Désaccord avec la décision du conseil de discipline

à l’instant, Pales a dit :

Une sanction lourde ou pas reste une sanction

Je le répète...............Peut être Contestée mais rarement Contestable

La LOI c'est la LOI

Sinon a quoi sert les décisions des Conseils de Disciplines?

J’ai déjà eu ma réponse je ne vais donc pas commencer un début avec vous, vous avez votre idée et j’ai la mienne point. 

Le 20/02/2018 à 15:53, 120lola120 a dit :

Pourquoi parles tu de "viol" dans un de tes posts ?

(J'ai pas mis "viole": ça c"est un instrument de musique...)

je pense qu'elle voulait écrire "violence"

Le 20/02/2018 à 17:18, Léna-Postrof a dit :

Il n’y a pas de souci. C’était déjà comme cela à mon époque. Des petites chamailleries, davantage dans le public que dans le privé, ceci dit... et nous ne nous faisions pas vraiment mal. 

Des petites chamailleries???........déchirer des jeans, se frapper etc........c'est ça!!

Ce n'est pas parce que cette jeune personne demande des conseils qu'il faut aller dans son sens sur n'importe quoi.

En gros, quand on demande des conseils, on écoute de que les gens ont à dire. Or là on a quelqu'un qui a manifestement un petit probléme avec les adultes qui "n'ont pas à juger sa génération".....ben si. A moins que se foutre des beignes soit le nouveau mode de communication à la mode.Si elle veut continuer comme ça, et bien il faut apprendre à en supporter les conséquences sans pleurnicher.

Depuis le début, elle veut sauver les fesses de son ami qu'elle a l'impression d'avoir contribué à mettre dans la merde, mais refuse d'envisager que leur comportement est anormal......les encourager est irresponsable.

Ce gamin en foyer doit avoir un passé lourd derriére lui, l'exclure va obliger un autre collége à l'accepter.....et peut étre qu'il y servira moins de souffre douleur.

il y a 30 minutes, coucoucou a dit :

Depuis le début, elle veut sauver les fesses de son ami qu'elle a l'impression d'avoir contribué à mettre dans la merde, mais refuse d'envisager que leur comportement est anormal......les encourager est irresponsable.

De ton avis.

Elle est insolente et illogique.

Ils n'ont pas un exam en fin de 3 ème ?

T'imagines l'ambiance autour de ces mômes ?

D'un fatigant pour les autres... et les risques d'accidents continuels ...

Désolant...

Super exemple pour les 6 èmes.

C'est plutot typique de ces gamins. Elle n'est pas insolente.....ça , c'est conscient.........elle est plutot paumée dans des comportements qui leur permettent de se sentir intégrer dans un groupe, ce sont des ages où c'est important.

Je ne la trouve pas insolente non plus, elle est plus blessée quand elle a le sentiment de ne pas étre acceptée ou comprise.

Le fait qu'elle pense à venir içi demander conseil est bien....elle sait trés bien qu'on est entre adultes dans ce forum..........elle y vient pour contrecarrer sa CPE en premier lieu, mais c'est mieux que d'aller sur des sites d'ados où ça tourne en rond....bon....en peu de mal à supporter la critique, mais ça c'est l'age, ça fera son chemin.

Cette jeune fille a finalement une démarche altruiste envers son camarade.

Je pense que les adultes qui ont pris cette décision devrait la leur expliquer clairement....en tenant compte du secret du dossier complet de ce jeune garçon.

Quant à la CPE, elle devrait entendre leurs interrogations sur de mauvaises interprétations de ce qui a été dit.....sinon ils n'iront plus jamais la voir.

L'exemple au 6éme, c'est l'exclusion.......ça donne à réfléchir.

En fin de 3éme, c'est le BEPC..........de toute façon, tu l'as, tu l'as pas.....ça change quedal!!

il y a 46 minutes, coucoucou a dit :

Des petites chamailleries???........déchirer des jeans, se frapper etc........c'est ça!!

Ce n'est pas parce que cette jeune personne demande des conseils qu'il faut aller dans son sens sur n'importe quoi.

En gros, quand on demande des conseils, on écoute de que les gens ont à dire. Or là on a quelqu'un qui a manifestement un petit probléme avec les adultes qui "n'ont pas à juger sa génération".....ben si. A moins que se foutre des beignes soit le nouveau mode de communication à la mode.Si elle veut continuer comme ça, et bien il faut apprendre à en supporter les conséquences sans pleurnicher.

Depuis le début, elle veut sauver les fesses de son ami qu'elle a l'impression d'avoir contribué à mettre dans la merde, mais refuse d'envisager que leur comportement est anormal......les encourager est irresponsable.

Ce gamin en foyer doit avoir un passé lourd derriére lui, l'exclure va obliger un autre collége à l'accepter.....et peut étre qu'il y servira moins de souffre douleur.

 

 

De petites chamailleries, absolument. C’est une phase que traversent certains adolescents. Il faut aussi que les tensions se libèrent, avant que ne survienne, la phase des bisous et des câlinous. Il ne s’agit pas de se later avec hargne, ou de se défoncer mutuellement la caboche sur le marbre, à s’en faire sortir les boyaux de la tête.  

C’est une forme de jeu d’opposition gentillet, à l’instar des petits garçons qui tirent les couettes ou soulèvent les jupes des petites filles. Les jeunes qui se plaisent ou s'apprécient font parfois comme cela. Pas toujours, mais parfois. Les garçons initient souvent, les filles se défendent. Fin de l’histoire.

Vous vous imaginez visiblement le pire, des rixes en ZEP, de la délinquance, des mauvais garçons qui fument des oinjs devant le portail de l’école à la barbe de surveillants dépassés. Jésus, Marie, Josette ! S’ils buvaient en plus du Panaché ! 

Il n’en est rien, apparemment quand on prend soin de lire cette jeune fille.

Rangez-moi donc cette indignation qui n’a pas lieu d’être et cette ponctuation, excessive et bien mal maîtrisée. 

Il m’arrive de porter ce genre de jeans troués, et je les abîme davantage encore rien qu’en faisant les carreaux ou en bricolant sur une chaise. S’ils étaient peu portables avant, enfin surtout pour quelques rombières trop classiques, ils ne le sont plus du tout, après. 

Ce gamin en foyer n’a sans doute pas eu le bonheur et la chance d’avoir un foyer fiable. Lourd passif, peut-être pas de son fait et souffre-douleur nous n’en savons rien. Les ados se taquinent beaucoup, se défient, se cherchent, pas toujours méchamment.

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

De petites chamailleries, absolument. C’est une phase que traversent certains adolescents. Il faut aussi que les tensions se libèrent, avant que ne survienne, la phase des bisous et des câlinous. Il ne s’agit pas de se later avec hargne, ou de se défoncer mutuellement la caboche sur le marbre, à s’en faire sortir les boyaux de la tête.

Voilà qui est "gentillet" ...

Explication de la jeune Heathley:

C’etait Un lundi en sport nous avons pris (je vais l’appeler maxence pour ne pas citer de nom) ces chaussures qui étaient cher à ces yeux, sûrement un cadeau de sa mère malade, ma camarade les a abîmer, et il l’a frapper mais elle rigoler et lui aussi. Le lendemain un garçon me met par terre, et Maxence voit que je suis assise sur les marches et me met des béquilles ( c’est que d quelqu’un frappé avec son génoux vers le milieu de la cuisse, et des chiquette, je me relève et il me remet par terre, mon pantalon qui était deja troué, le trou s’est agrandit, mon autre camarade va le voir et lui dit sa ne se fait pas ce que tu a fait, il la met par terre sur des sac et lui déchire un ôte de son jean, je précise était déjà troué au genoux. (PS: je suis une fille)

Soutenir ce genre de comportement, alors qu'il est tombé une sanction sévère, désolante mais prévisible, n'aide pas à comprendre .

Il me semblait, par ailleurs, qu'un collège était également un lieu d'apprentissage de vie en société et même d'apprentissage de connaissances non limitées "aux bisous, calinous, et bagarres"

Je ne suis pas pour dévaloriser un exam qui peut motiver des enfants, ados, jeunes adultes, car beaucoup décrochent dans  ces eaux-là.

Il y a 1 heure, 120lola120 a dit :

Soutenir ce genre de comportement, alors qu'il est tombé une sanction sévère, désolante mais prévisible, n'aide pas à comprendre .

Il me semblait, par ailleurs, qu'un collège était également un lieu d'apprentissage de vie en société et même d'apprentissage de connaissances non limitées "aux bisous, calinous, et bagarres"

Je ne suis pas pour dévaloriser un exam qui peut motiver des enfants, ados, jeunes adultes, car beaucoup décrochent dans  ces eaux-là.

Bienvenue au couvent des oiseaux du bois joli.

Il ne s’agit pas de « soutenir un comportement » ayant mené à une « sanction sévère, désolante mais prévisible », Super Nanny.

Ces comportements entre ados existent depuis bien longtemps, ce qui n’a jamais empêché personne d’obtenir ses diplômes. Il y a les cours, les intercours et les pauses. Les pauses sont faites pour souffler, et cela reste une façon de décompresser pour certains. Ce ne sont pas des monstres sanguinaires, juste encore des gosses. 

Quand à savoir si c’est à cause de cela que le brevet des collèges a totalement été dévalorisé, je dirais plutôt que non et pencherais plutôt vers l’inutilité de l’obtention du diplôme afin d’entrer en seconde.  

Il y a 2 heures, Léna-Postrof a dit :

Ces comportements entre ados existent depuis bien longtemps, ce qui n’a jamais empêché personne d’obtenir ses diplômes

Tu as tort de me prendre pour une puritaine rêveuse et tes sarcasmes me laissent froide.

Le comportement, le refus d'adaptation à un minimum de règles empêche les gosses perturbés de pousser leurs études. Et c'est leur vie qu'ils risquent de gâcher.

Ils le savent. Parce que " l'après  3ème est une période de tri féroce, avec changement de structures . Ils le savent, par leurs copains et copines qui rament en seconde  et première . Et par ceux et celles qui se retrouvent le bec dans l'eau et payent cher quelques refus de se remettre un peu en question, de se calmer, pour eux eux mêmes, parce qu'au fond, les autres s'en foutent.

Alors, je les encourage de tout mon coeur à faire un peu profil bas et à s'entraider à avancer, et non à faire des conneries qui leur nuisent.

J'ai enseigné en banlieue de grosse ville. Et ce que tu appelles "le pire": je l'ai vu.

<et j'ai vu bien pire.

Il y a 13 heures, 120lola120 a dit :

Alors, je les encourage de tout mon coeur à faire un peu profil bas et à s'entraider à avancer, et non à faire des conneries qui leur nuisent.

J'ai enseigné en banlieue de grosse ville. Et ce que tu appelles "le pire": je l'ai vu.

<et j'ai vu bien pire.

 

Encore heureux, nous n’en sommes qu’au «travelling » *sourire*

Vous ne pouvez pas demander à des gamins de 14/15 ans d’être aussi sérieux et matures que s´ils allaient passer une thèse, pour la bonne et simple raison qu’ils sont encore loin d’être adultes. Si vous ne comprenez pas que les pauses sont faites pour se détendre, qu’il s’agit davantage d’un jeu, je ne peux rien faire pour vous. 

Il y a des vocations ratées visiblement, il vous serait sans doute plus agréable d’enseigner aux plantes vertes. 

il y a 30 minutes, Léna-Postrof a dit :

Il y a des vocations ratées visiblement, il vous serait sans doute plus agréable d’enseigner aux plantes vertes. 

Dès que je fais un cours concernant les courges, je ne manquerai pas de vous le faire savoir

il y a 15 minutes, 120lola120 a dit :

Dès que je fais un cours concernant les courges, je ne manquerai pas de vous le faire savoir

Hummmm l’orgueil ! Décidément mon péché, préféré. 

Il y a 1 heure, Léna-Postrof a dit :

Encore heureux, nous n’en sommes qu’au «travelling » *sourire*

Vous ne pouvez pas demander à des gamins de 14/15 ans d’être aussi sérieux et matures que s´ils allaient passer une thèse, pour la bonne et simple raison qu’ils sont encore loin d’être adultes. Si vous ne comprenez pas que les pauses sont faites pour se détendre, qu’il s’agit davantage d’un jeu, je ne peux rien faire pour vous. 

Il y a des vocations ratées visiblement, il vous serait sans doute plus agréable d’enseigner aux plantes vertes. 

 

Il y a des enfants de 14/15 ans qui ont des maturités d'adulte, surtout parmi ceux qui ont beaucoup souffert. 

il y a 29 minutes, eclipsepartielle a dit :

Il y a des enfants de 14/15 ans qui ont des maturités d'adulte, surtout parmi ceux qui ont beaucoup souffert. 

Certains se chamaillent aussi, gentiment, ce qui n’en fait pas des cancres ou des monstres, pour autant. Les plus matures peuvent aussi parfois décompresser, ce n’est pas exclu et finalement assez sain. 

Le 21/02/2018 à 19:37, Léna-Postrof a dit :

De petites chamailleries, absolument. C’est une phase que traversent certains adolescents. Il faut aussi que les tensions se libèrent, avant que ne survienne, la phase des bisous et des câlinous. Il ne s’agit pas de se later avec hargne, ou de se défoncer mutuellement la caboche sur le marbre, à s’en faire sortir les boyaux de la tête.  

C’est une forme de jeu d’opposition gentillet, à l’instar des petits garçons qui tirent les couettes ou soulèvent les jupes des petites filles. Les jeunes qui se plaisent ou s'apprécient font parfois comme cela. Pas toujours, mais parfois. Les garçons initient souvent, les filles se défendent. Fin de l’histoire.

Vous vous imaginez visiblement le pire, des rixes en ZEP, de la délinquance, des mauvais garçons qui fument des oinjs devant le portail de l’école à la barbe de surveillants dépassés. Jésus, Marie, Josette ! S’ils buvaient en plus du Panaché ! 

Il n’en est rien, apparemment quand on prend soin de lire cette jeune fille.

Rangez-moi donc cette indignation qui n’a pas lieu d’être et cette ponctuation, excessive et bien mal maîtrisée. 

Il m’arrive de porter ce genre de jeans troués, et je les abîme davantage encore rien qu’en faisant les carreaux ou en bricolant sur une chaise. S’ils étaient peu portables avant, enfin surtout pour quelques rombières trop classiques, ils ne le sont plus du tout, après. 

Ce gamin en foyer n’a sans doute pas eu le bonheur et la chance d’avoir un foyer fiable. Lourd passif, peut-être pas de son fait et souffre-douleur nous n’en savons rien. Les ados se taquinent beaucoup, se défient, se cherchent, pas toujours méchamment.

Heureusement que vous étes là pour m'expliquer la vie. Et de façon méprisante en plus!! Comme si la violence était un passage obligé .....finalement vous réagissez exactement comme cette jeune fille...."t'as pas à juger ma génération"

Je sais parfaitement ce qu'est un collége de ZEP j'ai deux enfants qui y sont allés, et il y a effectivement des gamins qu'il faut y calmer avant que les autres ne pensent que des comportements violents sont acceptés....(peu importe l'intention de départ des protagonistes) et ne se mettent à les imiter. C'est méme à eux qu'il faut expliquer que c'est anormal.....car c'est  pas la famille qui le fait .....

Si vous voulez prolonger votre adolescence en la jouant copain-copain avec des gamins qui ont la moitié de votre age.....c'est votre probléme....d'autre part, étre en foyer est sensé étre une chance dans une période difficile d'étre remis sur des rails par des éducateurs en rapport avec l'établissement scolaire, pas faire pitié et justifier tout et n'importe quoi.............c'est précisément ça l'un des roles prédominants de ces endroits..............ça demande beaucoups de travail et d'énergie à ceux qui travaillent avec ces jeunes..........alors votre façon d'expliquer que ce qu'ils font est trés bien en étant violents est complétement contre productif.

C'est comme quelqu'un qui ne boit que pendant des soirées festives qui encouragent un alcoolique à picoler malgré les alcooliques anonymes parce que lui trouve ça festif..............

Le 22/02/2018 à 19:24, Léna-Postrof a dit :

Certains se chamaillent aussi, gentiment, ce qui n’en fait pas des cancres ou des monstres, pour autant. Les plus matures peuvent aussi parfois décompresser, ce n’est pas exclu et finalement assez sain. 

N'importe quoi........on peut se voir attribuer par les adultes des responsabilités bien trop tot, étre choqués par la vie sur un accident, une maladie, une agression..............ce que vous appliquez "décompression" est la phase avant des passages à l'acte gravissime contre soi ou les autres.......on ne chamaille pas "gentiment" quand on est comme ça.............on ne fait pas des "batailles de polochons avec les potes" quand on a une cocotte minute qui monte en pression depuis un moment.

Si qu'il faut, c'est des adultes qui soient à l'écoute, qui te rendent ton age, qui reconnaissent ce que tu as vécu, et qui t'expliquent que si tu te sens différent des autres à cause de tout cela, et bien c'est dur, mais ça ne sert à rien de passer par les mains....ou l'isolement pour d'autres dans un autre sens contraire, qui mettent en valeur quelque chose que tu sais bien faire............et là, c'est sain.

La violence, quand tu vas mal, ce n'est pas un jeu mais un appel au secours.........je ne pense pas que vous iriez dire à un enfant qui se scarifie qu'il faut qu'il continue............c'est pourtant juste la méme violence mais tournée contre soi.

Il y a 12 heures, coucoucou a dit :

Heureusement que vous étes là pour m'expliquer la vie. Et de façon méprisante en plus!! Comme si la violence était un passage obligé .....finalement vous réagissez exactement comme cette jeune fille...."t'as pas à juger ma génération"

Je sais parfaitement ce qu'est un collége de ZEP j'ai deux enfants qui y sont allés, et il y a effectivement des gamins qu'il faut y calmer avant que les autres ne pensent que des comportements violents sont acceptés....(peu importe l'intention de départ des protagonistes) et ne se mettent à les imiter. C'est méme à eux qu'il faut expliquer que c'est anormal.....car c'est  pas la famille qui le fait .....

Si vous voulez prolonger votre adolescence en la jouant copain-copain avec des gamins qui ont la moitié de votre age.....c'est votre probléme....d'autre part, étre en foyer est sensé étre une chance dans une période difficile d'étre remis sur des rails par des éducateurs en rapport avec l'établissement scolaire, pas faire pitié et justifier tout et n'importe quoi.............c'est précisément ça l'un des roles prédominants de ces endroits..............ça demande beaucoups de travail et d'énergie à ceux qui travaillent avec ces jeunes..........alors votre façon d'expliquer que ce qu'ils font est trés bien en étant violents est complétement contre productif.

C'est comme quelqu'un qui ne boit que pendant des soirées festives qui encouragent un alcoolique à picoler malgré les alcooliques anonymes parce que lui trouve ça festif..............

 

Il y a 12 heures, coucoucou a dit :

N'importe quoi........on peut se voir attribuer par les adultes des responsabilités bien trop tot, étre choqués par la vie sur un accident, une maladie, une agression..............ce que vous appliquez "décompression" est la phase avant des passages à l'acte gravissime contre soi ou les autres.......on ne chamaille pas "gentiment" quand on est comme ça.............on ne fait pas des "batailles de polochons avec les potes" quand on a une cocotte minute qui monte en pression depuis un moment.

Si qu'il faut, c'est des adultes qui soient à l'écoute, qui te rendent ton age, qui reconnaissent ce que tu as vécu, et qui t'expliquent que si tu te sens différent des autres à cause de tout cela, et bien c'est dur, mais ça ne sert à rien de passer par les mains....ou l'isolement pour d'autres dans un autre sens contraire, qui mettent en valeur quelque chose que tu sais bien faire............et là, c'est sain.

La violence, quand tu vas mal, ce n'est pas un jeu mais un appel au secours.........je ne pense pas que vous iriez dire à un enfant qui se scarifie qu'il faut qu'il continue............c'est pourtant juste la méme violence mais tournée contre soi.

Je vous invite, Madame, à lire plus en détail mes propos, vous y trouveriez en effet la nuance, qui vous fait tant défaut. 

Les adolescents m’adorent, il est vrai, tout comme les enfants les plus jeunes, les animaux... non pas parce que j´acquiesce, simplement parce que j’écoute et sais me mettre à leur portée, sans infantiliser, juger trop rapidement, ou sortir ma badine de façon mécanique. 

Le 24/02/2018 à 10:29, Léna-Postrof a dit :

 

Je vous invite, Madame, à lire plus en détail mes propos, vous y trouveriez en effet la nuance, qui vous fait tant défaut. 

Les adolescents m’adorent, il est vrai, tout comme les enfants les plus jeunes, les animaux... non pas parce que j´acquiesce, simplement parce que j’écoute et sais me mettre à leur portée, sans infantiliser, juger trop rapidement, ou sortir ma badine de façon mécanique. 

Irresponsable et vaniteuse.

Coucoucou est plus interessante à lire dans le détail.

Dans une difficulté importante comme celle-ci, avec des mômes en jeux,

vous vous occupez de "l'adoration " que vous suscitez ?

Miroir, mon beau miroir... Désolant.

Il advient quoi, de ce jeune aujourd'hui ?

Relisez donc coucou dans le détail. Il y a des nuances qui vous ont échappées.

Le 26/02/2018 à 01:00, 120lola120 a dit :

Irresponsable et vaniteuse.

Coucoucou est plus interessante à lire dans le détail.

Dans une difficulté importante comme celle-ci, avec des mômes en jeux,

vous vous occupez de "l'adoration " que vous suscitez ?

Miroir, mon beau miroir... Désolant.

Il advient quoi, de ce jeune aujourd'hui ?

Relisez donc coucou dans le détail. Il y a des nuances qui vous ont échappées.

 

 Péché d’orgueil, toujours. Succulent.

Je vous confesse aimer particulièrement susciter « l’admiration » féminine. Ceci étant dit, il semble que vous m’attribuez vanité là où j’évoque tout simplement le respect envers l’enfant ou le djeun’s, soit envers l’adulte en devenir.

Vous avez, en effet, la « comprenette » difficile, ce qui n’est plutôt pas rassurant, pour les enfants, qui vous sont confiés. D’autant que vous avez fâcheuse tendance à distribuer les bons points, comme vous distribuez les coups de badine, soit comme une rombière en mode madeleine et naphtaline. 

Vous pouvez vous attacher à mon mollet si tel est votre souhait, cela ne me dérange pas de vous rosser en retour. Flûte, vous allez encore saigner du nez. Vous conviendrez cependant que le sujet est clos, l’intervenante ayant trouvé réponses. 

En 2014, vous avez déjà mis des commentaires désobligeants sur les profs.

Jouez donc à la vieille gamine et oubliez moi, merci.