Sondage : premier avertissement pour Macron

il y a 7 minutes, williams a dit :

Cette augmentation est abusif quand on voit que des retraités qui ne touchent pas tant que cela ont une diminution du revenu assez importante comme si on leur enlever un mois dans l'année  c'est à dire qu'avec 1500 € par mois environ 150 € de moins par mois ! Et encore cette CSG en moins dans le revenu serra par contre compter pour le calcul des impôts donc certain pourrait devenir imposable avec moins de revenu !

Puis une chose qui n'a pas été dit et qu'on lit très peu, c'est que ce Macron s'attaque aussi aux handicapés car il va leur appliquer le même barème de calcul que le RSA !

Par exemple, si Paul est marié, a deux enfants et que sa femme gagne 1500€/mois il touche l’AAH soit 541.78€/mois puisque le calcul se fait par rapport au revenu de son conjoint (voir tableau ci-dessous avant/après réforme). A compter de la mise en place de la réforme Paul ne touchera plus que 270€/mois à cause du nouveau mode de calcul : une misère. Résultat, le budget de cette famille de 4 personnes sera de 1770€/mois

Par contre pendant ce temps E Macron donne notre argent qu'il nous prend quand on voit qu'il a annoncé une aide de 15 millions d'euros contre le réchauffement climatique au Sénégal, promet 200 millions d'euros pour l'éducation dans ce pays, etc.

Faut bien ponctionner pour lui permettre de jouer les grands seigneurs.

Les français sont tellement divisés aussi.

La semaine dernière, c'était les maisons de retraite, cette semaine les agriculteurs, demain quoi alors que tous ont la même revendication: le foutage de gueule par Bruxelles et les laquais comme Macron.

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Faut bien ponctionner pour lui permettre de jouer les grands seigneurs.

Les français sont tellement divisés aussi.

La semaine dernière, c'était les maisons de retraite, cette semaine les agriculteurs, demain quoi alors que tous ont la même revendication: le foutage de gueule par Bruxelles et les laquais comme Macron.

 

Les retraités rouspètent bp quand on voit sur Facebook,... tout ce qu'on lit.

Mais les médias en parlent peu voir pas du tout par rapport aux agriculteurs... car ces derniers se bougent et mettent la panique pour se faire entendre. C'est même pour cela que le gouvernement en profite surtout sur les retraités et voir les handicapés qui ne vont pas se bouger et causer des perturbations comme le font les fonctionnaires, les étudiants ou les agriculteurs,... quand ils se bougent en manifestant.

Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

Sauf que cette dame et bien d'autres ont voté Macron en pensant bien être épargné, apparemment c'est ce qu'il avait annoncé: pas les petites retraites en dessous de 1200 euros, donc la question n'est pas si moi je suis content ou pas, mais la question est: se sont ils fait" baiser" et là la réponse est oui!

Mais tu crois encore  à cette histoire de retraite dans le rouge?

Pas envie de revenir la dessus mais c'est du gros pipeau.

Soit on vote pour quelqu'un pour qu'il défende uniquement ses propres intérêts, soit on a une vision un peu large.
Si je n'avais pensé qu'à mes propres intérets financiers, je serai en train de chialer que Fillon se soit fait mettre une branlée à la présidentielle.

Pour ce qui est de sa promesse de ne pas baisser les retraites, on peut voir les choses de deux façons: 

Soit de faire preuve de clientélisme électoral en maintenant envers et contre tout le niveau des pensions.

Soit faire preuve d'un peu de courage politique en tenant compte des nouvelles prévisions du Conseil d'Orientation des Retraites et des recommandation du Conseil de suivi des retraites.

Dans son rapport 2017, publié fin juin, le COR a repoussé la perspective de retour à l'équilibre budgétaire et affiché un solde financier dégradé. Avec une hypothèse de croissance de la productivité à 1,5 % par an à long terme, l'équilibre ne serait finalement atteint qu'en 2051, alors que le rapport de l'an dernier évoquait plutôt 2025. 
Le coup de semonce ne s'est pas fait attendre : dans son avis annuel remis au Premier ministre, le Comité de suivi des retraites a recommandé au gouvernement "de prendre les mesures nécessaires, afin de ramener le système sur une trajectoire d'équilibre". 
Rappelons que cette instance indépendante est chargée, depuis 2014, de rendre chaque année avant le 15 juillet un avis public sur la manière dont le système de retraite respecte ses objectifs, fixés par la loi. 
https://votreargent.lexpress.fr/retraite/retraites-pas-sur-qu-emmanuel-macron-puisse-tenir-ses-promesses-de-campagne_1928065.html

Après, libre à vous de faire dans le complotisme à deux balles en affirmant très péremptoirement que les analyses de deux organisme, dont un indépendant, sont du "gros pipeau".

Mais, comme dit le bon vieil adage, "ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve".

Il y a 3 heures, williams a dit :

si on leur enlever un mois dans l'année  c'est à dire qu'avec 1500 € par mois environ 150 € de moins par mois !

Il faudra que vous nous expliquiez par étrange calcul vous arrivez à trouver qu'une augmentation de 1,7% de la CSG provoque une baisse de 10% des revenus ??

Pour une pension de 1.500€, la perte sera de 25€/mois, soit 6 fois moins que le chiffre que vous avancez.

Il y a 3 heures, williams a dit :

Puis une chose qui n'a pas été dit et qu'on lit très peu, c'est que ce Macron s'attaque aussi aux handicapés car il va leur appliquer le même barème de calcul que le RSA !

On en entend peu parler ... parce que ce que vous dites est une fois de plus faux.

Il y a 11 heures, williams a dit :

Les retraités rouspètent bp quand on voit sur Facebook,... tout ce qu'on lit.

Mais les médias en parlent peu voir pas du tout par rapport aux agriculteurs... car ces derniers se bougent et mettent la panique pour se faire entendre. C'est même pour cela que le gouvernement en profite surtout sur les retraités et voir les handicapés qui ne vont pas se bouger et causer des perturbations comme le font les fonctionnaires, les étudiants ou les agriculteurs,... quand ils se bougent en manifestant.

 

Il n'y a plus de solidarité dans ce pays.

Avec toutes ces augmentations, Macron nous prend vraiment pour des cons.

Il y a 11 heures, frunobulax a dit :

Soit on vote pour quelqu'un pour qu'il défende uniquement ses propres intérêts, soit on a une vision un peu large.
Si je n'avais pensé qu'à mes propres intérets financiers, je serai en train de chialer que Fillon se soit fait mettre une branlée à la présidentielle.

Pour ce qui est de sa promesse de ne pas baisser les retraites, on peut voir les choses de deux façons: 

Soit de faire preuve de clientélisme électoral en maintenant envers et contre tout le niveau des pensions.

Soit faire preuve d'un peu de courage politique en tenant compte des nouvelles prévisions du Conseil d'Orientation des Retraites et des recommandation du Conseil de suivi des retraites.

Dans son rapport 2017, publié fin juin, le COR a repoussé la perspective de retour à l'équilibre budgétaire et affiché un solde financier dégradé. Avec une hypothèse de croissance de la productivité à 1,5 % par an à long terme, l'équilibre ne serait finalement atteint qu'en 2051, alors que le rapport de l'an dernier évoquait plutôt 2025. 
Le coup de semonce ne s'est pas fait attendre : dans son avis annuel remis au Premier ministre, le Comité de suivi des retraites a recommandé au gouvernement "de prendre les mesures nécessaires, afin de ramener le système sur une trajectoire d'équilibre". 
Rappelons que cette instance indépendante est chargée, depuis 2014, de rendre chaque année avant le 15 juillet un avis public sur la manière dont le système de retraite respecte ses objectifs, fixés par la loi. 
https://votreargent.lexpress.fr/retraite/retraites-pas-sur-qu-emmanuel-macron-puisse-tenir-ses-promesses-de-campagne_1928065.html

Après, libre à vous de faire dans le complotisme à deux balles en affirmant très péremptoirement que les analyses de deux organisme, dont un indépendant, sont du "gros pipeau".

Mais, comme dit le bon vieil adage, "ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve".

Il faudra que vous nous expliquiez par étrange calcul vous arrivez à trouver qu'une augmentation de 1,7% de la CSG provoque une baisse de 10% des revenus ??

Pour une pension de 1.500€, la perte sera de 25€/mois, soit 6 fois moins que le chiffre que vous avancez.

On en entend peu parler ... parce que ce que vous dites est une fois de plus faux.

Et le boulot, les boîtes qui se tirent pour faire du fric ailleurs.

Taxes au retour.

finalement avec Macron c'est le retour en force du programme de Sarkozy (augmentation des taxes) - Hollande (augmentation des impôts).

On n'en a pas voulu, mais on les a quand même ! 

Augmentation des taxes, des impôts (CSG : baisse des salaires & retraites).
Et en même temps, pour les seigneurs, aristos du fric : suppression de l'ISF !

Allez comprendre.

Même les handicapés vont payer très chère cette politique sarkozienne-hollandaise...

il y a 26 minutes, soldat inconnu a dit :

finalement avec Macron c'est le retour en force du programme de Sarkozy (augmentation des taxes) - Hollande (augmentation des impôts).

On n'en a pas voulu, mais on les a quand même ! 

Augmentation des taxes, des impôts (CSG : baisse des salaires & retraites).
Et en même temps, pour les seigneurs, aristos du fric : suppression de l'ISF !

Allez comprendre.

Même les handicapés vont payer très chère cette politique sarkozienne-hollandaise...

 

 

Très cher, je ne sais pas mais cher oui c'est un fait.

Je touchais 400euros d'AH je pers presque 10 euros .

Alors j'espère vraiment que cela permettra de remettre la France dans une dynamique porteuse.

moi j'ai bien peur que cet effort de "solidarité globale" ne nous sera pas réciproque.

La dynamique économique est là sous nos yeux, même depuis 2010 (les chiffres disant que la crise de 2008 avait laminé les finances françaises pour longtemps sont faux ; le CAC 40 s'engraissait tandis que les salariés & autres s'appauvrissaient ou se faisaient virer).

En France, on n'est pas comme en Allemagne, là-bas ils veulent les deux : Croissance & Emploi.

En France, le CAC 40 veut qu'une seule chose depuis 1970 : la croissance et leur rentabilité à tout prix...

la France d'en Bas sera solidaire pour qu'une seule classe : la Classe d'en haut...

il y a 15 minutes, soldat inconnu a dit :

moi j'ai bien peur que cet effort de "solidarité globale" ne nous sera pas réciproque.

La dynamique économique est là sous nos yeux, même depuis 2010 (les chiffres disant que la crise de 2008 avait laminé les finances françaises pour longtemps sont faux ; le CAC 40 s'engraissait tandis que les salariés & autres s'appauvrissaient ou se faisaient virer).

En France, on n'est pas comme en Allemagne, là-bas ils veulent les deux : Croissance & Emploi.

En France, le CAC 40 veut qu'une seule chose depuis 1970 : la croissance et leur rentabilité à tout prix...

la France d'en Bas sera solidaire pour qu'une seule classe : la Classe d'en haut...

Oui on nous balade...enfin on balade les moutons.

il y a une heure, soldat inconnu a dit :

finalement avec Macron c'est le retour en force du programme de Sarkozy (augmentation des taxes) - Hollande (augmentation des impôts).

On n'en a pas voulu, mais on les a quand même ! 

Augmentation des taxes, des impôts (CSG : baisse des salaires & retraites).
Et en même temps, pour les seigneurs, aristos du fric : suppression de l'ISF !

Allez comprendre.

Même les handicapés vont payer très chère cette politique sarkozienne-hollandaise...

 

 

UMPS

oui, c'est clair.

D'ailleurs on sera tellement tondu, qu'à force on n'aura plus de salaires ni de pensions (retraite, etc, aides.).

Le salaire nominal sera tellement faible, que le salaire réel sera de 0 € / mois !  Hallucinant.
En réalité on travaille gratuit. Comme les chinois.

Il y a 19 heures, frunobulax a dit :

Après, libre à chacun de penser que l'effort demandé pour sauver le système de retraite doit ou non concerner AUSSI ceux qui sont déjà à la retraite.

En attendant il nous a fait dépenser des millions pour acheter des brouettes de sables et réensabler le Sénégal. Il faut bien qu'il soigne sa popularité auprès des Africains lui et sa maman aux multiples toilettes de luxe.

Il y a 2 heures, soldat inconnu a dit :

oui, c'est clair.

D'ailleurs on sera tellement tondu, qu'à force on n'aura plus de salaires ni de pensions (retraite, etc, aides.).

Le salaire nominal sera tellement faible, que le salaire réel sera de 0 € / mois !  Hallucinant.
En réalité on travaille gratuit. Comme les chinois.

 

Le contrat zéro heure..comme cdi.

il y a 3 minutes, Dan229 a dit :

En attendant il nous a fait dépenser des millions pour acheter des brouettes de sables et réensabler le Sénégal. Il faut bien qu'il soigne sa popularité auprès des Africains lui et sa maman aux multiples toilettes de luxe.

Et des milliards pour le service militaire...qui ne sert à rien.

Il y a 23 heures, frunobulax a dit :

Il faudra que vous nous expliquiez par étrange calcul vous arrivez à trouver qu'une augmentation de 1,7% de la CSG provoque une baisse de 10% des revenus ??

Pour une pension de 1.500€, la perte sera de 25€/mois, soit 6 fois moins que le chiffre que vous avancez.

On en entend peu parler ... parce que ce que vous dites est une fois de plus faux.

Pour le calcul je suis allé trop vite, mais il faut voir que pour des personnes qui ont un loyer qui n'ont même pas le SMIC qu'ils y perdent alors que d'autres qui ont une maison et un revenu assez élevé et qui ne vont plus payer de taxe d'habitation qu'ils vont y gagner et donc qu'une fois de plus c'est des personnes plus riches qui vont être favorisées et que c'est des plus pauvres qui vont être pénalisées.

Après vous dites que pour les handicapés c'est faux pourtant on lit ceci aussi sur Facebook 

Ils nous le disent aussi sur ce site : http://www.faire-face.fr/2017/09/21/aah-couple-perdre/

ou bien c'est ce que ce Macron voulait faire : http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/10/11/97002-20171011FILWWW00109-revalorisation-de-l-aah-pas-de-perdants-chez-les-couples.php

Il y a 2 heures, williams a dit :

Après vous dites que pour les handicapés c'est faux pourtant on lit ceci aussi sur Facebook 

Ils nous le disent aussi sur ce site : http://www.faire-face.fr/2017/09/21/aah-couple-perdre/

ou bien c'est ce que ce Macron voulait faire : http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/10/11/97002-20171011FILWWW00109-revalorisation-de-l-aah-pas-de-perdants-chez-les-couples.php

Vous devriez mieux lire les articles que vous citez.
Le premier a été écrit AVANT que le contenu exact de la réforme soit connu, il est donc purement hypothétique ... et faux.
Comme on peut d'ailleurs le lire (écrit en toooout petit !) au tête d'article:
L'impact de la réforme annoncée du mode de calcul de l'AAH pour les allocataires en couple est encore incertain. Il dépendra des choix du gouvernement.
Il présente un calcul basé sur un coefficient multiplicateur de 1.5 (comme pour le RSA) alors que ce coefficient sera en fait de 1.9 à partir de 1er novembre (au lieu de 2.0 actuellement).

Au final, avec l'augmentation de l'allocation qui aura lieu dans le même temps, dans le pire des cas (soit 7,5% des allocataires), leur revenus ne bougeront pas.
Pour tous les autres, il augmentera.

Le 06/02/2018 à 08:55, Vintage a dit :

Avec toutes ces augmentations, Macron nous prend vraiment pour des cons.

C’est vrai grâce à sa mesure ma feuille de paie a aussi augmenté . Quel enfoiré

Le 07/02/2018 à 00:24, frunobulax a dit :

Au final, avec l'augmentation de l'allocation qui aura lieu dans le même temps, dans le pire des cas (soit 7,5% des allocataires), leur revenus ne bougeront pas.
Pour tous les autres, il augmentera.

comme dirait @Vintage encore une augmentation, il nous prend pour des cons .

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est vrai grâce à sa mesure ma feuille de paie a aussi augmenté . Quel enfoiré

 

 

comme dirait @Vintage encore une augmentation, il nous prend pour des cons .

 

AH DDR qui a eu une augmentation grâce à Macron, youpi !

Le ‎05‎/‎02‎/‎2018 à 09:44, stvi a dit :

c'est vrai que certains retraités  ont perdu un peu d'argent au profit des salariés . avoir un niveau de vie supérieur aux actifs ne gêne pas "certains" ...un rééquilibrage était nécessaire ...

l'"erreur" dont tu parles n'est en fait qu'une frustration de s'être fait piquer un montant symbolique sur un revenu élevé ...

Tu manies l'hypocrisie à la perfection, simple rappel 1.7% de plus ,, te rappelles tu quand une augmentation s'est élevée à un tel taux, donc tu affirmes que c'était symbolique ? Et ton montant élevé c'est 1200 euros par mois, bravo , au niveau démagogie , je ne connais pas pire, mais c'est le cas de tous les formatés...

il y a 23 minutes, voileux a dit :

Tu manies l'hypocrisie à la perfection, simple rappel 1.7% de plus ,, te rappelles tu quand une augmentation s'est élevée à un tel taux, donc tu affirmes que c'était symbolique ? Et ton montant élevé c'est 1200 euros par mois, bravo , au niveau démagogie , je ne connais pas pire, mais c'est le cas de tous les formatés...

la différence entre "les formatés " Macron et les "formatés " Mélenchon ou Marine c'est que les uns voient le verre à moitié plein alors que les seconds se lamentent sur le verre à moitié vide ...

tu auras beau leur filer du fric ,ils trouveront toujours que ce n'est pas assez ...pas étonnant qu'au bout d'un moment ,ceux qui étaient partis avec les meilleures intentions du monde se disent que puisque personne n'est jamais content ,à quoi ça sert qu'ils se décarcassent ...

oui je me rappelle d'une augmentation du pouvoir d'achat supérieure à 1,7 % pour les salariés puisqu'elle a été votée et qu'elle se monte à 3,15% 

une suppression des cotisations salariales maladie (0,75%) et
chômage (2,4%) pour les salariés du secteur privé (3,15 points en tout) 

et puis cette histoire de 1200 euros est encore une légende mise en scène par les pleureuses ...si c'est effectif pour un couple qui touche deux fois 1200 euros ,ça ne l'est pas pour une personne seule qui devra dépasser 1331 euros ,et qui déboursera donc une vingtaine d'euros pour assurer à ses enfants ou petits enfants une baisse de leurs cotisations de l'ordre de 3,5% ....c'est ce qu'on appelle de la solidarité intergénérationnelle ...

Si le seuil de 1.200 euros de pension mensuelle a souvent été évoqué, l’affaire est en fait un peu plus compliquée que cela. En effet, la réduction est accordée selon, d’une part, le revenu fiscal de référence (RFR), un montant calculé par le fisc et figurant sur votre avis d’impôt, et d’autre part le quotient familial de votre foyer.

En 2017, pour qu’un retraité seul (1 part de quotient familial) bénéficie du taux réduit, il faut que son revenu fiscal de référence ne dépasse pas 14.375 euros. Cela équivaut à une pension nette de 15.972 euros, soit 1.331 euros par mois (dans l’hypothèse où il s’agit de sa seule source de revenus)

il y a 6 minutes, stvi a dit :

la différence entre "les formatés " Macron et les "formatés " Mélenchon ou Marine c'est que les uns voient le verre à moitié plein alors que les seconds se lamentent sur le verre à moitié vide ...

tu auras beau leur filer du fric ,ils trouveront toujours que ce n'est pas assez ...pas étonnant qu'au bout d'un moment ,ceux qui étaient partis avec les meilleures intentions du monde se disent que puisque personne n'est jamais content ,à quoi ça sert qu'ils se décarcassent ...

oui je me rappelle d'une augmentation du pouvoir d'achat supérieure à 1,7 % pour les salariés puisqu'elle a été votée et qu'elle se monte à 3,15% 

une suppression des cotisations salariales maladie (0,75%) et
chômage (2,4%) pour les salariés du secteur privé (3,15 points en tout) 

 

 

J'admire toujours cette hypocrisie , elle transpire dans tes réponses, pas une fois tu ne réponds sur les revenus des retraités à 1200 euros, donc cette augmentation est anecdotique, d'autant plus qu'un smicard a vu son salaire augmenté de  7.28 euros le retraité à 1200 euros s'est vu prélevé 25 euros....J'ai comme l'impression que le compte  n'y est pas....Mais c'est certainement anecdotique aussi...Le baratin est anecdotique....