré tout. Après bien sûr que je ne suis pas ingénieur sur St Étienne pour t'en parler plus en profondeur. Mais économiquement le famas n'est pas viable, comme le concorde, comme le rafale. D'autant que la précision jusqu'à 300m pour un fusil d'assaut ne sert à rien aujourd'hui. Les mecs balayent à la kalash dans un champ de bataille urbain, à courte portée donc. Moi soldat, je lâche mon famas et je prends aussi une kalash : cheap, simple, des pièces de rechange partout, portée suffisante pour calibre équivalent. Après pour faire le pot de fleur oui c'est beau. 

 

Lorsque marine le pen en campagne a tenté d'être reçu par Trump lui même en campagne  ce dernier a demandé à son conseiller "est ce rendez-vous va me rapporter des voix ?" La réponse fut non elle n'a pas été reçue. Les américains ne font pas de trucs gratuitement ça c'est factuel. A partir de là demande toi juste ce qu'ils ont à gagner. 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Je connais donc son calibre, sa vitesse, son faible recul, le son aiguë assez désagréable malgré tout. Après bien sûr que je ne suis pas ingénieur sur St Étienne pour t'en parler plus en profondeur. Mais économiquement le famas n'est pas viable, comme le concorde, comme le rafale.

"Pas économiquement viable" ça se traduit en français par "les américains sont contre".

En matière d'armement la question est de savoir si tu seras en vie à la fin du combat ou si ton ennemi le sera. Pas si tu l'as tué à moindre coût. La police a équipé tous ses fonctionnaires pendant des années de MR73. La question n'est pas de savoir si c'est cher mais si le .357 magnum ça fait tomber celui d'en face.

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

D'autant que la précision jusqu'à 300m pour un fusil d'assaut ne sert à rien aujourd'hui.

Tu as visité l'Afghanistan dernièrement ?

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Les mecs balayent à la kalash dans un champ de bataille urbain, à courte portée donc.

En fait un soldat a besoin d'une arme versatile pas d'une arme pour chaque situation. Un 5.56 bullpup permet d'avoir une arme courte avec un long canon et un emport de munition sur la tenue élevé. Une évidence pour la terre entière.

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Moi soldat, je lâche mon famas et je prends aussi une kalash : cheap, simple, des pièces de rechange partout, portée suffisante pour calibre équivalent. Après pour faire le pot de fleur oui c'est beau. 

Au vietnam les US lachaient leur M-16 et prenaient des AK parce que ça marchait, que ça tuait son homme et qu'il y avait un chargeur 30.

Toi tu laches une arme compacte et fonctionnelle pour une arme lourde et imprécise avec un poids de munition doublé. Ce qui a un sens en tant qu'indépendant mais pas comme membre d'une armée ou la logistique est assurée. 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 16 heures, cheuwing a dit :

Symptomatique je disais

Si j'en avais pas parlé tu aurais dit la même chose. Parce que tu ne peux pas t'en empêcher, un "complotiste" est forcément "antisémite".

Evidemment je mentionne Israel de manière à me défendre contre tes accusations ridicules, et ta réaction ne peut que m'inciter à faire la seule chose raisonnable en ce qui te concerne, te remettre dans l'ignore list.

 

 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
à l’instant, Roger_Lococo a dit :

Si j'en avais pas parlé tu aurais dit la même chose. Parce que tu ne peux pas t'en empêcher, un "complotiste" est forcément "antisémite".

Evidemment je mentionne Israel de manière à me défendre contre tes accusations ridicules, et ta réaction ne peut que m'inciter à faire la seule chose raisonnable en ce qui te concerne, te remettre dans l'ignore list.

 

 

m'en fous je démontre la vacuité de tes arguments, on ne sait pas de quel cambriolage tu parles ni la date ni de la personne victime

bref tu restes flou mais te permets de mettre de l'Israël dedans

c'est ce qu'explique Constantinople très justement

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Roger_Lococo a dit :

"Pas économiquement viable" ça se traduit en français par "les américains sont contre".

En matière d'armement la question est de savoir si tu seras en vie à la fin du combat ou si ton ennemi le sera. Pas si tu l'as tué à moindre coût. La police a équipé tous ses fonctionnaires pendant des années de MR73. La question n'est pas de savoir si c'est cher mais si le .357 magnum ça fait tomber celui d'en face.

Tu as visité l'Afghanistan dernièrement ?

En fait un soldat a besoin d'une arme versatile pas d'une arme pour chaque situation. Un 5.56 bullpup permet d'avoir une arme courte avec un long canon et un emport de munition sur la tenue élevé. Une évidence pour la terre entière.

Au vietnam les US lachaient leur M-16 et prenaient des AK parce que ça marchait, que ça tuait son homme et qu'il y avait un chargeur 30.

Toi tu laches une arme compacte et fonctionnelle pour une arme lourde et imprécise avec un poids de munition doublé. Ce qui a un sens en tant qu'indépendant mais pas comme membre d'une armée ou la logistique est assurée. 

Le famas n'était plus tout jeune non plus. Si on était dans ton délire on aurait des armes américaines, sauf que comme tu dis de la merde on a des armes européennes... Merci de te renseigner. 

 

Ensuite un soldat n'a pas à être polyvalent parce qu'il n'ira pas seul au combat. 

 

Enfin AK 47 et m16 ont ouvert une stratégie que le famas a suivi : le calibre 5.56. Avant ils étaient en 7.65 de mémoire et étaient donc plus mortel. Pourquoi on ne voulait plus d'armes mortel sur les champs de batailles ? Pour faire plaisir aux juifs ! Non je déconne, tout simplement parce qu'un soldat blessé c'est 2 soldats mobilisés. 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Le famas n'était plus tout jeune non plus. Si on était dans ton délire on aurait des armes américaines, sauf que comme tu dis de la merde on a des armes européennes... Merci de te renseigner. 

Pas économiquement viable = les américains sont contre.

Ils sont contre l'indépendance stratégique de leurs alliés donc on peut avoir des flingues belges ou allemands ainsi nous sommes tous interdépendants. Ce qui est mauvais pour nous mais pas pour eux.

Citation

Ensuite un soldat n'a pas à être polyvalent parce qu'il n'ira pas seul au combat. 

Un achat de matériel censé durer 30 ans est censé te permettre d'agir sur différents terrain comme par exemple Mali, la Centrafique, l'Afgahnistan. Choisir une arme de CQB et en plus encombrante n'a aucun sens. Au niveau balistique il te faut un canon de 18" pour que ton 5.56 atteigne la bonne vitesse. Avec le bullpup tu as les deux une arme compacte et de CQB avec une trajectoire plus tendue. Et aussi plus facile à monter en voiture.

Citation

Enfin AK 47 et m16 ont ouvert une stratégie que le famas a suivi : le calibre 5.56.

Le AK 47 est en 7.62 et la seule raison pour laquelle tout le monde l'aime c'est ce calibre très polyvalent.

Ils ont ensuite sorti la version en 5.45 que personne n'aime en 1974 (AK74). Au vietnam les ricains prenaient les ak en 7.62 car elles tuaient l'ennemi, pas d'incidents mécaniques et un chargeur 30.

NB : le famas est sorti avec les munitions tombac qui tuaient elles aussi l'ennemi. Les gens de Genève étaient contre.

Citation

Avant ils étaient en 7.65 de mémoire et étaient donc plus mortel. Pourquoi on ne voulait plus d'armes mortel sur les champs de batailles ? Pour faire plaisir aux juifs ! Non je déconne, tout simplement parce qu'un soldat blessé c'est 2 soldats mobilisés. 

Ils racontent ça mais c'est surtout parce que tu as deux fois plus de munitions en 5.56 sur un soldat que de 7.62 pour le même poids.

 

Et au fait si l'ak était si bien que ça pour l'appel d'offre Verney Caron proposait un galil en 5.56. Mais bizarrement Verney Caron c'est pas bien. Idem pour la meilleure arme du marché le F90 de chez Thalès.

 

Modifié par Roger_Lococo
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 59 minutes, Roger_Lococo a dit :

Pas économiquement viable = les américains sont contre.

Ils sont contre l'indépendance stratégique de leurs alliés donc on peut avoir des flingues belges ou allemands ainsi nous sommes tous interdépendants. Ce qui est mauvais pour nous mais pas pour eux.

Un achat de matériel censé durer 30 ans est censé te permettre d'agir sur différents terrain comme par exemple Mali, la Centrafique, l'Afgahnistan. Choisir une arme de CQB et en plus encombrante n'a aucun sens. Au niveau balistique il te faut un canon de 18" pour que ton 5.56 atteigne la bonne vitesse. Avec le bullpup tu as les deux une arme compacte et de CQB avec une trajectoire plus tendue. Et aussi plus facile à monter en voiture.

Le AK 47 est en 7.62 et la seule raison pour laquelle tout le monde l'aime c'est ce calibre très polyvalent.

Ils ont ensuite sorti la version en 5.45 que personne n'aime en 1974 (AK74). Au vietnam les ricains prenaient les ak en 7.62 car elles tuaient l'ennemi, pas d'incidents mécaniques et un chargeur 30.

NB : le famas est sorti avec les munitions tombac qui tuaient elles aussi l'ennemi. Les gens de Genève étaient contre.

Ils racontent ça mais c'est surtout parce que tu as deux fois plus de munitions en 5.56 sur un soldat que de 7.62 pour le même poids.

 

Et au fait si l'ak était si bien que ça pour l'appel d'offre Verney Caron proposait un galil en 5.56. Mais bizarrement Verney Caron c'est pas bien. Idem pour la meilleure arme du marché le F90 de chez Thalès.

 

En somme Airbus est une abomination fabriquée par Boeing pour le plaisir de perdre de l'argent... 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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Ecoute le jour ou tu seras en mesure de poster un contenu quelconque n'hésites pas à créer un compte.

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Membre, 155ans Posté(e)
Steiner Membre 1 332 messages
Baby Forumeur‚ 155ans‚
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Il y a 12 heures, Crabe_fantome a dit :

Il se trouve juste que mon grand père militaire de carrière m'a formé au tir dès que j'ai pu tenir une arme. Évidemment pas au famas mais le 5.56 est mon calibre préféré en arme d'épaule. En poing j'aime la lourdeur du 45. 

Je connais donc son calibre, sa vitesse, son faible recul, le son aiguë assez désagréable malgré tout. Après bien sûr que je ne suis pas ingénieur sur St Étienne pour t'en parler plus en profondeur. Mais économiquement le famas n'est pas viable, comme le concorde, comme le rafale. D'autant que la précision jusqu'à 300m pour un fusil d'assaut ne sert à rien aujourd'hui. Les mecs balayent à la kalash dans un champ de bataille urbain, à courte portée donc. Moi soldat, je lâche mon famas et je prends aussi une kalash : cheap, simple, des pièces de rechange partout, portée suffisante pour calibre équivalent. Après pour faire le pot de fleur oui c'est beau. 

 

Lorsque marine le pen en campagne a tenté d'être reçu par Trump lui même en campagne  ce dernier a demandé à son conseiller "est ce rendez-vous va me rapporter des voix ?" La réponse fut non elle n'a pas été reçue. Les américains ne font pas de trucs gratuitement ça c'est factuel. A partir de là demande toi juste ce qu'ils ont à gagner. 

Je connais parfaitement les 2 calibres pré-cités (7.62 x 39 et 5.56 x 45), et les forces et les faiblesses balistiques de chacun sont un véritable débat (philosophique). Néanmoins, je garde une préférence pour le 223 pour sa polyvalence même en combat urbain (Prenez une 77 grs dans le buffet, et vous allez voir les anges, même au travers d'une porte bien membrée). Ce dernier, trés souple et linéaire, permet une neutralisation en tir de précision qui va bien au delà des 300 m. A 500 m, avec un vent favorable, vous pouvez offrir une épilation intégrale du maillot à "une mouche en plein vol"... ce que vot' 7.62 x 39 manufacturée, et même russe (la meilleure)  sera bien incapable de faire au delà des 200 m quand on considère une flêche traditionnelle pour ce calibre de 20 à 30 cm lorsqu'on passe d'une distance de 200 à 330 yards. Pour le reste, et sur la base d'une utilisation operationnelle, le HK reste une daube. Son entretien s'apparente au rinçage des écuries d'Augias et est un veritable cauchemar pragmatique...ce que n'a jamais été notre "bijou" français.

Pas grand-chose à gagner...L'échiquier politique français etant déjà dans la pogne de la nouvelle "Rome" américaine (Pro-démocrate, il est vrai), M.M Le Pen n'apportera aucune valeur ajoutee en terme de "division" au sein de la classe politique française, d'ailleurs, elle a bien plus d'accointances avec le paradigme de la Droite Republicaine de Wauquier qu'avec la ligne politique de sa propre tantine (Positionnement Gauche ouvrière).

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Crabe_fantome Membre 47 126 messages
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Il y a 8 heures, Steiner a dit :

Je connais parfaitement les 2 calibres pré-cités (7.62 x 39 et 5.56 x 45), et les forces et les faiblesses balistiques de chacun sont un véritable débat (philosophique). Néanmoins, je garde une préférence pour le 223 pour sa polyvalence même en combat urbain (Prenez une 77 grs dans le buffet, et vous allez voir les anges, même au travers d'une porte bien membrée). Ce dernier, trés souple et linéaire, permet une neutralisation en tir de précision qui va bien au delà des 300 m. A 500 m, avec un vent favorable, vous pouvez offrir une épilation intégrale du maillot à "une mouche en plein vol"... ce que vot' 7.62 x 39 manufacturée, et même russe (la meilleure)  sera bien incapable de faire au delà des 200 m quand on considère une flêche traditionnelle pour ce calibre de 20 à 30 cm lorsqu'on passe d'une distance de 200 à 330 yards. Pour le reste, et sur la base d'une utilisation operationnelle, le HK reste une daube. Son entretien s'apparente au rinçage des écuries d'Augias et est un veritable cauchemar pragmatique...ce que n'a jamais été notre "bijou" français.

Pas grand-chose à gagner...L'échiquier politique français etant déjà dans la pogne de la nouvelle "Rome" américaine (Pro-démocrate, il est vrai), M.M Le Pen n'apportera aucune valeur ajoutee en terme de "division" au sein de la classe politique française, d'ailleurs, elle a bien plus d'accointances avec le paradigme de la Droite Republicaine de Wauquier qu'avec la ligne politique de sa propre tantine (Positionnement Gauche ouvrière).

C'est pour ça que même si je n'ai rien en commun avec le FN j'avais beaucoup plus de respect pour le père (non pas d'admiration) parce qu'il était lisible politiquement. La fille serait allée à une manif de Sud Rail avec Marx sous le bras si elle avait pu gagner 2 points, et le soir dîner chez des chefs d'entreprises libéraux pour en gagner un de plus... 

 

Espérons que la nièce sera une adversaire politique plus cohérente. 

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